Σωκρατης Γρηγοροπουλος «Τα θεματα περιβαλλοντος λυνονται με γνωση και με τολμη και οχι με μεσοβεζικες λυσεις»

25 χρόνια λειτουργίας συμπληρώνει φέτος η Οικολογική Ομάδα Ροδόπης. 25 χρόνια συνεχούς δραστηριοποίησης και προσπαθειών ευαισθητοποίησης του κόσμου, μέσα από την ανάδειξη θεμάτων όπως η ανακύκλωση, η κομποστοποίηση, η εναντίωση στην εξόρυξη χρυσού, μείζον ζήτημα για την περιοχή μας αλλά και η προβολή τους μέσα από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης (facebook, twitter, linkedin) και την ιστοσελίδα της Ομάδας www.oikorodopi.gr.

 

Ο εκπρόσωπος της Οικολογικής Ομάδας Ροδόπης κ. Σωκράτης Γρηγορόπουλος μίλησε στον «Παρατηρητή της Θράκης» και στη Νατάσσα Βαφειάδου για τους σκοπούς λειτουργίας και τις παραπάνω δράσεις της Ομάδας, αλλά και για την τελευταία από αυτές που αφορά στη λειτουργία του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας Πανδρόσου.

 

Σύμφωνα με τον κ. Γρηγορόπουλο, το «κλειδί» για τη διάσωση του περιβάλλοντος είναι η ευαισθητοποίηση και η δραστηριοποίηση των πολιτών ενάντια σε ενέργειες που καθημερινά το καταστρέφουν. Όπως επεσήμανε χαρακτηριστικά «πολλά προβλήματα θα μπορούσαμε να τα έχουμε αποφύγει αν είχαμε μια πιο συνετή χρήση της γης».

 

Τέλος, ο κ. Γρηγορόπουλος αναφέρθηκε στον τρόπο λειτουργίας της Ομάδας, μέσω σταθερών εβδομαδιαίων συναντήσεων στο γραφείο της Ένωσης Καταναλωτών Ροδόπης και της συνεργασίας με ειδικούς αναφορικά με το εκάστοτε θέμα που προκύπτει, τονίζοντας, ωστόσο, ότι, σε πολλές περιπτώσεις οι πολίτες μπορούν να αυτενεργούν, είτε απευθυνόμενοι στις αρχές είτε προλαμβάνοντας καταστάσεις με αρνητικές συνέπειες για το περιβάλλον. Σε κάθε περίπτωση, υπογράμμισε ότι, εκτός των άλλων, απαιτείται και πολιτική βούληση για την επίλυση των περιβαλλοντικών προβλημάτων.

 

 

«Τα θέματα περιβάλλοντος δεν είναι εύκολα αντιστρέψιμα»

 

ΠτΘ: Ποιοι είναι οι σκοποί και τι περιλαμβάνει η δράση της Οικολογικής Ομάδας Ροδόπης;

Σ.Γ.: Η Οικολογική Ομάδα Ροδόπης δημιουργήθηκε το 1990. Όπως αναφέρει και το καταστατικό, σκοποί μας είναι η προστασία του περιβάλλοντος, η ανάπτυξη της οικολογικής γνώσης, η ευαισθητοποίηση του κόσμου και η συμμετοχή μας σε τέτοιες δραστηριότητες. Αυτό κάναμε όλα αυτά τα χρόνια και νομίζω ότι το αποτέλεσμα των προσπαθειών μας μάς δικαιώνει. Γιατί αυτό που είχαμε ως βασικό σύνθημα από το ξεκίνημά μας, ότι «το περιβάλλον είναι υπόθεση όλων μας», φροντίσαμε να το δώσουμε σε όσο μεγαλύτερο περίγυρο μπορέσαμε. Δουλέψαμε δηλαδή με σχολεία, με συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες και με τους συμπολίτες μας κάνοντας προγράμματα, όπως αυτό για την ανακύκλωση, στο πλαίσιο του οποίου κάναμε ένα dvd, ένα τρίγλωσσο φυλλάδιο και μια ημερίδα.

