Γιωργος Σταθακης, τομεαρχης Αναπτυξης, βουλευτης Χανιων ΣΥΡΙΖΑ «Η επιτευξη πρωτογενους πλεονασματος που διακηρυσσει ο πρωθυπουργος ειναι αδυνατη»

Στην Κομοτηνή θα βρίσκεται αύριο, Πέμπτη 12 Σεπτεμβρίου, ο βουλευτής Χανίων και υπεύθυνος για τα ζητήματα ανάπτυξης του ΣΥΡΙΖΑ κ. Γιώργος Σταθάκης με αφορμή την παρουσίαση της οικονομική πολιτικής του κόμματος.
Το πρόγραμμα του βουλευτή περιλαμβάνει συνάντηση με φορείς στο Επαγγελματικό και Βιοτεχνικό επιμελητήριο αλλά και ανοιχτή πολιτική ομιλία στην κεντρική πλατεία Κομοτηνής το απόγευμα της ίδιας ημέρας.

Εν όψει της επίσκεψής του αυτής, ο «ΠτΘ» συνομίλησε με τον κ.Σταθάκη σε μία εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη για το ανέφικτο επίτευξης πρωτογενούς πλεονάσματος, τις προεκλογικές «διακηρύξεις» του ΣΥΡΙΖΑ , αλλά και για όσα δήλωσε ο κ. Σαμαράς από το βήμα της ΔΕΘ, το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών και μετεκλογικών συνεργασιών.

Γιώργος Σταθάκης όμως…

ΠτΘ: κ. Σταθάκη θα βρίσκεστε σε λίγες ημέρες στην Κομοτηνή για την παρουσίαση του Οικονομικού προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ. Μπορείτε με λίγα λόγια να μας πείτε τα βασικά του σημεία;
Γ.Σ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ προτείνει ένα πρόγραμμα ακριβώς στον αντίποδα του μνημονίου. Έχει τρία σκέλη, το ένα είναι το πώς θα υπάρξει μία δημοσιονομική σταθεροποίηση όπου η κεντρική ιδέα είναι η αναδιανομή των φορολογικών εσόδων από τα φτωχότερα στα πιο ευκατάστατα στρώματα και κάποιες αλλαγές στις δημόσιες δαπάνες αναφορικά με την προστασία των δαπανών που αντιμετωπίζουν τα θέματα της ακραίας φτώχειας, όπως είναι η κοινωνική πρόνοια και κάποιες άλλες κατηγορίες δαπανών. Η δεύτερη κεντρική ιδέα αναφέρεται στην αποκατάσταση του κόσμου της εργασίας, όπως επιστροφή συλλογικών συμβάσεων εργασίας και των κατώτατων μισθών σε πρώτο επίπεδο και η τρίτη ιδέα, η κεντρική, αφορά στην παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας, την ανάγκη δηλαδή να στραφεί η ελληνική οικονομία προς παραγωγικούς τομείς, γεωργία, μεταποίηση και άλλους τομείς που έχει προβάλλει ο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό είναι σε γενικές γραμμές το πρόγραμμα το οποίο θα συζητήσουμε με φορείς και με φίλους.

«Τα θέματα της ΕΡΤ και της εκπαίδευσης έχουν να κάνουν με μια βαθύτερη ιδεολογική και πολιτική σύγκρουση που εξελίσσεται αυτή τη στιγμή στην ελληνική κοινωνία»

