«Το ΠαΣοΚ παραμενει το κομμα που ενδιαφερεται για ολους τους πολιτες»

Σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για το θέμα της διαχείρισης των πυρκαγιών, αλλά και της αποποίησης από μέρους της ευθυνών ασκεί σε συνέντευξή της στον ΠτΘ η υποψήφια βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στο νομό μας Όλγα Τσετινέ, τονίζοντας ότι είναι άγνωστη λέξη για την κυβερνώσα παράταξη «η πολιτική ευθύνη». Συγχρόνως, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι η λύση βρίσκεται στα χέρια των πολιτών, τους καλεί να μην ψηφίζουν πολιτικούς με τους κανόνες της επικοινωνίας, αλλά να σκέφτονται περισσότερο, να επιλέγουν περιεχόμενο και αξία. Τέλος, αφού αναφέρεται στις ιδεολογικές διαφορές ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ. αναφέρει ότι είναι «ορατό το ενδεχόμενο πεντακομματικής βουλής και πιθανότητας μη σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης», σαφέστατα όμως τονίζει ότι δεν υπάρχει καμιά περίπτωση μετεκλογικής συνεργασίας των δύο μεγάλων κομμάτων.

ΠτΘ: κ. Τσετινέ, το πολιτικό ζήτημα των ημερών προκύπτει από τις πυρκαγιές σε όλη την έκταση της Ελλάδας. Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι δημοσκόποι ανατρέποντας την κοινή λογική παρουσιάζουν τους Έλληνες ως μια αναξιοπρεπή μάζα που ούτε θυμώνει ούτε οργίζεται όταν διαπιστώνει ότι ακόμη και σήμερα, στον 21ο αιώνα, είναι εγκαταλελειμμένοι στην τύχη τους. Πιστεύετε τελικά ότι ακόμη και τους 64 νεκρούς της Ηλείας τους εκτοπίζουμε από τη μνήμη μας, όταν τίθεται ζήτημα των αντιπαροχών;

Ο.Τ.: Πρώτα απ’ όλα θα ήθελα να εκφράσω για μία ακόμη φορά την συμπαράστασή μου στους κατοίκους των περιοχών που επλήγησαν από τις πυρκαγιές. Δεν θέλω να προχωρήσω άλλο, καθώς οι μεγάλες κουβέντες γι’ αυτό το ζήτημα είναι πάμπολλες αυτές τις μέρες. Δεν θεωρώ ότι δίνεται μια τέτοια εικόνα σαν αυτή που περιγράψατε για τους Έλληνες πολίτες. Αντίθετα, βλέπω έντονο ενδιαφέρον των Ελλήνων για τους συμπολίτες μας που δέχτηκαν τα πλήγματα από τις πυρκαγιές. Η προσφορά για βοήθεια είναι μεγάλη από κάθε γωνιά της Ελλάδας τόσο σε οικονομική ενίσχυση, όσο και σε υλική υποστήριξη. Χιλιάδες συμπολίτες μας προσέφεραν το σπίτι τους στους πυρόπληκτους. Αν μη τι άλλο, αυτό αποτελεί στοιχείο πολιτισμού και συναίσθηση του καθήκοντος. Κανείς δεν ξεχνάει τους νεκρούς. Βέβαια, πολλές φορές μια μερίδα του τύπου, αλλά και του κόσμου τείνει να γίνεται λίγο ισοπεδωτική εξομοιώνοντας πολιτικές και συμπεριφορές. Ως ένα βαθμό αυτό είναι κατανοητό και πηγάζει από την αγανάκτηση για την ανεπάρκεια του κρατικού μηχανισμού. Από την άλλη όμως γίνεται προσπάθεια από κάποιους να φέρουν στην ίδια μοίρα τη Νέα Δημοκρατία, που είναι υπεύθυνη για την ελλιπή αντιμετώπιση της καταστροφής και το ΠΑΣΟΚ, ώστε να περιορίσουν τις απώλειες σε εκλογικό επίπεδο.