 

Από την ώρα που προέκυψε το θέμα του χρυσού στην περιοχή μας, ήμασταν από τους πρώτους που το αναδείξαμε και έκτοτε συμμετέχουμε στη διανομαρχιακή επιτροπή, που ακόμα και σήμερα δραστηριοποιείται έντονα, εκφράζοντας την αντίθεσή μας στη χρήση του κυανίου. Επίσης, κάναμε με τη ΔΙΑΑΜΑΘ (Διαχείριση Απορριμμάτων Ανατολικής Μακεδονίας-Θράκης) δύο πολύ καλά προγράμματα, που αναφέρονταν στην κομποστοποίηση, για τα οποία πιστεύουμε ότι έπρεπε να δοθεί και συνέχεια. Μάλιστα, η δεύτερη φάση, περιείχε και μια πολύ αναλυτική μελέτη. Όλα αυτά τα στοιχεία υπάρχουν στη ΔΙΑΑΜΑΘ, είναι προς αξιοποίηση.

 

Δυστυχώς, η οικονομική κρίση επηρέασε και εμάς γιατί είναι πολύ δύσκολο να πεις σε κάποιον ότι «πρέπει να κάνουμε μια κινητοποίηση για το θέμα των αρπακτικών». Θα σου απαντήσει εύλογα ότι δεν έχει να πληρώσει την τράπεζα. Όμως, δεν είναι αληθινό το δίλημμα αυτό διότι τα θέματα περιβάλλοντος δεν είναι εύκολα αντιστρέψιμα. Αν γίνει κάπου μια καταστροφή δεν μπορείς να πεις ότι «πέρασε η οικονομική κρίση, ας το αντιστρέψουμε». Γι’ αυτό και εμείς, στην αφίσα που θα κυκλοφορήσουμε για τα 25 χρόνια, κλέβουμε τη φράση από την «Ασκητική» του Νίκου Καζαντζάκη «Να αγαπάς την ευθύνη. Να λες: εγώ μονάχος μου έχω χρέος να σώσω τη γης. Αν δε σωθεί, εγώ φταίω». Αυτή είναι και η ουσία του πράγματος, ο εθελοντισμός.

 

 

«Πολλά προβλήματα θα μπορούσαμε να τα έχουμε αποφύγει αν είχαμε μια πιο συνετή χρήση της γης»

 

ΠτΘ: Είναι και ένας τρόπος, σε καιρούς κρίσης, να κάνει κανείς την «ψυχοθεραπεία» του, να προσφέρει και να νιώσει ο ίδιος καλά, βοηθώντας σε έναν μεγάλο σκοπό. Μάλιστα, έπειτα και από τις πρόσφατες πλημμύρες, πολλοί είπαν ότι «η φύση μάς εκδικείται».

Σ.Γ.: Είναι όντως μια «ψυχοθεραπεία» διότι, όταν ασχολείσαι με κάτι, ξεχνάς κάπως τα προβλήματά σου. Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης λένε συχνά ότι «η φύση μάς εκδικείται». Έχω μία ένσταση σε αυτό. Η φύση δεν μας εκδικείται αλλά αντιδρά σε αυτό που της κάνουμε. Όταν λέμε ότι «η φύση μάς εκδικείται», την αντιμετωπίζουμε με μία λογική ανθρωποκεντρική. Ο άνθρωπος εκδικείται, η φύση δεν έχει τα συναισθήματα που έχει ο άνθρωπος. Κόψαμε όλα τα δέντρα; Δεν θα έχει το νερό να συγκρατηθεί από πουθενά και θα πλημμυρίσουμε. Μπαζώσαμε τα ρέματα; Θα πρέπει το νερό να πάει κάπου αλλού. Είναι τόσο απλό. Άρα οι αντιδράσεις της φύσης είναι ανάλογες των δικών μας παρεμβάσεων. Αν εμείς κάνουμε σοβαρές παρεμβάσεις θα έχει και σοβαρές αντιδράσεις.