ΠτΘ: Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πει ότι θα επαναπροσλάβει τους εργαζόμενους της ΕΡΤ, θα επαναπροσλάβει και τους απολυμένους εκπαιδευτικούς. Κάτι τέτοιο θεωρείτε ότι βάσει της οικονομικής πολιτικής που προτείνετε και αν κρίνουμε από την επικρατούσα οικονομική κατάσταση της χώρας, είναι κάτι εφικτό ή τελικά είναι ένα επικοινωνιακό τέχνασμα;
Γ.Σ.: Νομίζω ότι τα μέτρα αυτά, το κλείσιμο της ΕΡΤ ή ορισμένες από τις κατηγορίες απολύσεων δεν γίνονται για δημοσιονομικούς λόγους. Από την ΈΡΤ για παράδειγμα θα επαναπροσλάβουν τους 2000 από τους 2800 εργαζομένους, επομένως δεν γίνεται για το δημοσιονομικό κόστος. Επιπρόσθετα οι απολύσεις δεν γίνονται για δημοσιονομικούς λόγους, μιας και ο βασικός στόχος της μείωσης των 150.000 εργαζομένων του δημοσίου που ήταν το αρχικό μνημόνιο έχει επιτευχθεί στα τέσσερα χρόνια με τις συνταξιοδοτήσεις που ανέρχονται περίπου στον αριθμό των 40.000 κάθε χρόνο, με μηδενικές προσλήψεις. Άρα νομίζω ότι αυτά τα θέματα της ΕΡΤ και της εκπαίδευσης έχουν να κάνουν με μια βαθύτερη ιδεολογική και πολιτική σύγκρουση που εξελίσσεται αυτή τη στιγμή στην ελληνική κοινωνία και δεν εμπίπτουν στο στενό πλαίσιο της δημοσιονομικής ισορροπίας, για αυτό και ο ΣΥΡΙΖΑ θέτει θέμα ανασυγκρότησης θεσμών, όπως της ΕΡΤ, που έγιναν με τρόπο βάρβαρα αδιανόητο για ευρωπαϊκή χώρα. Δεν υπάρχει πάντως θέμα προσλήψεων απολύσεων με τη στενή δημοσιονομική έννοια.

«Δεν μπορεί να βγει μια οικονομία από μια τόσο βαριά ύφεση και ταυτόχρονα να έχει πλεόνασμα προϋπολογισμού»

ΠτΘ: Θέμα των ημερών η ομιλία του κ. Σαμαρά στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης. Ένα από τα σημεία της ομιλίας του αφορά στο πρωτογενές πλεόνασμα. Ο κ. Σαμαράς έκανε ιδιαίτερη αναφορά στο θέμα αυτό. Ακόμη κι αν η επίτευξή του αποτελεί ένα λογιστικό τέχνασμα από την πλευρά της κυβέρνησης γιατί αντιτίθεσθε σε αυτό, καθώς βασική ιδέα είναι να δείξουμε και στους ευρωπαίους ότι έχουμε πετύχει τους στόχους του μνημονίου, ώστε να μην δεχθούμε περισσότερα μέτρα και πληγεί περισσότερο η κοινωνία;
Γ.Σ.: Κατά την άποψή μου το πρωτογενές πλεόνασμα δεν είναι κάτι που είναι προσωρινό. Η κυβέρνηση με το μνημόνιο 2 έχει υπογράψει ένα πρόγραμμα αποπληρωμής τόκων αξίας 82 δις μέχρι το 2020. Αυτοί οι τόκοι, σύμφωνα με αυτά που έχουν υπογραφεί, θα πληρώνονται από το ετήσιο πλεόνασμα του προϋπολογισμού 4.5% του ΑΕΠ. Εξήντα δις από αυτά θα έχουν αυτό ως προέλευση, συνεπώς η χώρα έχει δεσμευτεί ότι θα έχει 4,5% δημοσιονομικό πλεόνασμα από το 2014 έως το 2020. Όπως γίνεται κατανοητό αυτό το οποίο διακηρύσσει ο πρωθυπουργός είναι αδύνατο για δύο λόγους: Ο πρώτος λόγος αφορά στο ότι δεν μπορεί να βγει μια οικονομία από μια τόσο βαριά ύφεση και ταυτόχρονα να έχει πλεόνασμα προϋπολογισμού, αυτό είναι πρακτικά αδύνατο, και δεύτερον η βιωσιμότητα του χρέους δεν μπορεί να διασφαλιστεί γιατί η Ελλάδα δεν μπορεί να έχει για ένα τόσο χρονικό διάστημα πλεόνασμα. Αυτό θα παράγει πολλά και νέα μέτρα. Για αυτό το λόγο το πλεόνασμα θεωρείται από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ ως σενάριο επιστημονικής φαντασίας και για αυτό και όλοι και οι Γερμανοί και οι Ευρωπαίοι θεωρούν αναπόφευκτο ότι θα υπάρξει επαναδιαπραγμάτευση της δανειακής σύμβασης και κάλυψη ενός τεράστιου χρηματοδοτικού κενού που θα εμφανισθεί επειδή δεν θα πετύχει η χώρα τέτοιους στόχους όπως αυτοί που υποστηρίζει ο πρωθυπουργός για το πλεόνασμα.

