«Το ΠΑΣΟΚ το χρωσταει στην κοινωνια να σταθει γερα στα ποδια του»

Ο Γιώργος Πετρίδης, μέλος του Εθνικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ, μίλησε στον ΠτΘ για το κλίμα που επικρατεί στο ΠΑΣΟΚ, την προεδρολογία, τα ΜΜΕ και τη συμπάθειά τους στο πρόσωπο του Ε. Βενιζέλου. Επί της ουσίας, μιλάει για τα οργανωτικά και τη δομή της οργάνωσης μια και η θητεία των νομαρχιακών επιτροπών έληξε εδώ και τρεις μήνες. Η εκλογή προέδρου προέχει, όπως και η ανάγκη να αποκαταστήσουν ως ΠΑΣΟΚ την επικοινωνία τους με τους πολίτες.

ΠτΘ: κ. Πετρίδη, πώς βλέπετε τις αλλαγές στο ΠΑΣΟΚ και την κίνηση Βενιζέλου για να είναι υποψήφιος πρόεδρος;

Γ.Π.: Μετά τη μεγάλη ήττα που υπέστη το ΠΑΣΟΚ στις εκλογές, ο ίδιος ο πρόεδρος με τις δηλώσεις του το βράδυ της Κυριακής, προς τιμήν του έθεσε τον εαυτό του στην κρίση της βάσης του κινήματος. Ήταν μια πολύ γενναία κίνηση κι εξόχως πολιτική επιλογή. Από εκεί κι έπειτα είναι προφανές ότι είναι μέσα στις καταστατικές διαδικασίες του ΠΑΣΟΚ η δυνατότητα οποιουδήποτε στελέχους εκτιμά, αποφασίζει να θέσει τον εαυτό του ως εναλλακτική πρόταση απέναντι στην υπάρχουσα. Υπό αυτή την έννοια, θεωρώ ότι ίσως να ήταν μια κίνηση τακτικής η σπουδή του Ε. Βενιζέλου να κάνει τη δήλωσή του στο Ζάππειο, παρόλα αυτά ο τακτικισμός και οι τακτικές δεν είναι κάτι ξένο στην πολιτική, ούτε κίνηση μη αποδεκτή.

Εκλογή του προέδρου από τη βάση

ΠτΘ: Οι επόμενες κινήσεις αφορούν στη σύγκλιση του Εθνικού και του Πολιτικού Συμβουλίου;

Γ.Π.: Οι επόμενες κινήσεις είναι η σύγκλιση του Πολιτικού Συμβουλίου, η σύγκλιση Εθνικού Συμβουλίου κι εφόσον υπάρξουν εκδηλωμένες επίσημα υποψηφιότητες, η διαδικασία προβλέπει, σύμφωνα με το νέο καταστατικό του κινήματος, εκλογή του προέδρου από τη βάση.

ΠτΘ: Κάτι αντίστοιχο μ’ αυτό που έγινε το 2004;

Γ.Π.: Το 2004 είχε ανοίξει το παιχνίδι και από εκείνη την ημέρα μέχρι σήμερα έχουν διαμορφωθεί κάποιοι εκλογικοί κατάλογοι στο ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι εμπεριέχουν τα μέλη και τους φίλους του κινήματος. Οι κατάλογοι βρίσκονται στις οργανώσεις και σύμφωνα με το καταστατικό το εκλογικό σώμα θα απαρτίζεται από αυτούς.

ΠτΘ: Το 2004 υπήρξε μεγάλη συμμετοχή, ψήφισαν περίπου 1 εκατομμύριο μέλη και φίλοι.

Γ.Π.: Εκείνοι που είχαν ψηφίσει τότε έχουν δικαίωμα ψήφου κι αυτή τη φορά. Κατά την άποψή μου, σ’ αυτή τη φάση σημασία δεν έχει τόσο το διαδικαστικό αλλά το πολιτικό, γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι σε μια κρίσιμη στιγμή της ιστορικής του διαδρομής και κυρίως το χρωστάει στην κοινωνία να σταθεί γερά στα πόδια του, προκειμένου να λειτουργήσει το ίδιο ως το κύριο ανάχωμα απέναντι σ’ αυτές τις πολιτικές που φαίνεται ότι έχει σκοπό να δρομολογήσει η νέα κυβέρνηση.

Μπορεί ένα κομμάτι του ελληνικού λαού να ξεγελάστηκε ή να παρασύρθηκε από αυτά που ειπώθηκαν προεκλογικά από τον Κώστα Καραμανλή, αλλά εμείς δεν έχουμε ξεγελαστεί και ξέρουμε τι περιμένει τον ελληνικό λαό την επόμενη μέρα.