 

 

«Το 1990 ήμασταν πολλοί, τώρα είμαστε λιγότεροι //Θέλουμε όμως να γίνουμε πάλι πολλοί»

 

 

ΠτΘ: O κόσμος ανταποκρίνεται στις προσπάθειές σας;

Σ.Γ.: Το 1990 ήμασταν πολλοί, τώρα είμαστε λιγότεροι. Θέλουμε να γίνουμε πάλι πολλοί. Αυτό είναι το μήνυμα που θέλουμε να περάσουμε. Αντέξαμε 25 χρόνια, προσπαθήσαμε, ας το σκεφτούν καλύτερα και οι συμπολίτες μας διότι αύριο θα είναι αργά. Βλέπουμε τι καταστροφές γίνονται, ότι, για παράδειγμα, έχουν πλημμυρίσει πάρα πολλές περιοχές. Ας τις εξετάσουμε μία μία. Άλλου έχει μπαζωθεί το ρέμα, αλλού κάποιος το όργωσε, είναι προβλήματα, που θα μπορούσαμε να τα έχουμε αποφύγει αν είχαμε μια πιο συνετή χρήση της γης.

 

Δεν παίρνουμε συνδρομές γιατί οι περισσότεροι έρχονται με ενθουσιασμό για να δουλέψουν, ανάλογα με το θέμα. Για παράδειγμα, στο θέμα της ανακύκλωσης, βρέθηκαν πάρα πολλά παιδιά, όπως και στο θέμα του καθαρισμού της παραλίας. Εμείς, μόνο για τους τυπικούς λόγους έχουμε έναν πυρήνα ανθρώπων που απαρτίζουν την αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία, για να μπορούμε δηλαδή να διαχειριζόμαστε τα οικονομικά μας μεγέθη. Από ‘κει και ύστερα ο καθένας μπορεί να έρθει, έστω και για λίγο. Αλλά, ας μην το αφήσει για αύριο, ας το ξεκινήσει σήμερα.

 

 

«Για να καταγγείλεις κάτι παράνομο δεν χρειάζεται να έχεις κάποια ειδικότητα»

 

ΠτΘ: Πώς λειτουργεί και οργανώνεται η Οικολογική Ομάδα Ροδόπης;

Σ.Γ.: Έχουμε κάθε εβδομάδα συναντήσεις και επειδή έχουμε την έδρα της Οικολογικής Ομάδας στο Μουσείο Φυσικής Ιστορίας της Πανδρόσου, μας έχουν επιτρέψει οι φίλοι μας από την Ένωση Καταναλωτών και κάνουμε τις συναντήσεις μας στο γραφείο τους, που είναι στη στοά απέναντι από την Πυροσβεστική. Θα ήθελα να τονίσω ότι έρχονται πολλοί και καταγγέλλουν σε εμάς, πράγματα, για τα οποία θα έπρεπε να απευθύνονται στις αρχές. Για να καταγγείλεις κάτι παράνομο δεν χρειάζεται να έχεις κάποια ειδικότητα.

 

Πρόσφατα ήρθαν από τον Σύλλογο Κτηνοτρόφων και μας είπαν ότι δηλητηριάζονται πολλά ζώα, τα οποία βόσκουν κοντά σε χωράφια που ψεκάζονται και αυτό γίνεται λόγω της κακής χρήσης των φυτοφαρμάκων. Εμείς αυτό που μπορέσαμε να κάνουμε –και αυτός είναι ο ρόλος όλων των ΜΚΟ– ήταν να αναδείξουμε το πρόβλημα. Δεν μπορείς να έχεις 500 επιστήμονες για να λύνεις τα προβλήματα. Τι κάναμε λοιπόν; Ψάξαμε να βρούμε πώς θα έπρεπε να γίνεται η χρήση των γεωργικών φαρμάκων και ανακαλύψαμε ότι υπάρχει μια κοινή υπουργική απόφαση και μάλιστα τόσο εμπεριστατωμένη, που λέει ότι πρέπει να γίνονται ενημερώσεις των πολιτών και των χρηστών για την επικινδυνότητα, την τοξικότητα κ.λπ. Βρήκαμε ότι στον Έβρο το τμήμα υγείας του ΔΠΘ κάνει ένα τέτοιο πρόγραμμα, ήρθαμε σε επαφή με την υπεύθυνη γιατρό, ενημερώσαμε τον αντιπεριφερειάρχη κ. Μέτιο, φέραμε τον έναν σε επαφή με τον άλλον και, πλέον, είναι στο χέρι τους να κάνουν αυτό που πρέπει. Δυστυχώς, το πράγμα πήγε λίγο πίσω με τις πλημμύρες.

