Γιωργος Πεταλωτης: «Η τοπικη κοινωνια να παρει σαφεστατη θεση για το ΔΠΘ και τα ιδιωτικα πανεπιστημια»
Να πάρουν θέση σε σχέση με την πορεία του ΔΠΘ, απέναντι στις διαφαινόμενες αλλαγές που θα φέρει το υπό διαβούλευση νομοσχέδιο για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια αλλά και την «αναβάθμιση» του ΔΠΘ, καλεί άπαντες τους αυτοδιοικητικούς, εκπροσώπους φορέων, συλλογικοτήτων αλλά και πολίτες, που πριν λίγα χρόνια εναντιώθηκαν συνολικά στην ίδρυση της 4ης Νομικής στην Πάτρα, καλεί ο πρώην υπουργός και Τομεάρχης Εθνικής Άμυνας του ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ κ.Γιώργος Πεταλωτής.
Μιλώντας, το πρωί της Πέμπτης, 29 Φεβρουαρίου, στο «Ράδιο Παρατηρητής 94fm» ο κ.Πεταλωτής τοποθετήθηκε επί των κοινωνικών αναταραχών και της δυσαρέσκειας του κόσμου που εκφράζεται και μέσα από κινητοποιήσεις για μια σειρά θεμάτων, την «επάρκεια» αυτών των κινητοποιήσεων σε σχέση με τη διάσπαση των προοδευτικών δυνάμεων, για να καταλήξει στο ανοιχτό ζήτημα των ιδιωτικών πανεπιστημίων και τους τρόπους με τα οποία αυτά θα επηρεάσουν το παρόν και το μέλλον των δημόσιων περιφερειακών ιδρυμάτων.
Γιώργος Πεταλωτής όμως…
«Η αντίδραση της κοινωνίας θα πρέπει να αυτοπροσδιοριστεί μέσα από τους φορείς που την εκφράζουν»
ΠτΘ: κ.Πεταλωτή ζούμε σε εποχές μεγάλης κοινωνικής αναταραχής, όπως αυτή εκφράζεται από μια σειρά συλλογικοτήτων, φορέων, κοινωνικών ομάδων που βγαίνουν στους δρόμους. Όπως και στην πρόσφατη πανελλαδική κινητοποίηση ανήμερα της επετείου των Τεμπών. Μπορεί αυτό να λειτουργήσει «κατευναστικά» για την αγανάκτηση, την οργή το άγχος που νοιώθει η κοινωνία;
Γ.Π.: Εγώ δεν έχω αντιληφθεί ότι οι πολίτες βρίσκονται στους δρόμους. Χθες έγινε μια συγκέντρωση στην πλατεία και η οποία κατά την άποψή μου θα έπρεπε να είναι συγκέντρωση για τα Τέμπη, άνευ άλλων παραμέτρων που συσκότισαν την τραγική επέτειο, αλλά αυτό είναι θέμα των συλλογικοτήτων που την ετοίμασαν. Και στις αγροτικές κινητοποιήσεις είδαμε έναν συντονισμό και μια τάξη, όπως και σε κάθε κινητοποίηση, ακόμα και στο δικηγορικό σώμα που αντιδρά για την τροποποίηση του Ποινικού Κώδικα που ψηφίζει η κυβέρνηση δίχως καμία συναίνεση, χωρίς καν προπαρασκευαστική επιτροπή. Κάνουμε μια αποχή και την επόμενη μέρα της ψήφισης τελειώνουμε. Όλα αυτά κατά την άποψή μου είναι διεκπεραιωτικά. Θεωρώ ότι η κοινωνία, ακριβώς επειδή δεν εμπιστεύεται το πολιτικό σύστημα – εννοώ και τους φορείς της και τα ΜΜΕ – δεν αντιδρά και προσωπικά δεν ξέρω και τι αποτελέσματα θα έχουμε και στις εκλογές, όταν θα ψηφίζονται κόμματα που είναι ακραία κλπ. Θεωρώ δηλαδή ότι και η αντίδραση της κοινωνίας θα πρέπει να αυτοπροσδιοριστεί μέσα από τους φορείς που την εκφράζουν.