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι η ήττα του ΠΑΣΟΚ στις εκλογές και η απώλεια των δυνάμεών του οφείλεται σε μια εσωτερική διάσπαση που ίσως δεν είχε φανεί τόσο έντονα και φάνηκε μετεκλογικά ή στην ουσία σχετίζεται με το ότι το ΠΑΣΟΚ δεν ήταν έτοιμο να δώσει τις λύσεις που θα ήθελε η ελληνική κοινωνία, σε μια κρίσιμη οικονομικά και κοινωνικά περίοδο γι’ αυτήν;

Γ.Π.: Πάντοτε, το γενικό κλίμα μέσα στο οποίο γίνονται οι εκλογές παίζει το ρόλο του σε σχέση με τη μαζικότητα της κινητοποίησης μέσα στους πολιτικούς χώρους. Όσο υπάρχει μια ευρύτερη προοπτική νίκης κι επιτυχίας υπάρχει και μεγαλύτερη συσπείρωση.

Δε μπορώ να πω ότι είμαι ικανοποιημένος από τη συσπείρωση που υπήρχε στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ σ’ αυτές τις εκλογές, τοπικά για παράδειγμα, αλλά αυτό που μπορώ να πω για την περιοχή μας είναι ότι αυτή η αδυναμία συσπείρωσης δεν είχε να κάνει με εσωτερικούς συσχετισμούς ή ομαδοποιήσεις στο χώρο του ΠΑΣΟΚ, ήταν ατομική επιλογή του καθενός το να τρέξει, να συμμετάσχει, ν’ αγωνιστεί ή όχι.

ΠτΘ: Μήπως αυτή η κρίσιμη στιγμή στην ιστορία του ΠΑΣΟΚ είναι μια ευκαιρία ν’ αρχίσετε να συζητάτε εκ νέου τα στελέχη που ανήκετε χρόνια στο κίνημα για τις μεταξύ σας συνεργασίες και τις σχέσεις σας με την κοινωνία;

Γ.Π.: Αυτό που έχει κυρίαρχη σημασία, ακόμη και από το πρόσωπο του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, είναι το κεντρικό πλαίσιο των πολιτικών θέσεων που έχουμε και θα έχουμε από εδώ κι έπειτα ως κίνημα.

Υπό αυτή την έννοια, το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ νομίζω ότι έτσι όπως διατυπώθηκε από τον Γιώργο Παπανδρέου και την ηγετική ομάδα του ΠΑΣΟΚ αποτελεί ένα πολύ σοβαρό πολιτικό πλαίσιο πάνω στο οποίο θα κινηθούμε και η αίσθησή μου είναι ότι όποιος και να είναι ο αρχηγός αυτές οι γενικές πολιτικές θέσεις δε θ’ αλλάξουν. Αυτό που πρέπει ν’ αλλάξει είναι η πολιτική επικοινωνία επί της ουσίας του ΠΑΣΟΚ με την κοινωνία. Εκεί έχουμε χάσει εδώ και χρόνια τους διαύλους επικοινωνίας με την κοινωνία κι αυτή η σχέση με την πολιτική θα πρέπει να είναι αμφίδρομη. Η αλήθεια είναι ότι εδώ και αρκετά χρόνια έχουμε χάσει αυτή τη δυνατότητα και σίγουρα εκεί θα πρέπει να εστιάσει ο χώρος μας.

ΠτΘ: Επομένως, χρειάζεται όχι τόσο ένα συνέδριο θέσεων, όπως προτείνει ο Πέτρος Ευθυμίου, όσο μια πραγματική επικοινωνία αφού πρώτα ξεκαθαρίσει το ζήτημα της προεδρίας. Το 1996, μια στιγμή καμπής για το ΠΑΣΟΚ, η ανάληψη της ηγεσίας από τον Κώστα Σημίτη το ανέβασε. Μήπως πρόκειται για ένα κόμμα που κάνει ιστορικά τους κύκλους του και διατηρεί τη δυναμική για να μείνει ενωμένο; Τίθεται θέμα ενότητας, τη στιγμή που ο Γ. Παπανδρέου ενδιαφέρεται να παραμείνει πρόεδρος, ο Ε. Βενιζέλος εξεδήλωσε την επιθυμία και η κ. Διαμαντοπούλου φαίνεται να θέλει αλλαγή προέδρου και δηλώνει «μαχόμενη, ενεργή και παρούσα»; Μήπως υπάρχει μια διάσπαση που μπορεί να οδηγήσει ακόμη και σε δύο ΠΑΣΟΚ;

Γ.Π.: Η πεποίθησή μου είναι το ΠΑΣΟΚ μετά από αυτή τη διαδικασία θα είναι ακόμη πιο ενωμένο και ισχυρό από ό,τι είναι σήμερα.