ΠτΘ: Επομένως θεωρείτε ουσιαστικά ότι όσα είπε και δηλώνει ο κ. Σαμαράς είναι ένα όνειρο θερινής νυκτός στην πραγματικότητα;
Γ.Σ.: Ακριβώς αυτή είναι η κριτική για όσα αφορούν στο πρωτογενές πλεόνασμα. Επιπρόσθετα είναι δεσμευμένο το 4,5% για τόκους και άρα δεν μπορεί να επικαλεσθεί ότι θα χρησιμοποιηθεί και για ελάφρυνση των κοινωνικών ομάδων διότι είναι δεσμευμένα, στα χαρτιά τουλάχιστον, για αυτό το σκοπό.

«Η θεωρία των δύο άκρων όπως διατυπώθηκε στην ΔΕΘ από τον κ. Σαμαρά δεν επιδέχεται σοβαρής κριτικής»

ΠτΘ: Ο κ. Σαμαράς από το βήμα της ΔΕΘ έκανε ιδιαίτερη αναφορά στο ΣΥΡΙΖΑ και στην Χρυσή Αυγή. Υποστήριξε ότι υπάρχουν δύο άκρα «που επαγγέλλονται την καταστροφή της χώρας τη στιγμή που οι θυσίες του ελληνικού λαού πιάνουν τόπο». Ποιο είναι το σχόλιό σας στην τοποθέτηση αυτού του πρωθυπουργού;
Γ.Σ.: Νομίζω ότι η θεωρία των δύο άκρων και έτσι όπως διατυπώθηκε είναι προσβλητική για εμάς τους ανθρώπους του ΣΥΡΙΖΑ, για τους ανθρώπους που έχουν την ελπίδα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί την πολιτική δύναμη που μπορεί να βγάλει τη χώρα από το σημερινό οικονομικό τέλμα. Δεν νομίζω λοιπόν ότι επιδέχεται σοβαρής κριτικής, διότι είναι πολύ ακραία η διατύπωση του πρωθυπουργού και δεν ξέρω σε ποιο ακροατήριο φαντάζει πειστικός αυτός ο λόγος.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα ενιαίο κόμμα με διαφορετικές απόψεις αλλά και με σαφείς κανόνες δημοκρατικής πλειοψηφίας και μειοψηφίας»

ΠτΘ: Στο πρώτο ιδρυτικό συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ συζητήθηκε το μεγάλο θέμα της κατάργησης των συνιστωσών το οποίο έφερε την επικαιρότητα, και το προηγούμενο διάστημα και μετά κάποιες συγκρούσεις, τα εσωκομματικά του ΣΥΡΙΖΑ. Υπήρξε μια προσπάθεια ωραιοποίησης της κατάστασης και των αποτελεσμάτων του συνεδρίου από τους συναδέλφους σας. Εσείς προσωπικά έχετε ταχθεί υπέρ της κατάργησης των συνιστωσών. Ποια είναι η σημερινή εικόνα;
Γ.Σ.: Νομίζω ότι είναι το καλύτερο δυνατό βήμα και με τον πιο ομαλό τρόπο. Οι ενστάσεις ήταν περιορισμένες αναλογικά με αυτό που αρχικά όλοι φοβόντουσαν και αφορούσε σε μια τόσο μεγάλη σημαντική μετεξέλιξη. Παραμένω αισιόδοξος ότι μέρα με τη μέρα ο ΣΥΡΙΖΑ αποκτά τον ενιαίο αυτό χαρακτήρα που μόνο καλό είναι και για τον ίδιο και για την ελληνική κοινωνία. Πάντως η μετεξέλιξή του θα γίνει με ένα τρόπο που να είναι ένα ενιαίο κόμμα με διαφορετικές απόψεις αλλά και με σαφείς κανόνες δημοκρατικής πλειοψηφίας και μειοψηφίας, γιατί περί αυτού πρόκειται.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κάνει τρομερά βήματα προς την κατεύθυνση του να αποκτήσει την υπόσταση που του αξίζει στη διεθνή πολιτική σκηνή»

