Δημητρης Καζακης, οικονομολογος, αναλυτης, ιδρυτικο μελος του Ενιαιου Παλλαικου Μετωπου, Ο προυπολογισμος ενταφιαζει την ελληνικη κοινωνια

Την άποψη ότι ο προϋπολογισμός έχει προγραμματίσει να εκτελέσει τα πλατιά κοινωνικά στρώματα εκφράζει μιλώντας στον «Παρατηρητή της Θράκης» ο οικονομολόγος, αναλυτής, ιδρυτικό μέλος του Ενιαίου Παλλαϊκού Μετώπου, Δημήτρης Καζάκης. Ο κ. Καζάκης τονίζει ότι η χώρα με την πολιτική που ακολουθείται οδηγείται στην καταστροφή και προτείνει ως λύση το εθνικό –κρατικό νόμισμα «για να έχουμε την ελευθερία να ασκήσουμε πολιτική υπέρ του λαού», όπως λέει.

Ο προϋπολογισμός έχει προγραμματίσει να εκτελέσει τα πλατιά κοινωνικά στρώματα

ΠτΘ: κ. Καζάκη υπερψηφίστηκε ο προϋπολογισμός για το 2013. Κάθε χρόνο βλέπουμε και ακούμε την αντιπολίτευση να καταγγέλλει τους προϋπολογισμούς ως αντιλαϊκούς και ταξικούς. Σαφώς και θα ήταν αφέλεια να πούμε ότι ο σημερινός δεν έχει αυτά τα χαρακτηριστικά. Ποια είναι η άποψή σας;
Δ.Κ.: Δεν είναι μόνο το ζήτημα ότι έχουμε μια αντιλαϊκή επίθεση ενάντια στα κοινωνικά και λαϊκά στρώματα. Το πρόβλημα με τον προϋπολογισμό είναι ότι ενταφιάζει την ελληνική κοινωνία συνολικά. Είναι ένας προϋπολογισμός που έχει προγραμματίσει να εκτελέσει ουσιαστικά τα πλατιά κοινωνικά, στρώματα τα οποία δεν θα μπορούν να επιβιώσουν με την επιβολή των νέων μέτρων, μειώσεων περικοπών και φορολογικών επιδρομών.

Ο νέος προϋπολογισμός επιδεινώνει την ύφεση

ΠτΘ: Σε μια συγκυρία μεγάλης καπιταλιστικής κρίσης και με ένα προϋπολογισμό που όπως φαίνεται παραμένει προσηλωμένος στα νεοφιλελεύθερα στρώματα πιστεύετε ότι υπάρχει περίπτωση να εκτελεστεί; Κατά την άποψή σας θα υπάρξουν νέα μέτρα;
Δ.Κ.: Είναι σίγουρο ότι θα υπάρξουν νέα μέτρα, διότι πρώτον δεν πρόκειται να επιτευχθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι που έχει θέσει ο προϋπολογισμός, μάλιστα το ομολογεί η εισηγητική έκθεση του προϋπολογισμού λέγοντας ότι έχει περιπέσει σε μια δίνη φαύλου κύκλου η ελληνική οικονομία. όπου έχουμε προσαρμογή. ύφεση και αποτυχία επίτευξης δημοσιονομικών στόχων, οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να αναμένεις ότι θα βελτιωθεί η απόδοση των στόχων σε σχέση με το τι συνέβαινε το πάλαι. Ίσα – ίσα θα επιδεινωθεί η ύφεση και λόγω της δημόσιας αυτής επιδείνωσης δεν πρόκειται να επιτευχθεί κανένας από τους δημοσιονομικούς στόχους. Επί πλέον δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το χρέος καλπάζει, δημιουργεί νέα κενά χρηματοδοτικά στην ελληνική οικονομία και έτσι θα χρειαστεί να ακολουθήσουμε την πεπατημένη, την ίδια λογική, να παρθούν νέα μέτρα για ένα νέο ατελέσφορο μνημόνιο. Νομίζω ότι το ξέρουν και οι ίδιοι. Αυτό που υπάρχει πίσω από τον προϋπολογισμό, το νόημα δηλαδή, δεν είναι η επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων αλλά η δημιουργία συνθηκών ασφυξίας για το μέσο ελληνικό νοικοκυριό. Θα σας πω μόνο ένα στοιχείο. Τέλος του Αυγούστου του 2012, οι ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το ελληνικό δημόσιο ανήλθαν στα 10,2 δις ευρώ, δηλαδή στο 22% των τακτικών εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει στην κοινωνία ρευστότητα, δεν υπάρχει δηλαδή φοροδοτική ικανότητα, και έτσι δεν μπορεί να πληρώσει τις βασικές του υποχρεώσεις το μέσο νοικοκυριό προς το κράτος. Εφόσον λοιπόν δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, τότε γιατί επιβάλλουν νέους φόρους πιο βαρύτερους και μεγαλύτερες μειώσεις και περικοπές; Το κάνουν γιατί στόχος είναι να αρπάξουν την περιουσία του Έλληνα πολίτη, την ιδιωτική περιουσία, δια μέσου της εφορίας φυσικά.

