«Το South Stream ειναι ενα μεγαλεπηβολο ενεργειακο σχεδιο»

Η ενεργειακή συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Ρωσίας για την κατασκευή και διέλευση ενός ακόμη αγωγού, αυτή τη φορά φυσικού αερίου, του South Stream, υπογράφηκε το απόγευμα της Τρίτης στη Μόσχα, στο πλαίσιο της επίσημης επίσκεψης που πραγματοποίησε στη ρωσική πρωτεύουσα, ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής. Με τη συμφωνία αυτή η Ελλάδα καθίσταται πλέον ένας σημαντικός ενεργειακός κόμβος, ενώ ενισχύεται, όπως λέγεται, και η ασφάλεια των ενεργειακών πηγών για τη χώρα μας. Σύμφωνα με τον κ. Ραφαήλ Μωυσίδη, πρόεδρο του Συμβουλίου της Εθνικής Ενεργειακής Πολιτικής, ο ελληνικός κλάδος του “South Stream” θα ξεκινά από τα ελληνοβουλγαρικά σύνορα και θα μεταφέρει φυσικό αέριο στην Ιταλία μέσω Ελλάδας. Προβλέπεται ότι η συμφωνία θα έχει ισχύ για 30 χρόνια και μέσω του αγωγού θα διέρχονται 10 δισ. κυβικά μέτρα αερίου ετησίως. Μέρος της ποσότητας αυτής θα διοχετεύεται στη χώρα μας, ενώ η Ελλάδα θα εισπράττει και τέλη διέλευσης. Ο συγκεκριμένος αγωγός έρχεται να προστεθεί στο συνολικότερο δίκτυο αγωγών ενέργειας.

Ουδέποτε στη διπλωματική ιστορία της Ελλάδος παρατηρήθηκε τέτοια συχνότης επαφών Αθηνών και Μόσχας, όσο στη διάρκεια της πρωθυπουργίας του κ. Κώστα Καραμανλή και του προέδρου κ. Βλαντιμίρ Πούτιν. Ποιο είναι το σχόλιό σας κύριε Πρόεδρε;

Συμφωνώ μαζί σας, είναι πραγματικά πολύ έντονη η σχέση που αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια με τη Ρωσία και αυτό σε πολύ μεγάλο βαθμό οφείλεται στη σημασία που έχει λάβει ο ενεργειακός τομέας σε όλο τον κόσμο. Και η Ρωσία, κυρίως στον κλάδο του Φυσικού Αερίου είναι πρωταγωνιστής στον κόσμο αυτή την στιγμή. Εμείς βλέπουμε με την γεωγραφική μας θέση ότι μπορούμε να παίξουμε ένα σημαντικό, γεωστρατηγικό ρόλο και από αυτό εξηγείται γιατί το ενδιαφέρον είναι και από τις δύο πλευρές. Δεν πλησιάσαμε εμείς τη Ρωσία, ούτε η Ρωσία εμάς και οι δύο χώρες κινήθηκαν μαζί.

Έχουν οφέλη και οι δύο χώρες με την προώθηση του South Stream;

Σαφώς ναι. Δεν υπάρχει αμφιβολία.

Ο ελληνικός κλάδος του South Stream από πού θα ξεκινά και πού θα μεταφέρει φυσικό αέριο;

Το South Stream είναι ένα μεγαλεπήβολο ενεργειακό σχέδιο, το οποίο ξεκινάει από τα ανατολικά της Μαύρης Θάλασσας, περνά κάτω από τη Μαύρη Θάλασσα, 900 χιλιόμετρα και καταλήγει στη Βάρνα της Βουλγαρίας. Από εκεί διακλαδώνεται και υπάρχει ο Βόρειος Κλάδος του South Stream που πηγαίνει προς Σερβία και από εκεί Βόρεια προς Ουγγαρία και Αυστρία και Νότια προς Ελλάδα και μέσω Ελλάδας προς τα Δυτικά μας κατευθείαν προς Ιταλία ή μέσω Αλβανίας, προς Ιταλία, αυτό ακόμη δεν έχει οριστικοποιηθεί στα σχέδια.

Είναι λέτε σημαντικό κομμάτι του δικτύου τροφοδοσίας…

Είναι ένας πολύ σημαντικός αγωγός που έρχεται και προστίθεται στον άλλο αγωγό, που στην Κομοτηνή ξέρετε πολύ καλά, ο αγωγός που έχει συνδέσει την Κασπία Θάλασσα και τα φυσικά αέρια, που εκεί υπάρχουν μέσω της Τουρκίας και μέσω των Νομών Έβρου και Ροδόπης, θα καταλήξει και αυτός προς τις ακτές του Ιονίου. Είναι δύο πολύ σημαντικά έργα, που θα μεταφέρουν φυσικό αέριο, από δύο διαφορετικές πηγές μέσω της Ελλάδος, προς την αγορά της Ευρώπης.