«Μια στοιχειωδώς σοβαρή κυβέρνηση με κοινωνική ενσυναίσθηση, θα παραιτούνταν μετά τα Τέμπη»
ΠτΘ: Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της πρόσφατης έρευνας που διεξήχθη από το Κέντρο Πολιτικής Ανάλυσης του ΕΝΑ, η συντήρηση κυριαρχεί και στην ελληνική κοινωνία επειδή είναι διασπασμένες οι προοδευτικές πολιτικές δυνάμεις της χώρας. Είναι κάτι που βλέπετε και εσείς;
Γ.Π.: Δεν ξέρω αν μπορούμε να μιλήσουμε για συντηρητικοποίηση ακριβώς της κοινωνίας. Ωστόσο το ότι η κοινωνία δεν εκφράζεται σε πολιτικό επίπεδο προοδευτικά, είναι ένα ζήτημα, γιατί ακόμη και με τα Τέμπη, θεωρώ ότι καμία κυβέρνηση στον κόσμο δεν θα μπορούσε να σταθεί μετά από ένα τέτοιο τραγικό γεγονός. Μια στοιχειωδώς σοβαρή κυβέρνηση με κοινωνική ενσυναίσθηση, θα παραιτούταν. Ακόμα κι αν θεωρούσε ότι δεν έχει ευθύνες ο υπουργός της. Εδώ όμως πρέπει να βάλουμε και έναν άλλο παράγοντα, την αποχή του 50%, που δεν υπήρχε ποτέ στα πολιτικά εκλογικά της Ελλάδας. Που σημαίνει ότι ο κόσμος, η κοινωνία γυρίζει την πλάτη στο πολιτικό σύστημα. Ένα πολιτικό σύστημα το οποίο τώρα έπρεπε να δείχνει στοιχεία σοβαρότητας. Ένα δεύτερο ζήτημα είναι ότι όντως ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ήρθε υποτίθεται επαναστατικά – γιατί δεν είναι τίποτε άλλο παρά η εκμετάλλευση της δυσαρέσκειας του κόσμου μέσα από την μνημονιακή πορείας χώρας, την οποία πήρε στην πλάτη της το ΠΑΣΟΚ – αποδείχτηκε ότι ήταν σαθρός. Είδαμε όλοι τι έγινε στο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ. Σκεφτόμουν πως στις εκλογές του ’23, όταν τόλμησα να είμαι υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στη Ροδόπη, υπήρχαν πληρωμένα λιβελογραφήματα, σε πληρωμένες σελίδες, που διερωτώντουσαν για την υποψηφιότητα Πεταλωτή, όταν η κεντροαριστερά «καλύπτεται» από βουλευτή του ΠΑΣΟΚ και βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ. Κι αυτό βέβαια έγινε σε αγαστή συνεργασία ανθρώπων οι οποίοι πραγματικά θέλανε να λένε ότι «εμείς είμαστε η κεντροαριστερά». Όταν υπάρχει τέτοια ιδιοκτησιακή αντίληψη και τέτοια αντίληψη ότι κανείς δεν δικαιούται να μιλάει εκτός από μας, δεν είναι κεντροαριστερά αυτό. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν ποτέ κεντροαριστερά. Ήταν μια συγκέντρωση ανθρώπων, ανάμεσά τους και προοδευτικοί άνθρωποι, που φύγαν από το ΠΑΣΟΚ γιατί έβλεπαν ότι δεν πάει καλά. Υπήρχαν άνθρωποι που φύγαν από το ΠΑΣΟΚ γιατί ζητούσαν απλώς εξουσία κι αυτή την εξουσία τους την έδινε απλόχερα ο ΣΥΡΙΖΑ, όπως υπήρχαν ακροδεξιοί και ψεκασμένοι που ήταν οι βασικοί συγκυβερνήτες, όπως ο Καμμένος και όλο αυτό κατέρρευσε. Εκείνο το οποίο έχουμε εμείς υποχρέωση ως ΠΑΣΟΚ και ως προοδευτική παράταξη να αντιληφθούμε, είναι ότι θα πρέπει να πούμε πλέον άλλα πράγματα. Να κάνουμε πολύ πιο συγκροτημένη προοδευτική πολιτική, γιατί η χώρα δεν πάει καλά. Πρέπει να υπάρξει μια εναλλακτική πρόταση που αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να προσφέρει, με τις δυσκολίες του φυσικά.