ΠτΘ: Εσείς πώς αντιμετωπίζετε την μετάβαση από την Ελλάδα των Ολυμπιακών Αγώνων στην Ελλάδα που καίει τον αρχαίο πολιτισμό της; Οργίζεστε; Θυμώνετε;

Ο.Τ.: Οι εικόνες των τελευταίων ημερών μάς θύμωσαν και μας στενοχώρησαν όλους, συναισθήματα όμως που είναι λίγα μπροστά στην πραγματικότητα που έχουν να αντιμετωπίσουν αυτοί οι άνθρωποι. Δυστυχώς, η ανεπάρκεια της κυβέρνησης ήταν ορατή και οδήγησε σε μεγάλο βαθμό στην καταστροφή. Η ίδια η κυβέρνηση αποποιείται τις ευθύνες της αποδίδοντας την κατάσταση που δημιουργήθηκε σε πολλούς παράγοντες, αλλά όχι στην αδυναμία της. Κοιτάξτε, η Νέα Δημοκρατία παρέλαβε ένα καλά οργανωμένο και σε μεγάλο βαθμό σύγχρονο σύστημα αντιμετώπισης πυρκαγιών, το οποίο είχε αναβαθμιστεί λόγω των Ολυμπιακών Αγώνων. Αλλά ακόμη και αν κάποιος υποθετικά δεχόταν ότι η Νέα Δημοκρατία είχε παραλάβει χάος, όπως διατείνεται σε πολλές περιπτώσεις, όφειλε να αντιμετωπίσει την κατάσταση. Δυστυχώς, ακόμη και τώρα που έληξε η θητεία της, η ΝΔ συνεχίζει να φέρεται ως αντιπολίτευση. Απορρίπτει επίσης κάθε διάλογο για τις ευθύνες των πυρκαγιών. Αντ’ αυτού μοιράζει οικονομική βοήθεια με πρόχειρο τρόπο και χωρίς κανέναν έλεγχο. Όπως σας είπα και πριν, οργίζομαι με όλα αυτά, αλλά οφείλω ως πολιτικός να σκεφτώ καθαρά και να αντιταχθώ με επιχειρήματα απέναντι στο κόμμα της Νέας Δημοκρατίας, η οποία έχει αρνηθεί κάθε προεκλογικό διάλογο και φέρεται μόνο ως επιτροπή διαχείρισης της καταστροφής. Δεν πρέπει να είναι μόνο αυτά τα κριτήριά μας για τις εκλογές. Όποια κυβέρνηση προκύψει από τις εκλογές θα κυβερνήσει για 4 χρόνια και με σκοπό να αντιμετωπίσει συνολικά τα προβλήματα του τόπου και όχι μόνο τις πυρκαγιές.

ΠτΘ: Πώς κρίνετε τη θεωρία της «ασύμμετρης απειλής»; Τελικά οι πολιτικοί την σήμερον ημέραν έχουν την αίσθηση της ευθύνης, την αναλαμβάνουν ή τελικά θα ψηφίζουμε από τούδε και στο εξής πολιτικούς σύμφωνα με τους κανόνες της επικοινωνίας, σαν να αγοράζουμε το πιο επιτυχημένο προϊόν;