Είναι και μια απάντηση της χώρας μας προς τη δημιουργία του αγωγού Nabucco, όπου 31 δισ. κυβικά μέτρα φυσικού αερίου από την Κασπία θα μεταφέρονται μέσω Τουρκίας και Βουλγαρίας με τελικό προορισμό την Αυστρία…

Ποτέ δεν έπαιζε η Ελλάδα στα σχέδια του αγωγού Nabucco. Είναι επίσης πολύ μεγάλος αγωγός, παλιότερο σχέδιο από αυτό του South Stream και εκείνος επιδιώκει να πάρει αέρια της Μέσης Ανατολής και της Κασπίας, να τα περάσει μέσω Βουλγαρίας, κατευθείαν Βόρεια προς Ρουμανία, Ουγγαρία, Αυστρία, αυτός ο Αγωγός υποστηρίζεται περισσότερο από τις Δυτικές Χώρες και τις ΗΠΑ. Εγώ τον ακούω πολλά χρόνια, πιστεύω ότι κάποια μέρα θα γίνει, αλλά πιστεύω ότι το South Stream θα γίνει πιο γρήγορα.

Καθίσταται η Ελλάδα σημαντικός ενεργειακός κόμβος στην πράξη και ποια θα είναι τα οφέλη που θα προκύψουν;

Το ότι υπάρχουν γεωστρατηγικά και πολιτικά οφέλη είναι προφανή και θα είναι άμεσα. Τα οικονομικά οφέλη θα προκύψουν μελλοντικά, όπως σε κάθε μεγάλο έργο, πρώτα έρχεται η επένδυση και μετά έρχεται το οικονομικό όφελος.

Το οποίο πώς μεταφράζεται;

Θα είναι δύο ειδών τα οικονομικά οφέλη: Πρώτον, για το αέριο που θα περνάει από τη χώρα μας θα εισπράττουμε τέλη μεταφοράς και αυτό είναι σημαντικό έσοδο, είναι για όλες τις χώρες που έχουν αυτό το πλεονέκτημα. Δεύτερον, και από τους δύο αγωγούς σχεδιάζουμε να πάρουμε και εμείς κάποιες ποσότητες και έτσι να προστεθούν στο ενεργειακό μας ισοζύγιο, το οποίο έχει αυξανόμενες ανάγκες σε φυσικό αέριο και για την ηλεκτροπαραγωγή και για τη βιομηχανική και για την οικιακή κατανάλωση.

Είναι και μια απάντηση στην περίπτωση του πετρελαίου που μας «καίει» όλους… Δεν είναι τυχαίο ότι η κατανάλωση φυσικού αερίου αυξάνεται πυρετωδώς και στη χώρα μας, όπου αναμένεται να φθάσει τα 4,7 δισεκατομμύρια κυβικά μέτρα το 2008…

Ασφαλώς είναι και μια απάντηση στην περίπτωση του πετρελαίου. Είναι πιο καθαρό, είναι λίγο πιο φθηνό. Αν και δυστυχώς οι τιμές του φυσικού αερίου έχουν πάντοτε σχέση με τις τιμές του πετρελαίου. Δεν παραμένει φθηνό το φυσικό αέριο, ωστόσο, σε σύγκριση με το πετρέλαιο, είναι φθηνότερο, αποδοτικότερο, καθαρότερο.

Η Μόσχα παραμένει κριτικός και συχνά επικριτικός παρατηρητής στην περιοχή μας, δεν θέλει να αναλάβει πρωταγωνιστικό ρόλο. Ίσως πιστεύει ότι η υπερεμπλοκή των ΗΠΑ θα οδηγήσει σε αδιέξοδο. Ένα σχόλιο επ’ αυτού;

Η ενεργειακή πολιτική η οποία εξελίσσεται από πλευράς Ελλάδος, δεν είναι προ κανενός και δεν είναι αντί κανενός, είναι ελληνική. Αυτό έχουμε υποχρέωση να κάνουμε, και αυτό κάνουμε, δεν στρεφόμαστε αντίθετα προς τα συμφέροντα της μιας πλευράς ή θετικά προς τα οικονομικά συμφέροντα της άλλης. Και οι δύο αγωγοί είναι αρκετά σημαντικοί, ο ένας εκφράζει περισσότερο τις προτιμήσεις της Δυτικής πλευράς, ο άλλος της Gu3 Prom, αυτό θα πει ανταγωνισμός και εγώ υποκλίνομαι σ΄ αυτό τον δυναμισμό που έχει επιδείξει η Ρωσία τα τελευταία χρόνια.