ΠτΘ: Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η επόμενη κυβέρνηση αυτού του τόπου, ένα βασικό θέμα που θα πρέπει να επιλύσετε είναι ο διάλογος με τους υπόλοιπους ευρωπαίους ηγέτες κάτι που μέχρι στιγμής αποτελεί πρόβλημα όσον αφορά στο κόμμα, καθώς δεν υπάρχει ένας ουσιώδης διάλογος με τις δυνάμεις αυτές. Δεν θα πρέπει να αντιμετωπίσετε αυτό το θέμα; Και αν ναι ποια θα είναι η γραμμή που θα ακολουθήσετε;
Γ.Σ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ μέσα σε ένα χρόνο έκανε τρομερά βήματα προς την κατεύθυνση αυτή, δηλαδή ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ έκανε πολλά ταξίδια τόσο σε ευρωπαϊκές πρωτεύουσες όσο και στις ΗΠΑ και στη Λατινική Αμερική και αλλού. Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ καλείται να λύσει δύο θέματα άμεσα εφόσον έφθασε στη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, πρώτον να αποκτήσει όλες τις διεθνείς σχέσεις που πρέπει να έχει ως αξιωματική αντιπολίτευση, αυτό ήταν δεδομένο, έπρεπε να έχει διαύλους επικοινωνίας και ανταλλαγής απόψεων με το σύνολο των θεσμικών φορέων στην Ευρώπη και αλλού, και το δεύτερο να φτιάξει τις ιδιαίτερες σχέσεις του με ειδικές δυνάμεις στην Ευρώπη και στην Αμερική με τις οποίες υπάρχει μια σύγκλιση απόψεων σε ένα ή περισσότερα από τα θέματα με τα οποία συζητάμε. Για το χρόνο αυτό νομίζω ότι έκανε πολλά βήματα ο ΣΥΡΙΖΑ προς την κατεύθυνση αυτή. Φαντάζομαι ότι θα ολοκληρωθούν με τα ταξίδια του κ.Τσίπρα στη Ρωσία και στην Κίνα και ο ΣΥΡΙΖΑ πλέον θα είναι κάτι το οποίο στη διεθνή πολιτική σκηνή σε αντίθεση με ένα χρόνο πριν θα έχει την υπόσταση που του αξίζει και του αρμόζει με βάση τη σημερινή πολιτική δύναμη που έχει στη χώρα.

«Η ιδιωτικοποίηση της ΛΑΡΚΟ υποκρύπτει τη διάθεση να κλείσει το ένα από τα δύο εργοστάσια και μεταλλεία της ΛΑΡΚΟ όπως έχουν εκφρασθεί ιδιωτικά συμφέροντα»

