Νικος Φακιριδης, μελος Ν.Ε. ΚΚΕ, Οι αγανακτισμενοι βοηθουν το συστημα

Την άποψη ότι το κίνημα των αγανακτισμένων δεν βοηθά το σύστημα αλλά την καθεστηκυία πολιτική τάξη εξέφρασε μιλώντας στο ραδιόφωνο του “Παρατηρητή” ο δημοτικός σύμβουλος και μέλος του Νομαρχιακής Επιτροπής του ΚΚΕ Νίκος Φακιρίδης, υποστηρίζοντας ότι στόχος του ΚΚΕ δεν είναι η χειραγώγηση του κινήματος αλλά η δημιουργία συνειδήσεων για την ανατροπή της σημερινής πολιτικής.

Δεν οδηγεί πουθενά ο αγώνας των αγανακτισμένων

ΠτΘ: κ. Φακιρίδη πώς σχολιάζετε όλα αυτά που συμβαίνουν με τους αγανακτισμένους;
Ν.Φ.: Και σαν κόμμα και προσωπικά από την εμπειρία τόσων χρόνων αυτές οι μορφές αγώνα δεν οδηγούν πουθενά. Κατά την άποψή μου βοηθούν το σύστημα υπό την έννοια ότι του δίνουν αφορμή να παίρνει αντιδημοκρατικά μέτρα, δηλαδή να παίρνει μέτρα που περιορίζουν την ελεύθερη κυκλοφορία ιδεών, κυρίως των ανθρώπων που είναι αντίθετοι με την καθεστηκυία τάξη της πολιτικής.

Για μας το κύριο είναι η οργανωμένη πάλη

ΠτΘ: Ο κόσμος δεν πρέπει να αντιδράσει;
Ν.Φ.: Η αγανάκτηση είναι η αυθόρμητη αντίδραση, όταν σου κάνω κάποιο κακό, αντιδράς. Για μας το κυρίαρχο είναι, σύμφωνα με την εμπειρία και την θεωρία, η οργανωμένη πάλη, η οργανωμένη αντίδραση, δηλαδή η αγανάκτηση να μετατραπεί σε οργανωμένη πάλη και για αυτό το κόμμα μας προτρέπει τον κόσμο, που είναι αγανακτισμένοι, που πλήττονται από αυτά τα αντιλαϊκά μέτρα, να οργανωθούν στο χώρο εργασίας τους, ανεξάρτητα από αν υπάρχουν σωματεία ή όχι, γιατί είναι γνωστό ότι σήμερα όλες οι συνδικαλιστικές ηγεσίες, Ομοσπονδίες, εργατικά κέντρα, βάζουν πλάτη για να περάσουν αυτά τα μέτρα, είναι δηλαδή αυτό που λέμε κυβερνητικός ο συνδικαλισμός. Σε τελική ανάλυση αυτές οι αντιδράσεις κατά την άποψή μας κακό κάνουν. Μπορεί να εκτονώνουν κάποιους αλλά κάνουν κακό.

Το κίνημα χειραγωγείται από τις πολιτικές δυνάμεις που ασκούν εξουσία

ΠτΘ: Εάν κάποιος σας πει ότι θέλετε να χειραγωγήσετε το κίνημα με αυτό τον τρόπο;
Ν.Φ.: Τέτοιο ζήτημα δεν μπαίνει και ούτε μπορεί το ΚΚΕ να χειραγωγήσει το κίνημα. Σήμερα το κίνημα κυρίως χειραγωγείται από τις πολιτικές δυνάμεις με τις συνδικαλιστικές τους εκφράσεις που σήμερα ασκούν την εξουσία στην χώρα μας και επηρεάζουν περισσότερο τις συνειδήσεις των εργαζομένων, των λαϊκών στρωμάτων. Αυτές σήμερα χειραγωγούν και έχουν την δύναμη να το κάνουν. Το ΚΚΕ δεν ενδιαφέρεται να χειραγωγήσει αλλά να δημιουργήσει συνειδήσεις που να βοηθούν στην ανατροπή της σημερινής πολιτικής, γιατί μόνο η ανατροπή της μπορεί να οδηγήσει σε ριζικές λύσεις και να βάλει τα πράγματα σε μια άλλη στάση που να υπηρετεί τα συμφέροντα των λαϊκών στρωμάτων.

