«Υπερ της αξιολογησης για την αναβαθμιση της παιδειας»

Στην τελική ευθεία οι φοιτητικές εκλογές σήμερα και ο ΠτΘ συναντά τον Μιχάλη Καλαντζόπουλο και τον Παύλο Χρηστίδη, εκπροσώπους της ΠΑΣΠ Νομικής, συζητώντας μαζί τους για όσα καταλογίζουν στην ΠΑΣΠ οι υπόλοιπες φοιτητικές παρατάξεις, ότι δηλαδή συνδέεται με τον κυβερνητικό μηχανισμό, τη θέση της ενάντια στον πόλεμο του Ιράκ και υπέρ του κλεισίματος της βάσεως της Σούδας, τις απόψεις της για τριτοβάθμια εκπαίδευση δωρεάν και ποιοτική κόντρα στις επιλογές του διεθνούς κεφαλαίου.

Μιχάλης Καλαντζόπουλος και Παύλος Χρηστίδης όμως…

ΠτΘ: Η μέχρι σήμερα συνομιλία με τις φοιτητικές παρατάξεις κατέδειξε δύο πράγματα. Ότι υπάρχει ένα σύνολο παρατάξεων που ασχολείται με μείζονα ζητήματα της κοινωνίας και της ανθρωπότητας, όπως αυτό του πολέμου, και ένα σύνολο παρατάξεων που προτάσσει τα προβλήματα της καθημερινότητας. Η ΠΑΣΠ Νομικής με τι ασχολείται; Επικεντρώνεται στο ότι έχει λύσει το πρόβλημα της μετακίνησης, το πρόβλημα των συγγραμμάτων ή ασχολείται και με μείζονα ζητήματα, όπως αυτό της λειτουργίας του Πανεπιστημίου και της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης;

Π.Χ.: Η διαφορά μας με τις υπόλοιπες παρατάξεις είναι ότι εμείς εκφράζουμε λόγο και για τα δύο, και για το Πανεπιστήμιο, που είναι το σπίτι μας, αλλά και για τον κόσμο, που είναι το ευρύτερο σπίτι μας και μας ενδιαφέρει πάρα πολύ. Πάνω σε αυτές τις κατευθύνσεις έχουμε κινηθεί αυτή τη χρονιά και αναλύσαμε τα θέματα που μας απασχολούν.

ΠτΘ: Ποια ήταν τα μέγιστα θέματα της χρονιάς που διανύουμε σε επίπεδο φοιτητικής ζωής;

Μ.Κ.: Το σημαντικότερο πρόβλημα, τουλάχιστον για τους φοιτητές της Νομικής, ήταν η μετακίνηση στα καινούργια κτίρια της Πανεπιστημιούπολης. Νομίζω ότι τα προβλήματα ήταν πολλά, καθώς τα δρομολόγια ήταν λίγα. Πάνω σε αυτόν τον άξονα κινηθήκαμε με ουσιαστικές προτάσεις και λύσεις. Μετά από συνάντηση με τον Περιφερειάρχη εξασφαλίσαμε είκοσι εκατομμύρια ετησίως, και τον ευχαριστούμε για αυτό, έτσι ώστε να λυθεί το πρόβλημα της μετακίνησης, όταν οι άλλες παρατάξεις μιλούσαν ακόμη για εύρεση λύσης, όπως αργότερα η ΔΑΠ. Εμείς αποδείξαμε έτσι ότι είμαστε φύσει και θέσει υπέρ της δωρεάν μετακίνησης.

ΠτΘ: Σας καταλογίζουν ότι είστε μία παράταξη που έχει άμεση σχέση με την κυβέρνηση, ότι δεν ασκείτε αντιπολιτευτικό λόγο στο πανεπιστήμιο και ότι δεν κόπτεστε για τα προβλήματα της φοιτητικής ζωής. Επ’ αυτού τι απαντάτε;

Π.Χ.: Σε αυτές τις κατηγορίες περί κυβερνητικής παράταξης απαντούμε με την ίδια την πρακτική μας εδώ και πολλά χρόνια. Ξεκινώντας, μάλιστα, από την πρόταση για ίδρυση νέας Νομικής στο Πάντειο το 1999, όπου είπαμε όχι στην ίδρυσή της και κερδίσαμε τρεις γενικές συνελεύσεις με μεγάλη πλειοψηφία και φάνηκε ξεκάθαρα η αντίθεσή μας στην κυβέρνηση και αποτρέψαμε την ίδρυσή της.