Μόνο ο λαός μπορεί να επιβάλλει τη διαγραφή χρέους

ΠτΘ: Συμφωνείται η διετής παράταση δημοσιονομικής προσαρμογής. Θα μπορέσουν να επιτευχθούν οι στόχοι που έχουν τεθεί;
Δ.Κ.: Όχι. Δεν υπάρχει τρόπος. Είναι ο ορισμός του παράλογου το να προσπαθείς και να επιβάλλεις την ίδια πολιτική, την ίδια λογική, και να περιμένεις κάθε φορά να έχουμε διαφορετικά αποτελέσματα. Είναι τέτοιο το αδιέξοδο της κυρίαρχης λογικής που επιβάλλει αυτές τις λογικές των μνημονίων, των δανειακών συμβάσεων που ακόμη και το τελευταίο τεύχος του ECONOMIST, αναφερόμενο στην Ελλάδα λέει ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα να υπάρξει διέξοδος αν δεν υπάρξει διαγραφή χρέους.

ΠτΘ: Υπάρχει πιθανότητα διαγραφής χρέους;
Δ.Κ.: Ναι υπάρχει μια πιθανότητα, μόνο αν την επιβάλλει ο λαός. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Το να πείσουμε τους δανειστές για να βρούμε ένα άλλο τρόπο σε συμφωνία μαζί τους δεν υπάρχει πιθανότητα. Πιθανότητα είναι αν ο λαός το επιβάλλει και πει τέρμα ως εδώ, δεν πληρώνουμε τίποτε άλλο. Πλέον δεν αντέχει ούτε το μέσο νοικοκυριό ούτε η ελληνική οικονομία ούτε κανένας. Μόνο με αυτό το σκεπτικό μπορεί να γίνει, δηλαδή μονομερώς μόνο, η διαγραφή χρέους.

ΠτΘ: Δεν ενέχει κινδύνους αυτό;
Δ.Κ.: Δεν ενέχει κινδύνους γιατί υπάρχει και το κούρεμα του χρέους, όπως έγινε με το PSI το οποίο όμως μας υποθήκευσε και τα δισέγγονά μας. Οπότε το θέμα μας είναι να διαγράψουμε το χρέος χωρίς να φορτωθούμε εμπράγματες εγγυήσεις ή να τεθούμε υπό ξένη κυριαρχία.

Είμαστε χρεοκοπημένοι

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι υπάρχει πιθανότητα χρεοκοπίας εντός του ευρώ;
Δ.Κ.: Είμαστε χρεοκοπημένοι. Οποιοσδήποτε έχει ασχοληθεί με αυτά τα ζητήματα από τη στιγμή που μια χώρα δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τα χρέη της είναι σε ενεργοποιημένη πτώχευση. Το ζήτημα είναι εάν μπορούμε να βγούμε από τη χρεοκοπία εντός του ευρώ.