Ο.Τ.: Μάλλον περί «ασύμμετρων ανοησιών» πρόκειται. Όπου υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, έκτακτη κατάσταση, φυσική καταστροφή, που δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν λόγω ανικανότητας, τότε οι κυβερνήσεις της δεξιάς επιστρατεύουν θεωρίες συνωμοσίας απίθανες, επιστρατεύουν φανταστικούς εχθρούς, τρομοκρατικές οργανώσεις και οτιδήποτε μπορεί να σκαρφιστεί ένας ευφάνταστος νους. Μην ξεχνάμε ότι και στο παρελθόν η δεξιά ενοχοποιούσε και σπίλωνε ανθρώπους και συνειδήσεις στο θέμα της 17Νοέμβρη χωρίς καμία ένδειξη, χωρίς καμία απόδειξη. Μέχρι και τον ίδιο τον Ανδρέα Παπανδρέου, Πρόεδρο και ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ, έσπευσε να εμφανίσει πίσω από την εν λόγω τρομοκρατική οργάνωση η δεξιά παράταξη. Έτσι δεν εκπλήσσει πολλούς ότι και στην περίπτωση των πυρκαγιών ακολουθήθηκε η ίδια τακτική. Φαντάσματα, παραμύθια, σπίλωση πολιτικών αντιπάλων. Επικίνδυνες και κυνικές πρακτικές μιας κυβέρνησης που ελπίζω ότι πνέει τα λοίσθια. Όσο για την πολιτική ευθύνη, αυτή είναι μια άγνωστη λέξη για την κυβερνώσα παράταξη. Σκάνδαλα, υποκλοπές, απαγωγές, κουμπαριές, ομόλογα, πυρκαγιές και οι παραιτήσεις μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Όλοι αμέτοχοι, όλοι ανεύθυνοι. Ή μάλλον ανευθυνοϋπεύθυνοι. Το να ψηφίζουμε πλέον πολιτικούς με τους κανόνες της επικοινωνίας είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να συμβεί και το φαινόμενο έχει πάρει όντως μεγάλες διαστάσεις. Είναι όμως και στο χέρι του πολίτη να σκέφτεται περισσότερο, να επιλέγει το περιεχόμενο, την αξία και όχι το περιτύλιγμα. Δεν είναι αμέτοχος ο πολίτης στα τεκταινόμενα. Δεν πρέπει να του χαϊδεύουμε τα αυτιά, αλλά να του εφιστούμε την προσοχή και να του παρουσιάζουμε την αλήθεια, όσο σκληρή κι αν είναι.

ΠτΘ: Σας ικανοποιεί η εικόνα της πολιτικής σήμερα; Η απαξίωσή της από κείνη την εικόνα ότι η πολιτική διακανονίζει τα πάντα στο βίο μας σε πολιτική που είναι εικόνα και εξαρτάται από διαύλους και δημοσιογραφικό star system;

Ο.Τ.: Σαφώς και δεν με ικανοποιεί. Γι’ αυτό και παλεύω όσο μπορώ να αλλάξω κάποια πράγματα. Όλοι όμως οι πολίτες μπορούν να παλέψουν, να συμμετέχουν, να κρίνουν. Το ΠΑΣΟΚ πιστεύει στον διάλογο, στη συμμετοχική δημοκρατία, στην αντίρρηση, στη διαφορετική άποψη. Έτσι μόνο προχωράει η κοινωνία μπροστά. Η απαξίωση της πολιτικής από διαδικασία που διακανονίζει τα πάντα στον βίο μας, στην καθημερινότητά μας σε μια διαδικασία διαύλων επικοινωνίας και star system είναι δυστυχώς πραγματικότητα σε μεγάλο βαθμό. Υπάρχει η πραγματικότητα ότι όλα γίνονται με το χρήμα, με τις δημόσιες σχέσεις, με τα ΜΜΕ και το πώς πλασάρεις τον εαυτό σου. Όχι με το τι κάνεις, πόσο μπορείς, πόσο βοηθάς, πόσο προσφέρεις. Νομίζω ότι και πάλι η λύση του προβλήματος είναι στα χέρια των πολιτών. Ας προσπαθήσουν να επιβραβεύουν τους άξιους, τους καθαρούς, τους έντιμους και όχι τους δημοσιοσχετίστες και τους διαπλεκομένους.

ΠτΘ: Γιατί νομίζετε ότι ο ψηφοφόρος θα πρέπει να επιλέξει αυτή τη στιγμή ΠΑΣΟΚ; Ποιες είναι οι διαφορές του από τη Ν.Δ; Η ερώτηση τίθεται γιατί στις τηλεοράσεις πολλοί επιχειρούν να ταυτίσουν τα δύο κόμματα…