Μ.Κ.: Εμείς προτείναμε κλείσιμο της σχολής, ενώ η ΔΑΠ έλεγε για λειτουργικό κλείσιμο. Επίσης, στην τελευταία γενική συνέλευση που κάναμε για τον πόλεμο εμείς είμαστε αυτοί που λέγαμε δεν θέλουμε καμία άμεση ή έμμεση συμμετοχή της χώρας μας στον πόλεμο και ζητήσαμε το κλείσιμο της Σούδας.

ΠτΘ: Συγκρούεστε λοιπόν με τις κυβερνητικές επιλογές…

Π.Χ.: Πάνω από όλα είμαστε μία δημοκρατική παράταξη και όταν αυτά που αποφασίζουμε εμείς έρχονται σε σύγκρουση με κάθε πολιτικό κόμμα και κάθε κυβέρνηση, εμμένουμε στα πιστεύω μας. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύουμε ότι η Σούδα έπρεπε και πρέπει να κλείσει.

ΠτΘ: Αν σας έλεγα ότι σήμερα επικρατούν δύο κατηγορίες πολιτικού λόγου, του κεντροαριστερού και του κεντροδεξιού, θα τοποθετούσατε τον εαυτό σας στον αριστερό χώρο και στις διεκδικήσεις που αυτός θέτει;

Π.Χ.: Είναι αυτονόητο ότι τασσόμαστε στον κεντροαριστερό χώρο. Εκεί είμαστε και εκεί θα είμαστε.

Μ.Κ.: Δρούμε συλλογικά. Στους κόλπους της παράταξής μας υπάρχουν άτομα που ανήκουν και στον αριστερό και στον κεντροαριστερό χώρο και αυτό μας βοηθά να γινόμαστε κάθε μέρα καλύτεροι.

ΠτΘ: Σας επηρέασε ο πόλεμος; Πώς τον εισπράξατε;

Π.Χ.: Νομίζω ότι αυτός ο πόλεμος «ξύπνησε» το φοιτητικό κίνημα, έδωσε το έναυσμα οι φοιτητές να κατέβουν και να διαδηλώσουν μαζικά εναντίον του, έγιναν συνελεύσεις σε όλες τις σχολές, κατά τις οποίες καταδικάστηκε ο πόλεμος. Είμαστε υπέρ ενός φοιτητικού κινήματος ζωντανού, το οποίο θα διαδηλώνει ενάντια σε όλους τους πολέμους και σε όλες τις προσπάθειες καταπάτησης της δημοκρατίας και του δικαίου των λαών.

ΠτΘ: Ως παράταξη έχετε σημαντική παρουσία στις διαδηλώσεις;

Μ.Κ.: Κατεβαίνουμε στις διαδηλώσεις και μάλιστα με ισχυρό μπλοκ, ενώ άλλες παρατάξεις είτε δεν κατεβαίνουν καθόλου είτε βεβηλώνουν τις διαδηλώσεις αυτές. Η ΔΑΠ κατεβαίνει με τέσσερις πέντε εκπροσώπους και αυτή είναι η συνήθης πρακτική για όλα τα προβλήματα και θέματα που προκύπτουν. Εκτός όμως από την ΔΑΠ, για να μην παγιδευόμαστε στον δικομματισμό, να αναφέρουμε και την Πανσπουδαστική, η οποία στην τελευταία μαζικότατη πορεία που έγινε με συμμετοχή όλων των φορέων και των σχολείων, σηκώνοντας κόκκινες σημαίες με τον κομματικό της φορέα και κεσεδάκια που μάζευε χρήματα για το ΚΚΕ αποχώρησε, κάνοντας μία δική της πορεία, γιατί αποφάσισε να συμμετέχει στην πορεία του ΠΑΜΕ, δείχνοντας έμπρακτα ότι δεν λαμβάνει υπόψη τις αποφάσεις που έχουν λάβει οι ίδιοι οι φοιτητές.

ΠτΘ: Τους αντιγυρίζετε, λοιπόν, το λόγο περί εξαρτήσεων;

Μ.Κ.: Δεν αμφιβάλλει κανείς γι’αυτό και αν φέρουν αντίρρηση τους προκαλούμε σε μία ανοιχτή συζήτηση.

Π.Χ.: Πάγια θέση μας είναι να κατεβαίνουμε κάτω από το πανό του Συλλόγου φοιτητών Νομικής «Κώστας Βάρναλης». Η Πανσπουδαστική ζητά να κατεβαίνουμε με τη «Δράση 2003», για να εξυπηρετήσει συμφέροντά της. Εμείς πιστεύουμε ότι πρέπει να είμαστε όλοι μαζί, σε θέματα όπως ο πόλεμος, που ενώνουν, να κατεβαίνουμε κάτω από ένα πανό, να έχουμε ένα ισχυρό μπλοκ ως σύλλογος Νομικής.