Αυτό το πλαίσιο συνεργασίας Ελλάδας – Ρωσίας είναι πολιτικά ασφαλές;

Νομίζω ναι, διότι δεν θίγει συμφέροντα. Δεν θίγει κάποια άλλη άμεση επιλογή την οποία έχουμε και εμείς λέμε: «Κοιτάζουμε τις δύο επιλογές και επιλέγουμε εκείνη». Έχουμε μια μεγάλη ευκαιρία, την οποία και παίρνουμε αξιοποιώντάς την.

Η ανάληψη της προεδρίας από τον Ντιμίτρι Μεντβέντεφ θα σηματοδοτήσει άλλου είδους εξελίξεις; Η αποχώρηση του Βλαντιμίρ Πούτιν, θα έχει επιπτώσεις σ΄ αυτή την συνεργασία;

Εσείς βλέπετε να φεύγει ο Πούτιν; Πάντως και ο νέος πρόεδρος ήταν μέχρι πρότινος και πρόεδρος της Gu3 Prom, ήταν πολύ κοντά σε όλες αυτές τις συμφωνίες, πολύ κοντά σε όλα αυτά τα επιχειρηματικά σχέδια. Δεν νομίζω ότι θα δούμε αλλαγές από πλευράς ενεργειακής πολιτικής, δεν θα δούμε την παραμικρή αλλαγή. Όσον αφορά στις προσωπικές σχέσεις, νομίζω ότι και αυτές θα αναπτυχθούν, άλλωστε, στην διπλωματία και στην οικονομία είναι σημαντικές, αλλά όχι καθοριστικές.

Υπάρχουν άλλα απαραίτητα βήματα που πρέπει να γίνουν;

Δεν ξέρω αν υπάρχουν πολλά. Για την ώρα χρειάζεται υλοποίηση αυτών για τα οποία συμφωνούμε. Εκεί θα πρέπει να βάλουμε όλα μας τα δυνατά. Να ξεπεράσουμε όλες τις δυσκολίες που είναι μπροστά μας, να ξεπεράσουμε γραφειοκρατίες, τις μεμψιμοιρίες, τις καθυστερήσεις και να εκτελέσουμε με τον ταχύτερο δυνατό τρόπο ό,τι έχουμε μπροστά μας. Για μένα αυτό είναι το στοίχημα, δεν βλέπω άλλο μεγάλο σχέδιο στο φυσικό αέριο, παρά το γεγονός ότι υπάρχει το υγροποιημένο φυσικό αέριο, στα οποία και εκεί θα μπορούσαμε να είχαμε πρωτοβουλίες, αλλά είναι λιγάκι πρόωρο να μιλάμε γι’ αυτά.

Ο πετρελαιαγωγός Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη έχει σηκώσει χειρόφρενο; Ξέρετε, μετά την λάμψη των υπογραφών, η κοινή γνώμη δεν συνεχίζει να έχει στραμμένη την προσοχή της σ΄ αυτά τα θέματα και έχει ελάχιστη ενημέρωση…

Οι υπεύθυνοι εργάζονται πυρετωδώς, υπάρχει πάρα πολλή δουλειά που πρέπει να γίνει. Υπάρχουν οι οριστικές μελέτες οι οποίες πρέπει να ολοκληρωθούν, προκειμένου, μετά τη σύσταση της Εταιρείας, να γίνονται και έργα. Δεν είναι πράγματα που μπορούν να γίνουν από την μια μέρα στην άλλη. Όλα αυτά τα έργα θέλουν το χρόνο τους. Ο Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη ήταν ρεκόρ χρόνου μέχρι να φτάσει σ΄ αυτό το σημείο. Θυμάστε τι είχε πει ο Πρόεδρος των Ολυμπιακών Αγώνων, ο κ. Ζακ Ρογκ: Είχε πει ότι: «Ό,τι κάνουν οι Έλληνες, το κάνουνε σαν το συρτάκι, σιγά – σιγά στην αρχή και μετά συνεχίζουν γρήγορα», αυτό γίνεται τώρα με τον Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη.

Νομίζετε ότι θα πρέπει να ατενίζουμε με μεγαλύτερη σιγουριά το ενεργειακό μας μέλλον;

Πιστεύω ότι μπορούμε να το βλέπουμε με αισιοδοξία, ειδικά η περιοχή σας, είναι προνομιακή γιατί όλα περνάνε από εκεί, από την Θράκη. Αλλά και ολόκληρη η χώρα πρόκειται να έχει οφέλη.

Μαρία Νικολάου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.