ΠτΘ: Μιλήσατε για τα πράγματα που δεν πάνε καλά στην χώρα. Το επόμενο σημαντικό ραντεβού κοινοβουλευτικά είναι αυτό για την ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων. Στην περιοχή μας έχουν ήδη εκφραστεί φωνές ότι θα οδηγήσει στην αποδυνάμωσή του, όπως και όλων των Περιφερειακών. Ωστόσο η πλειοψηφία της τοπικής κοινωνίας είναι απούσα. Πού στέκεστε εσείς;
Γ.Π.: Θα μου επιτρέψετε να κάνω έναν διαχωρισμό. Ένα είναι το γενικότερο θέμα της ανώτατης εκπαίδευσης και ένα το Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο. Θα ξεκινήσω με το πρώτο. Έρχεται η κυβέρνηση και φέρνει ένα νόμο για την ανώτατη παιδεία. Όταν η Άννα Διαμαντοπούλου έφερε τον νόμο για την ανώτατη παιδεία έγινε διαβούλευση χρόνων με όλα τα κόμματα, γι’ αυτό άλλωστε είχαμε μία άκρως συντριπτικά συναινετική αποδοχή από όλα σχεδόν τα κόμματα. Η κυβέρνηση φέρνει ένα νομοσχέδιο το οποίο δίνει σε διαβούλευση μόνο για μια εβδομάδα. Όχι απλώς δεν δημιουργεί ένα περιβάλλον εθνικού διαλόγου για την παιδεία που είναι απαραίτητο, αλλά το περνάει από την επιτροπή και σε λίγο θα είναι και νόμος του κράτους, χωρίς να δημιουργεί, γιατί δεν θέλει, συναινέσεις. Γιατί; Γιατί έχει αναλάβει συγκεκριμένες ευθύνες απέναντι σε κάποιους, και δεύτερον γιατί έχει δημιουργήσει το επικοινωνιακό αφήγημα που λέει ότι πολύς κόσμος αναγκάζεται να στείλει τα παιδιά του στο εξωτερικό να σπουδάσουν γιατί δεν μπορούν να περάσουν στα ελληνικά πανεπιστήμια. Και άρα προκειμένου τα παιδιά να πηγαίνουν στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, να τα κρατήσουμε εδώ. Αυτό όμως είναι ένα ψέμα. Γιατί πρώτον ως πολιτεία θα πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ότι πρέπει να κρατάμε μια ποιότητα στην παιδεία που σήμερα δεν υπάρχει. Πρέπει να δημιουργήσουμε συνθήκες έτσι ώστε αυτά τα ελλείμματα, να σταματήσουν να υπάρχουν. Δεν φέρνει με αυτό το νομοσχέδιο μη κρατικά, μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια η κυβέρνηση. Έχω την στέρεη αντίληψη και πεποίθηση, ως νομικός, ότι δεν μπορεί να παρακαμφθεί το άρθρο 16 του Συντάγματος με αυτόν τον νόμο. Θα πρέπει να πάμε σε αναθεώρηση του Συντάγματος, το οποίο είναι σαφέστατο και λέει ότι η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται μόνο από νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, και οι καθηγητές αυτών των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων είναι δημόσιοι λειτουργοί. Όταν το λέει το Σύνταγμα, πώς μπορείς να το παρακάμψεις με έναν νόμο της πλάκας που φέρνεις σε μια εβδομάδα διαβούλευση;
Δεν πρόκειται να έρθουν πανεπιστήμια τα οποία είναι μεγάλα και σοβαρά να κάνουν παραρτήματα των 10 εκατ. Με ποιους είναι το deal; Έρχεται ένα fund, δηλαδή μια κερδοσκοπική συγκέντρωση κεφαλαίων, μαζί με ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο κερδοσκοπικό της Κύπρου, να ιδρύσουν ένα δήθεν μη κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα. Θα γίνει ένα παράρτημα ενός πανεπιστημίου της Κύπρου, το οποίο θα είναι φυσικά κερδοσκοπικό. Και το ζήτημα είναι ότι δεν είναι απλώς κερδοσκοπικό, το ζήτημα είναι το τι ποιότητα εκπαίδευσης θα προσφέρει. Όλα αυτά θα μπορούσαν να λυθούν εάν υπήρχε μια σοβαρότητα απέναντι σε ένα τόσο μεγάλο σοβαρό ζήτημα.