ΠτΘ: Μπορούμε;
Δ.Κ.: Όχι με κανένα τρόπο. Και ο λόγος είναι απλός. Διότι το νόμισμα αυτό, η αρχιτεκτονική δηλαδή του ευρώ είναι τέτοια που ενισχύει το χρέος ακόμη και αν μια οικονομία δεν έχει χρέος. Είναι δηλαδή ένα ιδιωτικό νόμισμα που για να το πάρει ένα κράτος πρέπει να το αγοράσει, δηλαδή να φορτωθεί χρέος. Για αυτό ακριβώς, αν αύριο το πρωί διαγράψουν μονομερώς όλα τα χρέη της Ελλάδας, σε μια εκδήλωση ευρωπαϊκής αλληλεγγύης η Ελλάδα θα ξαναχρεοκοπήσει στα επόμενα πέντε με δέκα χρόνια. Μια κατάσταση ίδια και χειρότερη. Διότι δεν υπάρχει στο πλαίσιο του ευρώ το περιθώριο να ασκηθεί άλλη πολιτική, δηλαδή πολιτική που θα ενισχύσει την παραγωγή, τα εισοδήματα, να γίνει αναδιανομή πλούτου, όλα αυτά δηλαδή που είναι βασικά αναγκαία για να βγούμε από την κρίση.

Το εθνικό -κρατικό νόμισμα μοναδική αφετηρία για να οικοδομήσουμε λύση υπέρ του λαού

ΠτΘ: Πιστεύετε δηλαδή ότι θα πρέπει να επιστρέψουμε στο εθνικό μας νόμισμα; Να επιστρέψουμε στη δραχμή;
Δ.Κ.: Πιστεύω ότι πρέπει να αποκτήσουμε εθνικό κρατικό νόμισμα για να έχουμε την ελευθερία και τη δυνατότητα για να ασκήσουμε πολιτική υπέρ του λαού. Δεν είναι η λύση και θα πρέπει να το σημειώσουμε αυτό από μόνο του το εθνικό κρατικό νόμισμα, πάντως είναι η μοναδική αφετηρία πάνω στην οποία μπορούμε να οικοδομήσουμε μια λύση υπέρ του λαού.

Χωρίς εθνικό – κρατικό νόμισμα δεν υπάρχει δημοκρατία

ΠτΘ: Υπάρχει όμως και η άποψη ότι κάτι τέτοιο θα σήμαινε καταστροφή. Για παράδειγμα η Ελλάδα δεν θα μπορούσε να έχει συνάλλαγμα για να αγοράσουμε πετρέλαιο.
Δ.Κ.: Η Ελλάδα δεν γεννήθηκε την 1 Γενάρη του 2002 όσο κι αν το έχουν πονηρευτεί διάφοροι Σημίτιδες και λοιποί. Η Ελλάδα υπήρχε και πριν με ένα εθνικό νόμισμα το οποίο οι κυβερνήσεις της το ξεφτίλιζαν συστηματικά και σκόπιμα, παρόλο που δεν υπήρχε πρόβλημα εμπορικών συναλλαγών. Γιατί λοιπόν να υπάρξει τώρα; Ειδικά μάλιστα αν έχουμε νόμισμα που να απηχεί μια οικονομία δυναμική, μια οικονομία που υπερασπίζεται και στηρίζεται στα συμφέροντα της πλειοψηφίας του λαού για ποιο λόγο να έχουμε προβλήματα; Δεν υπάρχουν τέτοια θέματα. Ίσα – ίσα σε ολόκληρο τον κόσμο οι περισσότεροι οικονομολόγοι και οι περισσότερες χώρες αναζητούν τέτοιου τύπου λύσεις, ακόμη και στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου παρά το γεγονός ότι το αμερικανικό δολάριο δεν έχει τα αυστηρά περιοριστικά πλαίσια του ευρώ, ωστόσο επειδή έγινε και αυτό ιδιωτικό νόμισμα, δηλαδή εκδίδεται από μια ιδιωτική κεντρική τράπεζα, ακόμη και εκεί λόγω του βάθους της κρίσης και της έκτασής της συζητάνε για την σημασία του να υπάρχει κρατικό μονοπώλιο στην έκδοση του νομίσματος. Αυτό είναι μια αναγκαία προοδευτική διαδικασία. Διότι όπως έλεγαν οι παλιοί οικονολόγοι χωρίς ένα εθνικό κρατικό νόμισμα δεν υπάρχει δημοκρατία. Η οικονομία σου και το κράτος θα ελέγχεται από τους ιδιώτες τραπεζίτες.