ΠτΘ: Η κ. Παπαρήγα είπε ότι δεν πρέπει να φύγουμε από το ευρώ και να γυρίσουμε στη δραχμή. Από την άλλη λέει ότι η ΕΕ δεν είναι μονόδρομος και ότι θα πρέπει η χώρα μας να απεμπλακεί από αυτήν. Είναι αυτό μια αντίφαση;
Ν.Φ.: Το να βγει η Ελλάδα από το ευρώ και να βρίσκεται στην ΕΕ είναι άλλο θέμα το ένα και άλλο το άλλο. Και η Βουλγαρία είναι στην ΕΕ αλλά δεν έχει ευρώ. Η ζώνη του ευρώ είναι μια σειρά χώρες, που τις ονομάζουμε ο σκληρός πυρήνας, όπου οι πολιτικές που εφαρμόσθηκαν για να μπούμε στη ζώνη αυτή είναι πολύ χειρότερες από τις προηγούμενες. Επομένως μια κίνηση τέτοια θα είναι εις βάρος των λαϊκών στρωμάτων. Αυτό είναι άλλο από την θέση για αποδέσμευση από την ΕΕ, όπου κανείς δεν θα καθορίζει την πορεία σου και μόνος σου θα μπορείς να κατευθύνεις και να ορίζεις την οικονομία, την πολιτική και την κοινωνία. Για να γίνει όμως αυτό απαιτεί μια άλλου είδους εξουσία και βέβαια άλλα μέσα οικονομικά, δηλαδή αν δεν κοινωνικοποιήσεις τα μέσα παραγωγής, δεν έχεις κεντρικό σχεδιασμό, δεν έχεις λαϊκό έλεγχο, κάτι που μόνο μια λαϊκή κυβέρνηση μπορεί να κάνει, δεν μπορείς να το κάνεις.

Η παρουσία του ΚΚΕ ακύρωσε την συναινετική κυβέρνηση

ΠτΘ: Παρά το γεγονός ότι υπάρχουν συνθήκες κοινωνικής έκρηξης οι γραμμές των κομμάτων της αριστεράς δεν πυκνώνουν και του ΚΚΕ. Όλα αυτά μέσω των δημοσκοπήσεων. Γιατί;
Ν.Φ.: Θα διαφωνήσω. Πρώτον το ΚΚΕ έχει σήμερα τα μεγαλύτερα δημοσκοπικά αποτελέσματα. Ποτέ το ΚΚΕ δεν είχε τέτοια ποσοστά μετά την μεταπολίτευση και αποτελεί ένα στοιχείο που δείχνει μια δυναμική. Δεν με ενδιαφέρει για τα άλλα κόμματα, τα οποία χαρακτηρίσατε αριστερά, γιατί στην πραγματικότητα δεν είναι αριστερά, και θα μου επιτρέψετε να μην μπω σε αυτό το ζήτημα. Δεύτερον αν δεν υπήρχε η δυναμική του ΚΚΕ πιστεύετε ότι θα δυσκολεύονταν τόσο στο να φτιάξουν μια κυβέρνηση συναινετική;

ΠτΘ: Εκτιμάτε ότι η δυναμική του ΚΚΕ ακύρωσε αυτή την εξέλιξη;
Ν.Φ.: Θα σας πω κάτι πολύ χαρακτηριστικό. Δημοσιογράφος μεγάλος γνωστού συγκροτήματος απεκάλεσε τον Όλι Ρεν φιλοΚΚΕ, γιατί πρότεινε συγκυβέρνηση με τη Νέα Δημοκρατία, ακριβώς γιατί φοβούνται ότι ένα μέρος θα το καρπωθεί το ΚΚΕ. Τρίτον δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση πρεμούρα για δημοψήφισμα, για αλλαγή συντάγματος, για να πάρουν μέτρα που αφορούν αποφάσεις της ΕΕ και αναφέρονται στην λειτουργία κομμάτων που ουσιαστικά θα δημιουργούν πρόβλημα στην έκφραση κάθε αντίθετης γνώμης;

ΠτΘ: Αυτό δεν το έχει πει ο πρωθυπουργός και μάλλον είναι ένας φόβος δικός σας..
Ν.Φ.: Το έχει πει ξεκάθαρα, θα το κάνει, γιατί είναι αποφάσεις του ΕΕ στο πώς πρέπει σήμερα να λειτουργούν τα κόμματα στην ΕΕ και αυτό θέλουν να το επικυρώσουν και με ένα σύνταγμα μαϊμού θα έλεγα. Αυτά είναι τρία στοιχεία που δείχνουν ότι για την κοινωνική δυναμική που υπάρχει, ο κύριος εκφραστής αυτής είναι στην Ελλάδα το ΚΚΕ, γιατί είναι το μόνο κόμμα στην Ελλάδα που προτείνει την ανατροπή αυτής της πολιτικής. Όλα τα άλλα κόμματα και αυτά που λέγονται αριστερά μιλάνε, συζητάνε και κινούνται στο πλαίσιο της σημερινής τάξης πραγμάτων.