Όσον αφορά στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης, εδώ νομίζω ότι η κοινωνία της Θράκης θα πρέπει να πάρει σαφέστατη θέση. Το πρώτο που θα γίνει όταν έρχεται το fund, να ανοίξει παράρτημα είναι να βρει σχολές με ζήτηση. Θα κάνουν λοιπόν μια νομική που έχει πολύ μεγάλη ζήτηση, μια ιατρική η οποία έχει πολύ μεγάλη ζήτηση, μια σχολή ψυχολογίας που είναι της μόδας κτλ. Το ζήτημα είναι όμως ότι η νομική είναι η κορωνίδα του Δημοκριτείου Πανεπιστημίου Θράκης υποτίθεται, στην Κομοτηνή.
«Απαιτούνται οι αντιδράσεις της Περιφέρειας, Δήμων, συλλόγων κτλ. για την ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων σε σχέση με το ΔΠΘ»
ΠτΘ: Και θα πρέπει να διερωτηθούμε τι άλλαξε σε σχέση με το 2018, όταν σύσσωμη η τοπική κοινωνία και οι φορείς αντιδρούσαν για την τέταρτη νομική στην Πάτρα;
Γ.Π.: Τότε για την τέταρτη νομική είχαμε αντιδράσει όλοι. Τώρα τίποτα. Ιδιωτική νομική θα υπάρξει. Ποιος θα στείλει το παιδί του από την Αθήνα, την Κέρκυρα, την Κρήτη στη Νομική του ΔΠΘ όταν με πολύ πιο εύκολο τρόπο και με αμφισβητούμενα ποιοτικά χαρακτηριστικά θα παίρνει το ισάξιο πτυχίο, από την ιδιωτική νομική σχολή της Αθήνας; Ποιος θα στείλει το παιδί του στην Αλεξανδρούπολη να σπουδάσει Ιατρική, όταν με πολύ πιο εύκολο τρόπο, κοντά στο σπίτι του, θα σπουδάζει στην ιδιωτική Ιατρική; Αυτά θα πρέπει να τα αντιληφθούμε κι ως θρακιώτες, και θα πρέπει επιτέλους να αντιδράσουμε. Και επειδή ο κάθε πολίτης μπορεί να εξοργίζεται, θέλω πραγματικά να δω τις αντιδράσεις της Περιφέρειας, των δήμων της Θράκης, των επιστημονικών συλλόγων, των συλλόγων, οι οποίοι είναι πάρα πολύ δραστήριοι στο να κάνουν διάφορες εκδηλώσεις, αλλά πρέπει να δούμε τι σημαίνει το πανεπιστήμιο για την περιοχή μας. Όλα αυτά θα τα δούμε την επόμενη χρονιά και τότε θα είναι αργά για να κλαίμε πάνω σε «χυμένο γάλα». Δεν είναι ότι θα απαξιωθεί η νομική της Κομοτηνής και θα σταματήσουμε να νοικιάζουμε τις γκαρσονιέρες και να πουλάμε τους καφέδες μας. Είναι ότι η πνευματική και η γενική «θωράκιση» της Θράκης που απουσία σχεδίου ανάπτυξης της περιοχής, βασίζεται εδώ και χρόνια στο πανεπιστήμιο.
Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.
