«Ειμαι υπερ των κυβερνησεων συνεργασιας»

Η Μαρία Νεγρεπόντη – Δελιβάνη, πρώην Πρύτανης Πανεπιστημίου Μακεδονίας, Καθηγήτρια Οικονομίας, με άρρηκτες και στενές σχέσεις με την περιοχή μας και το πανεπιστήμιό της, είναι επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας της «Δημοκρατικής Αναγέννησης». Μιλώντας στον ΠτΘ εκφράζει την αγωνία της για το μέλλον της χώρας, αλλά και των εργαζομένων και την κακή κατάσταση στην οποία βρίσκεται η οικονομία της χώρας. Η κ. Δελιβάνη τάσσεται υπέρ των κυβερνήσεων συνεργασίας εφόσον, όπως λέει, «οι αυτοδύναμε κυβερνήσεις μας έχουν χαντακώσει, θα μπορούσαμε να δοκιμάσουμε και κυβερνήσεις συνεργασίας».

ΠτΘ: κ. Δελιβάνη, είστε επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας της «Δημοκρατικής Αναγέννησης». Είχατε πει παλιότερα ότι η σχέση σας με τον κ. Παπαθεμελή είναι χρόνων…

Μ.Ν-Δ: Πέρα από το ότι η σχέση αυτή είναι σχέση εκτίμησης και παλιάς φιλίας υπάρχει επιπλέον μια αγωνία για αυτά τα οποία συμβαίνουν και πιστεύω ότι η φωνή, οι θέσεις, το ύφος, η ακεραιότητα, η μόρφωση του Στέλιου Παπαθεμελή θα είναι μια εγγύηση και μια ειλικρινής φωνή μέσα στο Κοινοβούλιο.

ΠτΘ: Μιλώντας εκφράσατε την αγωνία σας για αυτά τα οποία συμβαίνουν και τα οποία βέβαια πληρώνει η εργατική τάξη. Βάσει όμως του αποτελέσματος των ευρωεκλογών, αλλά και του αποτελέσματος των γερμανικών εθνικών εκλογών, βλέπουμε τον νεοφιλελευθερισμό να εξακολουθεί να κρατά καλά. Γιατί;

Μ.Ν.-Δ.: Τα λέτε πολύ ωραία και δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο. Όσον αφορά στην ερώτησή σας θα έλεγα ότι ο νεοφιλελευθερισμός κρατεί καλά όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε όλο τον κόσμο. Κυβερνούν ουσιαστικά από τη δεκαετία του 1980. Κατά δεύτερο λόγο είναι και μία αντίδραση, μια απογοήτευση των ψηφοφόρων, οι οποίοι ενώ ψήφιζαν για αρκετό καιρό σοσιαλιστικές κυβερνήσεις, με ετικέτα σοσιαλιστικές, η πολιτική τους τελικά ήταν ίδια και αν όχι χειρότερη με αυτήν των συντηρητικών. Επομένως ίσως να σκέφτονται ότι όλοι είναι το ίδιο και επομένως είναι καλύτερα να ψηφίσει αυτόν που τα ξέρει και καλύτερα να τα εφαρμόζει από ό,τι αυτούς που λένε ότι είναι σοσιαλιστές, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι.

ΠτΘ: Στο βιβλίο σας που παρουσιάστηκε και στην πόλη μας κάνετε λόγο για «ολοκαύτωμα των εργαζομένων». Πώς θα αφυπνισθεί αυτή η εργατική τάξη;

Μ.Ν.-Δ.: Η εργατική τάξη είναι σε τραγική κατάσταση γιατί όλες οι μεταρρυθμίσεις όλα τα μέτρα τα οποία ετοιμάζονται αποσκοπούν στην υφαρπαγή και των τελευταίων της «δικαιωμάτων», τα οποία έχει σήμερα για να επιβιώσει. Και αυτά τώρα θα τα πάρουν. Η ενοικίαση των εργαζομένων, οι μικρής χρονικής διάρκειας συμβάσεις, η κατάργηση όλων των ασφαλιστικών παροχών, η έλλειψη ωραρίου, η απόλυση οποιαδήποτε στιγμή των εργαζομένων δημιουργούν πολλά ερωτηματικά για το μέλλον. Οι εργαζόμενοι θα πρέπει και θα έπρεπε, γιατί είναι μεγάλη δύναμη, είναι περίπου 60% της συνολικής απασχόλησης, να ψηφίζουν κόμματα τα οποία τους υποστηρίζουν και τα οποία αν έχουν μεγαλύτερη και εντονότερη φωνή πιθανόν να έχουν κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα.

ΠτΘ: Παρόλα αυτά βλέπουμε και στη χώρα μας, βάσει των γκάλοπ, ο δικομματισμός να εξακολουθεί να κρατά τα ηνία…

Μ.Ν.-Δ.: Δυστυχώς ναι και αυτό θα έλεγα ότι είναι θέμα πολιτικής εκπαίδευσης την οποία δεν έχουμε και ενώ όλοι, όσους τουλάχιστον συναντώ, είναι εξαγριωμένοι με το ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Δημοκρατία και με αυτά που συνέβησαν. Είναι εξαγριωμένοι με το Χρηματιστήριο επί ΠΑΣΟΚ γιατί πρέπει να ξέρετε ότι τότε χάθηκε ένα ολόκληρο ΑΕΠ, που βεβαίως ήταν από τους μικρούς και τώρα να μην απαριθμήσω τα σκάνδαλα και τη διαφθορά, η οποία υπήρξε όλα αυτά τα χρόνια με τη νυν κυβέρνηση. Παρόλο λοιπόν που είναι πολύ εξοργισμένοι οι πολίτες, όμως τελικά προβληματίζονται και ο προβληματισμός και η ανησυχία τους είναι αν θα έχει αυτοδυναμία το ΠΑΣΟΚ, το οποίο τελικά δεν πρέπει να έχει αυτοδυναμία. Γιατί το ΠΑΣΟΚ να έχει αυτοδυναμία και να έχει αλαζονεία; Θα πρέπει να μην έχει αυτοδυναμία ώστε να μπορέσουν και άλλα κόμματα να συμβάλουν και με αυτό τον τρόπο να γίνει διαφορετική η πολιτική που θα ακολουθηθεί.