 

Στα προγράμματα που κάναμε για την ανακύκλωση και την κομποστοποίηση είχαμε ως υπεύθυνο κάποιον ειδικό, ο οποίος έκανε και τη μελέτη. Οι οργανώσεις σαν και τη δική μας ανά την Ελλάδα έχουν εξελιχθεί. Κάποτε είχαμε ξεκινήσει πιο ρομαντικά, τώρα όμως λέμε «όχι στον χρυσό γιατί έχει το κυάνιο». Αυτή είναι λογική της τελευταίας δεκαετίας και πιστεύω ότι έτσι πρέπει να λειτουργούμε όλοι.

 

ΠτΘ: Οι Θρακιώτες, όχι μόνο οι πολίτες αλλά και οι ιθύνοντες, είναι ευαισθητοποιημένοι αναφορικά με το περιβάλλον ή παραμένει ακόμα ένα μεγάλο ανοιχτό ζήτημα;

Σ.Γ.: Οι συντοπίτες μας και οι φορείς του δήμου, του νομού και της περιφέρειας δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους άλλους. Έχουμε συνεργασία με οργανώσεις από όλη την Ελλάδα, μας στέλνουν έντυπα και παρακολουθούμε τα e-mail τους. Τα προβλήματα είναι παντού τα ίδια. Επιγραμματικά θα μπορούσαμε να πούμε ότι ξεκινούν από το ότι ο απλός κόσμος δεν έχει το περιβάλλον σε πρώτη προτεραιότητα. Γιατί έχουμε και μία λογική οι Έλληνες ότι, αν δεν φτάσει το πράγμα στο αμήν, δεν χρειάζεται να κάνουμε τίποτα. Όταν όμως το πράγμα φτάσει στο αμήν, βλέπουμε μια πλημμύρα και στην πλημμύρα δεν μπορείς να κάνεις τίποτα, βλέπεις να πλημμυρίζει το σπίτι σου. Έπρεπε να έχεις κάνει κάτι από πριν. Αυτή τη στιγμή, στα βουνά μας γίνεται χαμός με τη λαθροϋλοτομία. Κόβει ο καθένας όποιο δέντρο θέλει και όποτε θέλει. Και, φυσικά, αν πούμε κάτι στη δημόσια διοίκηση, θα μας απαντήσει πολύ απλά ότι «έχουμε έναν άνθρωπο, πού να πάει αυτός πρώτα;». Πάντα καταλήγουμε λοιπόν σε αυτό που έλεγε ο Καζαντζάκης. Αν αναλογιστώ λοιπόν ότι αυτό το άσχημο που κάνω δεν θα επηρεάσει μόνο εμένα αλλά και τους υπόλοιπους, πιθανόν να μπορέσουμε να τα συμμαζέψουμε.