Στο χέρι του ελληνικού λαού η χώρα να ξεπεράσει την κρίση

ΠτΘ: Δηλαδή πιστεύετε ότι στο χέρι του λαού βρίσκεται το θέμα του να ξεπεράσει η χώρα τη κρίση;
Δ.Κ.: Απολύτως και μάλιστα θα αναγκασθεί ο ελληνικός λαός στο επόμενο χρονικό διάστημα δύο ή τριών μηνών να πάρει την απόφασή του, διότι η κατάσταση θα χειροτερέψει τόσο δραματικά με τα επιβαλλόμενα μέτρα του νέου μεσοπροθεσμου προγράμματος που αναγκαστικά ο λαός θα πρέπει να πάρει τις αποφάσεις του. Ή θα πρέπει να αποδεχθεί να τον ενταφιάσουν κυριολεκτικό και αυτό για ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του ελληνικού λαού ή θα πρέπει να πάρει τα πράγματα στη χέρια του και να πει ότι δεν πάει άλλο, αλλάζουμε τελείως ρότα. Έτσι ή αλλιώς αυτό που διακυβεύεται στη χώρα δεν είναι απλά το τι δυσκολίες θα έχουμε επιλέγοντας κάτι διαφορετικό. Εδώ έχουμε ένα σίγουρο, ότι πάμε σε θάνατο. Μας οδηγούν σε θάνατο προδιαγεγραμμένο από τη μια και από την άλλη έχουμε τη δυνατότητα με δυσκολίες, με ρίσκα, και αυτά τα δέχομαι όλα, να μπορέσουμε όμως να ανατάξουμε την ελληνική οικονομία προς όφελος της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού και να επιστρέψουν τα παιδιά μας που κατά εκατοντάδες χιλιάδες φεύγουν αυτή τη στιγμή από τη χώρα, γιατί δεν υπάρχει καμία προοπτική για αυτά

Πρωτοβουλία ΕΠΑΜ ενάντια στην φοροεπιδρομή που υφίστανται οι Έλληνες

ΠτΘ: Τι αφορά η πρωτοβουλία που αναλάβατε ενάντια στην φοροεπιδρομή που υφίστανται οι Έλληνες πολίτες;
Δ.Κ.: Υπάρχει μια πρωτοβουλία που έχει αναπτυχθεί από το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο και έχει ως στόχο την άσκηση αγωγής εναντίον των χρεωστικών εκκαθαριστικών της εφορίας που κατατέθηκαν σε πρώτη φάση καταγγέλοντάς τα ως πλαστά, ως παραποιημένα, με βάση το νόμο και τη χρήση αντισυνταγματικών προβλέψεων και συμφωνιών, όπως τουλάχιστον έχουν κριθεί στα ελληνικά δικαστήρια. Αυτή η αγωγή είναι συλλογική, δηλαδή συμμετέχει όποιος θέλει και έχει ως στόχο να ακυρωθεί η διαδικασία είσπραξης από τον Έλληνα πολίτη, από αυτόν που συμμετέχει στην αγωγή του συνόλου των φόρων που του έχουν καταλογισθεί.

ΠτΘ: Και πώς μπορεί κάποιος που ενδιαφέρεται να συμμετέχει σε αυτό; Θα πρέπει να αποταθεί στο Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο;
Δ.Κ.: Ναι. Υπάρχουν ήδη στην ιστοσελίδα του τα δικαιολογητικά που απαιτείται για να συμμετάσχει στην αγωγή, που δεν είναι τίποτα το φοβερό, απλά πρέπει να καταθέσει μια φωτοτυπία του εκκαθαριστικού της εφορίας, χωρίς να είναι αναγκαίο να είναι εγκεκριμένη, αρκεί μια απλή φωτοτυπία, και δεύτερον μια υπεύθυνη δήλωση, που υπάρχει στα site του ΕΠΑΜ, ένα συγκεκριμένο κείμενο που εξουσιοδοτεί τους νομικούς που θα κινήσουν την αγωγή. Αυτό χρειάζεται απλά το γνήσιο της υπογραφής.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.