Το βασικό πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν εννοώ καθόλου ότι πρέπει να φύγουμε από αυτή. Όμως αυτό που σκέφτομαι είναι ότι θα έπρεπε να έχουμε ορισμένους πολιτικούς που θα έχουν τα κότσια να πάνε και να πουν στους αρμόδιους ότι θέλουμε ως χώρα να είμαστε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να είμαστε εντάξει στις υποχρεώσεις μας, αλλά μας θέτετε όρους που θα πάνε τη χώρα μας δέκα χρόνια πίσω και σε περίοδο κρίσης, βεβαίως δεν κάνεις αποταμίευση αλλά ξοδεύεις ό,τι έχεις και ό,τι δεν έχεις και για αυτό δώστε μας μια πίστωση χρόνου όχι δύο και τρία χρόνια γιατί ένα χρέος το οποίο δεν γνωρίζουμε πόσο είναι σήμερα, πρέπει να είναι πάνω από 8% του ΑΕΠΕ, αλλά μπορεί να είναι και πάνω από 15% γιατί χθες διάβασα στον τύπο ότι έχουν γίνει και νέα δάνεια που δεν έχουν εξοφληθεί. Δεν μπορεί αυτά τα χρέη να αντιμετωπισθούν μέσα σε δύο ή τρία χρόνια εκτός αν καταδικασθούν οι εργαζόμενοι να τρώνε καθημερινά λίγο ψωμί και να πίνουν λίγο νερό. Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος, δεδομένης και της ανεργίας.

ΠτΘ: Και πάλι δηλαδή τα βάρη στους εργαζόμενους…

Μ.Ν.-Δ.: Πάντα την κρίση, αλλά και χωρίς την κρίση την πληρώνουν οι εργαζόμενοι γιατί ένα 10% του εισοδήματος πέρασε από την εργασία στο κεφάλαιο τα δέκα τελευταία χρόνια. Είναι ένα τεράστιο ποσοστό.

ΠτΘ: Εξ όσων λέτε, η ελληνική οικονομία είναι σε τραγική κατάσταση…

Μ.Ν.-Δ.: Είναι σε άσχημη κατάσταση και η μόνη της ελπίδα -όχι βεβαιότητα, γιατί στην οικονομία όταν κάνουμε ένα πρόγραμμα ποτέ δεν είμαστε σίγουροι ότι θα έχει καλό αποτέλεσμα ή το αποτέλεσμα που θέλουμε- αλλά η μόνη μας ελπίδα αυτή τη στιγμή είναι να δημιουργήσουμε συνθήκες στις οποίες το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν να ανέρχεται ταχύτερα απʼ ό,τι το χρέος μας. Βεβαίως, με τα μέτρα τα οποία προτείνει η Νέα Δημοκρατία είναι βέβαιο ότι δεν θα πάμε μπροστά, ενώ τα μέτρα που προτείνει το ΠΑΣΟΚ είναι ελάχιστα και αυτό το οποίο θα πρέπει να γίνει είναι να απαγκιστρωθούμε με κάποιον τρόπο για κάποιο χρόνο από τις απόλυτες υποχρεώσεις μας απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

ΠτΘ: κ. Δελιβάνη, οι εκλογές αυτές περιορίστηκαν κυρίως στα αποτελέσματα των γκάλοπ. Ποια είναι η άποψή σας;

Μ.Ν.-Δ.: Είναι πολύ πιθανόν να έχουμε εκπλήξεις και αυτό το εύχομαι για την «Δημοκρατική Αναγέννηση», η οποία δεν εμφανίζεται πουθενά στα γκάλοπ, δεν την λαμβάνουν υπόψη γιατί δεν είμαστε μέσα στο Κοινοβούλιο, το εύχομαι και για άλλα μικρά κόμματα. Θεωρώ ότι θα πρέπει οι άνθρωποι, οι ψηφοφόροι να το καταλάβουν αυτό. Να καταλάβουν ότι δεν είναι θάνατος να μην έχει ένα κόμμα αυτοδυναμία ούτε θα υπάρξει ακυβερνησία, γιατί η δημοκρατία έχει πάντα λύσεις. Εάν τα γκάλοπ λένε την αλήθεια ή όχι δεν μπορώ να το ξέρω γιατί ορισμένα μπορεί να δέχονται και κάποιες κατευθύνσεις.

ΠτΘ: Είστε υπέρ των κυβερνήσεων συνεργασίας;

Μ.Ν.-Δ.: Είμαι ναι, παρόλο που δεν είναι βέβαιο ότι και αυτές θα πάνε καλά. Με δεδομένο ότι οι αυτοδύναμε κυβερνήσεις μας έχουν χαντακώσει θα μπορούσαμε να δοκιμάσουμε και κυβερνήσεις συνεργασίας.

ΠτΘ: κ. Δελιβάνη, σας ευχαριστούμε πολύ.

Μ.Ν.-Δ.: Να έχετε υπόψη σας ότι είμαι πάντα ευτυχής να επικοινωνώ με οποιονδήποτε τρόπο με τη Θράκη και βεβαίως με τον «Παρατηρητή».

Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.