Μ.Κ.: Μπορεί να ήρθαν οι άλλες παρατάξεις και να θριαμβολόγησαν για τα αποτελέσματα της γενικής συνέλευσης, ότι η ΔΑΠ ήρθε πρώτη και η Πανσπουδαστική δεύτερη, το πρόβλημα όμως δεν είναι να πανηγυρίζει κανείς γι΄ αυτά τα θέματα, πρέπει και να προβληματίζεται επίσης. Εμείς κατεβήκαμε με ένα πλαίσιο απολύτως ουδέτερο με σαφή θέση να κλείσει η Σούδα και καμία συμμετοχή της Ελλάδας στον πόλεμο, κάτι για το οποίο συμφωνούσαν όλες οι παρατάξεις, απλά ο καθένας ήθελε να περάσει το δικό του πλαίσιο για να πανηγυρίσει μετά. Αυτή η συμπεριφορά ήταν πολύ άσχημη, δεν επιτρέπεται να πανηγυρίζουμε για πρωτιές, όταν παιδιά σφάζονται στο Ιράκ.

ΠτΘ: Ιδεολογικοποιούμε τον πόλεμο, δηλαδή, δια ίδια οφέλη;

Μ.Κ.: Η ΔΑΠ, που έρχεται με τέσσερα άτομα στις πορείες έφερε 175 άτομα ση γενική συνέλευση μόνο και μόνο για να κερδίσει μία γενική συνέλευση προεκλογικά.

Π.Χ.: Εμείς κατεβήκαμε με ένα πλαίσιο για να προκύψει ένα κοινό ψήφισμα από όλες τις παρατάξεις, γιατί για μας το αντιπολεμικό κίνημα δεν πρέπει να καπελώνεται από κανέναν.

ΠτΘ: Στα φοιτητικά όμως πράγματα τώρα… Προσφέρετε κάτι ως παράταξη συγκεκριμένα …

Μ.Κ.: Πριν λίγο καιρό ολοκληρώθηκε το site της ΠΑΣΠ Νομικής στο οποίο υπάρχουν οι θέσεις μας, τα αποτελέσματα της εξεταστικής καθώς και θέματα άλλων ετών.

Π.Χ.: Η ιστοσελίδα μας είναι η www.paspnomikis.dot.gr και ο επισκέπτης μπορεί να βρει τα πάντα για εκδηλώσεις, για θέματα περασμένων ετών, ενδεικτικά θέματα. Είναι ένας τρόπος για να περάσουμε την τεχνολογία μέσα στην παράταξη, για να ενημερωθούν οι φοιτητές και ιδιαίτερα όσοι λείπουν ή βρίσκονται μακριά.

ΠτΘ: Κατά την άποψή σας πού οφείλεται η δυσλειτουργία της καθυστέρησης των βαθμολογιών;

Μ.Κ.: Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει το Πανεπιστήμιό μας, και συγκεκριμένα η Νομική, είναι οι ελάχιστοι καθηγητές που υπάρχουν. Στην Κομοτηνή υπάρχουν 55 μέλη ΔΕΠ ενώ στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν διπλάσιοι και στην Αθήνα πολλοί περισσότεροι. Αυτό προξενεί πολλά προβλήματα, με σημαντικότερο το ότι αργούν να βγουν τα αποτελέσματα των εξεταστικών. Κάνουμε κάποιες προσπάθειες, πιέζουμε και τον Πρόεδρο της Νομικής, τον κ. Σχινά, για να βγαίνουν τα αποτελέσματα γρήγορα. Θέση μας είναι ότι τα αποτελέσματα πρέπει να βγαίνουν μέσα σε ένα μήνα από τότε που θα δοθεί το μάθημα.

ΠτΘ: Πάντως το ολιγομελές του προσωπικού είστε η μόνη παράταξη που το αναφέρει …

Μ.Κ.: Είναι σημαντικό πρόβλημα, γιατί την ώρα που στην Ιατρική δίνονται θέσεις για νέο διδακτικό προσωπικό, στη Νομική δυστυχώς παρατηρείται το φαινόμενο να μη δίνονται και να προσλαμβάνονται ελάχιστοι καθηγητές.

Π.Χ.: Είναι σημαντικό γιατί πολλοί καθηγητές είναι αυτό που λέμε «ιπτάμενοι», με αποτέλεσμα να καθυστερούν να φέρουν τις βαθμολογίες, οπότε υπάρχει άμεση ανάγκη δημιουργίας νέων θέσεων μελών ΔΕΠ. Αυτό είναι κάτι που επιδιώκουμε και επιδιώκει και ο Πρόεδρος της Σχολής και είναι κάτι που πρέπει να γίνει και στην Κομοτηνή.