Ενωμένο το ΠΑΣΟΚ της επόμενης μέρας

ΠτΘ: Ακόμη κι αν κάποιοι θελήσουν να είναι οι πρώτοι στο τέλος θα συνταχθούν με την απόφαση;

Γ.Π.: Πιστεύω ακράδαντα ότι το ΠΑΣΟΚ της επόμενης μέρας θα είναι πιο ενωμένο από ποτέ.

ΠτΘ: Πώς βλέπετε την εποπτεία του Κώστα Σημίτη στην εκλογή νέου αρχηγού;

Γ.Π.: Η άποψή μου είναι ότι όλη αυτή η ιστορία της εποπτείας είναι περισσότερο δημοσιογραφικό κατασκεύασμα. Ο Κώστας Σημίτης μας έχει συνηθίσει αυτά που πιστεύει να τα λέει έξω από τα δόντια και η δήλωσή του είναι «μη με εμπλέκετε σε τέτοιου είδους ιστορίες». Από μόνο του το όνομα Κώστας Σημίτης και η διαδρομή του εγγυάται την ενότητα του κόμματος. Δεν απαιτείται καμία εποπτεία και διαιτησία στα όσα συμβαίνουν και θα συμβούν τις επόμενες μέρες. Το ΠΑΣΟΚ έχει τη δυνατότητα μέσα από τέτοιες διαδικασίες να βγαίνει ακόμη ισχυρότερο κι ενωμένο, επομένως το θέμα της διαιτησίας δεν υφίσταται. Εκείνο που υφίσταται είναι η εγγύηση του ειδικού πολιτικού βάρους που έχει ο Κώστας Σημίτης σε ό,τι αφορά διατήρηση της ενότητας και της ομοψυχίας μέσα στο κίνημα.

ΠτΘ: Πιστεύετε πως το γεγονός της παρουσίας του Ε. Βενιζέλου ως το δυνατό χαρτί του ΠΑΣΟΚ – γιατί το ήθελε και γιατί τον ήθελαν τα ΜΜΕ, συχνά απέναντι στη Ντόρα Μπακογιάννη – βοηθούσε στην όλη την ιστορία να προετοιμάσει την υποψηφιότητά του;

Γ.Π.: Από τα ΜΜΕ παρελαύνουν κι εμφανίζονται όλα τα στελέχη, ιδίως των μεγάλων κομμάτων, αλλά και των μικρότερων. Το τι εισπράττει ο κόσμος βλέποντας, ακούγοντας ή διαβάζοντας ένα στέλεχος στις εφημερίδες έχει να κάνει με την αντικειμενική δυνατότητα που έχει το ίδιο το στέλεχος να περάσει κάποια πράγματα, επομένως δε θεωρώ ότι είναι μια κατασκευασμένη εικόνα αυτή που έχει αλλά μια εικόνα που έχει καταφέρει να διαμορφώσει με την ουσία των πολιτικών του παρεμβάσεων και τη ρητορική του.

ΠτΘ: Εννοώ ότι φρόντισε να έχει καλές σχέσεις με τα ΜΜΕ κι αυτά τον αγάπησαν επειδή «μπαίνει» δυναμικά στη συζήτηση, δηλαδή πουλάει.

Γ.Π.: Τα ΜΜΕ αγαπούν αυτούς που αναγκάζουν τον τηλεθεατή να «σκαλώσει» το ζάπινγκ στο δικό τους κανάλι. Επομένως, αυτούς που έλκουν τον κόσμο και τους αγαπάει ο κόσμος τούς αγαπούν και περισσότερο τα ΜΜΕ.

ΠτΘ: Τι ακολουθεί μετά την εκλογή του προέδρου του ΠΑΣΟΚ με τη δομή της οργάνωσης, με βάση το γεγονός ότι έχουν λήξει οι θητείες των τοπικών και των κεντρικών οργάνων;

Γ.Π.: Οι οργανώσεις έδωσαν τον αγώνα τους σε όλη την Ελλάδα, έχει λήξει η θητεία τους, υπάρχει ένα καταστατικό που προβλέπει πώς δομούνται, λειτουργούν κι εκλέγονται αυτές οι οργανώσεις, όμως η άποψή μου είναι ότι πριν πάμε σε διαδικασίες εκλογής νέων οργάνων θα πρέπει να δούμε μέσα από ένα καταστατικό συνέδριο κάποιες σοβαρές οργανωτικές αδυναμίες που προέκυψαν από την εφαρμογή της τελευταίας οργανωτικής δομής και να τις διορθώσουμε.

Οργανωτικά το ΠΑΣΟΚ, μετά την τελευταία καταστατική του αναθεώρηση, είναι προφανές ότι πάσχει. Επομένως, έχουμε πολύ δουλειά από εδώ κι εμπρός.

ΠτΘ: κ. Πετρίδη, σας ευχαριστώ πολύ.

Γ.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μαρία Αμπατζή

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.