ΠτΘ: Υπάρχει μεγάλη αντίδραση για το ξαφνικό «θάνατο» της ΕΛΒΟ, ΛΑΡΚΟ και ΕΑΣ από τον ΣΥΡΙΖΑ. Χθες έγιναν τα εγκαίνια του κάθετου άξονα Κομοτηνής- Νυμφαίας- Κίρτζαλι στην περιοχή. Ένα έργο που έγινε με μεγάλη καθυστέρηση, όπως και πολλά αναπτυξιακά έργα της χώρας που έχουν μπει στον «πάγο». Ποιο είναι το σχόλιό σας πάνω σε αυτά τα δύο θέματα;
Γ.Σ.: Όσον αφορά στο θέμα των αμυντικών βιομηχανιών εμείς είμαστε αντίθετοι ριζικά σε μια συρρίκνωση ενός τέτοιου σημαντικού τομέα για την ελληνική οικονομία. Προφανώς χρειάζονται αλλαγές στην αμυντική βιομηχανία αλλά σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί ως λύση να θεωρείται ο ξαφνικός θάνατος αυτών των δύο βιομηχανιών. Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ δούλεψε και δουλεύει και έχει δουλέψει αρκετά με αυτές τις συγκεκριμένες εταιρείες αναζητώντας λύσεις που θα μπορούσαν να ενδυναμώσουν ή να φτιάξουν μια πιο ισχυρή αμυντική βιομηχανία από το να φθάσει σε ένα σημείο να έχει ελάχιστη δραστηριότητα ο τομέας. Το ίδιο εν πολλοίς ισχύει και για τη ΛΑΡΚΟ όπου η ιδιωτικοποίηση υποκρύπτει τη διάθεση να κλείσει το ένα από τα δύο εργοστάσια και μεταλλεία της ΛΑΡΚΟ και να παραμείνει μόνο αυτό της Βορείου Ελλάδος και για αυτό έχουν εκφρασθεί ιδιωτικά συμφέροντα. Και σε αυτό είμαστε ριζικά αντίθετοι, θέλουμε να υπάρξουν λύσεις, οι οποίες να είναι πιο ισόρροπες και να κρατάνε τη ΛΑΡΚΟ ισχυρή όπως είναι και σήμερα και που θα μπορούσε να είναι πιο ισχυρή με κάποια καλύτερη διοίκηση. Όσον αφορά στο θέμα των αναπτυξιακών έργων και αν θέλετε συγκεκριμένα για τους δρόμους, κατέρρευσαν οι συμβάσεις γιατί είχαν φτιαχτεί άλλη εποχή, υπό άλλες συνθήκες. Σταμάτησε η χρηματοδότηση και πολλά από τα έργα αυτά δεν είναι πλέον βιώσιμα. Πρέπει να προσεγγίσουμε το θέμα με πολύ διαφορετικούς όρους από ό,τι στο παρελθόν γιατί όλα αυτά είχαν γίνει πριν από το 2008 και να προσαρμοστούν στα σημερινά δεδομένα και εκεί έχουμε διατυπώσει κάποιες σκέψεις για το πώς πρέπει να δράσουμε. Βεβαίως πρέπει να ολοκληρωθούν οι αυτοκινητόδρομοι διότι είναι ζωτικής σημασίας αλλά αυτό απαιτεί και την αναθεώρηση των συμβάσεων που υπάρχουν τώρα προς τα κάτω, την αλλαγή του μείγματος χρηματοδότησης με περισσότερο δημόσιο χρήμα και λιγότερο τράπεζες και τρίτον την εισαγωγή κριτηρίων για την προσβασιμότητα σε αυτούς τους δρόμους για τα φτωχότερα στρώματα της ελληνικής κοινωνίας.

H ιδέα του ΣΥΡΙΖΑ είναι βαθιά ενωτική

ΠτΘ: Εσείς τις εκλογές τις βλέπετε να είναι κοντά; Αν ναι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος να αναλάβει την διακυβέρνηση της χώρας;
Γ.Σ.: Νομίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι η πολιτική λύση για τη χώρα και θα είναι και μια εξαιρετική κυβέρνηση.

ΠτΘ: Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει «μιλήσει» και «μετεκλογικές συνεργασίες σε νέα βάση». Τι να καταλάβουμε από αυτό;
Γ.Σ.: Οι επόμενες εκλογές θα είναι πολύ σημαντικές για τη χώρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ μιλά για μια μεγάλη πολιτική πλειοψηφία στην οποία να είναι το σύνολο των δυνάμεων από τον ευρύτερο σοσιαλιστικό χώρο και τον χώρο της οικολογίας, την εξωκοινοβουλευτική αριστερά κ.λ.π. Άρα η ιδέα του ΣΥΡΙΖΑ είναι βαθιά ενωτική. Όλες όμως οι πολιτικές δυνάμεις, επειδή οι επόμενες εκλογές θα είναι πολύ διαφορετικές, θα κληθούν να απαντήσουν σε αυτά τα ερωτήματα πριν από τις εκλογές με ένα πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Αυτό νομίζω θα φανεί όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογές, το πώς, με τι προϋποθέσεις και με τι προγραμματικές συγκλίσεις θα υπάρξει η δυνατότητα μιας διεξόδου μιας μεγάλης πολιτικής πλειοψηφίας που θα δώσει λύση στα μεγάλα οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα της χώρας.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.