ΠτΘ: Και είναι σημαντικό γιατί έχουμε πλέον την ίδρυση και άλλων σχολών σε άλλα μέρη της χώρας τα οποία είναι εγγύτερα στο κέντρο…

Π.Χ.: Για την ίδρυση νέων σχολών θα είμαστε η πρώτη παράταξη που θα βγει μπροστά σε τέτοιο ενδεχόμενο. Υπήρχε περίπτωση νέας Νομικής Σχολής στην Πάτρα και πάνω σε αυτό είμαστε κάθετα αντίθετοι. Αυτή τη στιγμή επιδιώκουμε να αποκλεισθεί αυτή η περίπτωση, γιατί θα είναι καταστροφικό για την πόλη και τους φοιτητές, αλλά και για τη Νομική Σχολή.

ΠτΘ: Υπάρχουν και άλλα για τα οποία, κατά την άποψή σας, πρέπει να κινητοποιηθείτε και να διατυπώσετε λόγο;

ΠΧ.: Επειδή στη Νομική Κομοτηνής ισχύει ο κανόνας του «ό,τι δηλώσει κανείς είναι», ζούμε ένα θέατρο του παραλόγου ως παρατάξεις. Για παράδειγμα, λύνει το θέμα των μετεγγραφέντων φοιτητών με τα βιβλία η «Αδέσμευτη Πρόταση», βγαίνει η ΔΑΠ και λέει εμείς το λύσαμε. Λύνουμε εμείς το θέμα με τη μετακίνηση, βγαίνει η ΔΑΠ και η Πανσπουδαστική και λένε ότι αυτές το έλυσαν, μέχρι που φτάσαμε στο έσχατο σημείο βγαίνει μία ανακοίνωση από τη ΔΑΠ ότι προσπάθησε και πέτυχε την ίδρυση νέου αναγνωστηρίου στη Νομική! Σε αυτά τα πράγματα πρέπει να κρατήσουμε ένα επίπεδο, γιατί και εμείς πολιτική κάνουμε στο Πανεπιστήμιο και είναι πολύ σημαντικό να κρατάμε υψηλό επίπεδο.

ΠτΘ: Πώς σας φαίνεται το Εθνικό Σύστημα Αξιολόγησης;

Π.Χ.: Εμείς μιλήσαμε εδώ και αρκετό καιρό για την αξιολόγηση και οι άλλοι μας κορόιδευαν. Είμαστε υπέρ της αξιολόγησης των πανεπιστημίων για να γίνουν αυτά περισσότερο ανταγωνιστικά και να σταθούν αντάξια απέναντι στα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια. Η αξιολόγηση θα αναβαθμίσει κατά πολύ τα πανεπιστήμια και την παιδεία στην Ελλάδα.

Μ.Κ.: Η ΠΑΣΠ στο Ηράκλειο, πρωτοπορώντας, κατέθετε ερωτηματολόγια στους καθηγητές και υπήρχαν καθηγητές που έκαναν μαθήματα με αυτά τα ερωτηματολόγια. Αυτό επιδιώξαμε και πέρυσι να γίνει και εδώ στη Νομική.

Π.Χ.: Πάνω στο θέμα της αξιολόγησης θα ήθελα να προσθέσω ότι δυστυχώς πολλά συγγράμματα της Νομικής είναι απαρχαιωμένα και ο φοιτητής δεν μπορεί να καταλάβει το μάθημα, καθώς και κάποιοι καθηγητές δεν έχουν μεταδοτικότητα, γι’ αυτό ζητάμε να υπάρχει σωστή και δίκαιη αξιολόγηση για όλους τους διδάσκοντες. Αυτό επιχειρήσαμε πέρυσι με το ερωτηματολόγια.

ΠτΘ: Μακάρι τέτοιου είδους τομές για την αξιολόγηση και του έργου αλλά και της παρουσίας του πανεπιστημιακού δασκάλου ως φορέως γνώσεως να γίνει κάποτε πραγματικότητα…Θ’ αναβαθμίσει σημαντικά την ποιότητα των παρεχομένων γνώσεων…Εντούτοις εμείς να σας ευχαριστήσουμε για τη συνομιλία μας και να σας ευχηθούμε ευόδωση των στόχων σας…

Μ.Κ.,Π.Χ.: Κι εμείς σας ευχαριστούμε…

Τ.Β. – Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.