 

Οι αρχές, επειδή προσπαθούν πάντα να ικανοποιήσουν την πίεση των πολιτών και αυτή είναι συνήθως για άλλα θέματα, θα πουν για άλλα πράγματα και αναγκάζονται να μην κάνουν όσα θα μπορούσαν. Για παράδειγμα, στη Μασαχουσέτη των ΗΠΑ, απαγορεύτηκε η χρήση των πλαστικών μπουκαλιών του νερού. Αυτό θέλει τόλμη για να το κάνεις, δεν ξεκινάς απέναντι στις τεράστιες πολυεθνικές να πεις ότι θα χρησιμοποιούν γυάλινα μπουκάλια. Τα θέματα περιβάλλοντος λύνονται με γνώση και με τόλμη και όχι με μεσοβέζικες λύσεις. Και το μισό ρέμα να μπαζώσεις, το νερό θα φύγει από αλλού. Μας ταλαιπωρούν 15 χρόνια με το θέμα του χρυσού και σπαταλάμε πάρα πολλές ανθρωποώρες, ενώ έχουν βγάλει αποφάσεις όλα τα πανεπιστήμια και τα επιμελητήρια ότι το κυάνιο είναι τοξικό και θανατηφόρο. Αν υπήρχε η πολιτική βούληση, δεν θα συνέβαινε αυτό. Δεν χρειάζεται να γίνουν μεγάλα αλλά μικρά καθημερινά πράγματα.

 

Το Μουσείο Φυσικής Ιστορίας Πανδρόσου

 

Η τελευταία μας δραστηριότητα είναι ότι ασχολούμαστε με τη λειτουργία και τη διαχείριση του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας Πανδρόσου. Κάναμε το 2012 μια συμφωνία με τον δήμο Κομοτηνής –πέρασε από το δημοτικό συμβούλιο– διότι το μουσείο αυτό ήταν κλειστό –μέσα στην κρίση ο δήμος δεν είχε πόρους να το λειτουργήσει– και έτσι προτείναμε να το λειτουργήσουμε εθελοντικά. Όντως το λειτουργούμε, και συνεργαζόμαστε με σχολεία, κυρίως γιατί είναι ένα μουσείο σύγχρονο, που δεν έχει μέσα εκθέματα όπως βαλσαμωμένα ζώα και πουλιά, διότι η νέα αντίληψη της Ευρωπαϊκής Ένωσης για αυτά τα μουσεία είναι να είναι πιο διαδραστικά και μέσα από βίντεο, εικόνες, κουβέντα, παιχνίδια και ζωγραφική, τα παιδιά να ενημερώνονται για τα προβλήματα του περιβάλλοντος. Είμαστε στη διάθεση όποιου θέλει να το επισκεφτεί.

 

 

 

Οι εκδηλώσεις για τα 25 χρόνια λειτουργίας της Οικολογικής Ομάδας Ροδόπης

 

Πρώτη μας εκδήλωση είναι ο διαγωνισμός φωτογραφίας. Τον βγάλαμε στον αέρα αυτές τις μέρες και θα δεχόμαστε συμμετοχές μέχρι 21 Μαΐου. Η ιδιαιτερότητα του διαγωνισμού είναι ότι, ενώ κεντρικός τίτλος είναι «Το περιβάλλον μας», έχουμε βάλει δύο υποενότητες. Η μία λέγεται «Το περιβάλλον που αγαπάμε» και η άλλη «Το περιβάλλον που πονάμε». Όλοι θέλουμε να βλέπουμε την ωραία φύση υπάρχει όμως και εκείνο που πονάμε. Αυτό που βλέπουμε τώρα με τις πλημμύρες, τις καταστροφές, τα καμένα δάση και τα σκοτωμένα πουλιά από τους λαθροκυνηγούς. Ζητάμε από τους ενδιαφερόμενους να δώσουν δύο φωτογραφίες υποχρεωτικά, και από τη μία περίπτωση και την άλλη. Γιατί το θέμα έχει δύο όψεις, το περιβάλλον είναι δικό μας και είναι υποχρέωσή μας να το κρατήσουμε σε μια κατάσταση που θα είναι μέσα στο πλαίσιο της αειφορίας. Δεν γνωστοποιήσαμε ακόμη τις εκδηλώσεις μας αλλά θα υπάρξει  σίγουρα κάποια προβολή, κάποια ημερίδα και κάποιο φυλλάδιο. Επίσης, θα κάνουμε μια έκθεση φωτογραφίας στις 5 Ιουνίου, που είναι η Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.