Η «Σπίθα» είναι μια κίνηση με στόχο να εγκλωβίσει τον κόσμο στην εφαρμοζόμενη αυτή τη στιγμή πολιτική

ΠτΘ: Πάντως την περίοδο που διανύουμε έχουν δημιουργήσει αίσθηση κάποια κόμματα. Για παράδειγμα προέκυψε η «Σπίθα» του κ. Θεοδωράκη που συγκέντρωσε στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη χιλιάδες κόσμου. Είναι μια θετική εξέλιξη;
Ν.Φ.: Η «Σπίθα» είναι μια κίνηση που έχει στόχο να εγκλωβίσει κόσμο μέσα στο πλαίσιο αυτό. Όσον αφορά στην τοπική Σπίθα, την παράταξη του Σπάρτακου, είναι γνωστό αυτό, θεωρώ ότι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο ο εκπρόσωπός της ψηφίζει σχεδόν τα περισσότερα και τα πιο ουσιαστικά ζητήματα που έρχονται στο δημοτικό συμβούλιο από την πασοκική δημοτική αρχή και αυτό το τονίζω, γιατί έχει ιδιαίτερη σημασία. Όσον δε αφορά στην αφίσα που κυκλοφόρησαν αυτό είναι λαϊκισμός. Λύνει κανένα πρόβλημα; Πού οδηγεί τον κόσμο; Πού τον σπρώχνει; Στο να διαμαρτυρηθεί απέναντι στους πέντε βουλευτές; Αυτό είναι το πρόβλημα; Οι πέντε βουλευτές;

Το κράτος πρέπει να υπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα

ΠτΘ: κ. Φακιρίδη δουλεύετε στον ιδιωτικό τομέα. Προβληματίζεσθε ποτέ αν τελικά το δημόσιο το οποίο υπερασπίζεται το ΚΚΕ αλλά και άλλες πολιτικές συνιστώσες στην Ελλάδα είναι ένας αντιπαραγωγικός τομέας που τόσα χρόνια αμειβόταν περισσότερο από όσο άξιζε;
Ν.Φ.: Η μονιμότητα, η σίγουρη θέση βοηθάνε στην μεγαλύτερη παραγωγικότητα. Ο τρόπος που μέχρι σήμερα λειτουργούσε το δημόσιο είναι συμπληρωματικός προς τον ιδιωτικό τομέα. Το κράτος είναι ένα ταξικό κράτος που εξυπηρετεί τα μονοπώλια, τις πολυεθνικές και για αυτό όλα αυτά τα προβλήματα που βλέπουμε σήμερα εκ των οποίων πολλά δημιουργήθηκαν σκόπιμα για να απαξιωθεί ακόμη περισσότερο ο δημόσιος τομέας και να στρέψουν τον κόσμο στον ιδιωτικό τομέα. Όπου όμως έχουν ιδιωτικοποιηθεί υπάρχουν προβλήματα και αυξημένα τιμολόγια.

ΠτΘ: Στην Ευρώπη αναφέρουν ότι η Ελλάδα είναι το τελευταίο σοβιετικού τύπου κράτος μέσα στην Ε.Ε.
Ν.Φ.: Φανταστείτε τι είναι τα άλλα…

ΠτΘ: Λένε ότι υπάρχει ένας υπερδιογκωμένος δημόσιος τομέας, με αδιαφάνεια ως προς τη διαχείριση του δημοσίου χρήματος, ρουσφέτι, νεποτισμός, αναξιοκρατία. Είναι αυτά στοιχεία του συστήματος τα οποία εσείς βλέπετε;
Ν.Φ.: Δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, τη στιγμή που το συγκεκριμένο κράτος εξυπηρετεί τα συγκεκριμένα συμφέροντα, όπως είπα. Το χτύπημα τέτοιων φαινομένων δεν λύνεται με τη μεταφορά δραστηριοτήτων στον ιδιωτικό τομέα αλλά με την κοινωνικοποίηση των ιδιωτικών μέσων παραγωγής και αλλαγής του χαρακτήρα του κράτους. Το κράτος πρέπει να υπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα, τα λαϊκά στρώματα, τους εργαζόμενους, τους αγρότες. Αυτό είναι το ζητούμενο. Και αυτό πετυχαίνεται με εργατικό έλεγχο και με κεντρικό σχεδιασμό.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.