Ο.Τ.: Όχι, η ταύτιση των δύο κομμάτων γίνεται εκ του πονηρού και εξυπηρετεί την Ν.Δ. Πολλές είναι οι διαφορές και αν κάνει κανείς τον κόπο να διαβάσει το πρόγραμμά μας θα δει πολλά. Επιγραμματικά θα αναφέρω την κυριότερη για μένα, που είναι η αναδιανομή του πλούτου, των δυνατοτήτων των ευκαιριών υπέρ των ασθενέστερων. Η αύξηση των δαπανών για την παιδεία είναι ο πυλώνας, στον οποίο θα κτιστεί η πρόοδος και η ανάπτυξη. Διαφύλαξη των κοινωνικών κεκτημένων και του κοινωνικού κράτους στην υγεία. Διαφωνούμε με την εμπορευματοποίησή της σε τόσο μεγάλο βαθμό. Έμφαση στις επιστήμες και τις νέες τεχνολογίες. Σκύψιμο στην επίλυση του ασφαλιστικού χωρίς μείωση συντάξεων και αύξηση ορίων ηλικίας. Πώς μπορεί ο συνταξιούχος, ο ασφαλισμένος, να εμπιστευτεί αυτούς, που με σχέδιο κλέψανε τα ταμεία του τα τελευταία τρεισήμισι χρόνια; Διαφύλαξη του περιβάλλοντος, πράσινη ανάπτυξη, πράσινη πολιτική, κι όχι το ίδιο το κράτος επιδιώκοντας την κατάργηση του άρθρου 24, να καθίσταται ηθικός αυτουργός των πυρκαγιών και της οικοπεδοποίησης δασικού πλούτου. Αξιοκρατία, προσλήψεις νοσηλευτικού προσωπικού για το ΕΣΥ, αποκατάσταση του κύρους της χώρας στο εξωτερικό.

ΠτΘ: Υπάρχει περίπτωση η επόμενη μέρα των εκλογών, αν υποθέσουμε ότι υπάρχει λαϊκή αγανάκτηση κατά του δικομματισμού, να φέρει στο κοινοβούλιο πέντε κόμματα και κυβερνήσεις συνεργασίας;

Ο.Τ.: Από ό,τι φαίνεται μέχρι τώρα είναι ορατό το ενδεχόμενο πεντακομματικής βουλής και με πιθανότητα μη σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης. Βέβαια, εμείς ως ΠΑΣΟΚ και εγώ προσωπικά, θεωρούμε ότι ο ελληνικός λαός θα μας στηρίξει με την ψήφο του και θα κυβερνήσουμε την επόμενη τετραετία αυτοδύναμα φέρνοντας άνεμο νέας αλλαγής και ανάπτυξης στη χώρα. Είμαστε ανοικτοί σε συνεργασίες, με χώρους και κόμματα όμως με τα οποία υπάρχει κοινό σημείο αναφοράς και οι προγραμματικές μας θέσεις συμπίπτουν ως ένα βαθμό. Αν με ρωτούσατε αν θα επιθυμούσα συγκυβέρνηση με την Νέα Δημοκρατία, θα σας απαντούσα σαφέστατα «όχι». Υπάρχουν όμως και άλλες πολιτικές δυνάμεις στη χώρα που μπορούν να συνεισφέρουν με τις ιδέες τους στο κυβερνητικό έργο. Αλλά αυτό είναι ένα ζήτημα υποθετικό αυτή τη στιγμή, στο οποίο ίσως να κληθούμε να απαντήσουμε μετά τις εκλογές. Επίσης, θα ήθελα να τονίσω και κάτι ακόμη. Πως η ψήφος στα μικρότερα κόμματα δεν σημαίνει απαραίτητα αγανάκτηση για τον δικομματισμό, αλλά και μια πολιτική επιλογή, απέναντι σε κόμματα με σαφείς ιδέες και αξιόλογα στελέχη.

ΠτΘ: Ζώντας το ΠΑΣΟΚ, από τα χρόνια του πατέρας σας μέχρι σήμερα, πιστεύετε ότι αυτό έχει μεταλλαχθεί αρνητικά και ότι έχει γίνει αγνώριστο ή παραμένει πάντα σοσιαλιστικό και με προτάγματα για μια πιο δίκαιη κοινωνία;

Ο.Τ.: Το ΠΑΣΟΚ είναι ένας ζωντανός πολιτικός οργανισμός, ο οποίος μεταβάλλεται ανά περίοδο σύμφωνα με τις ανάγκες της εποχής, τις παγκόσμιες προκλήσεις και τα αιτήματα των πολιτών. Πάντα όμως παραμένει το ΠΑΣΟΚ το κόμμα που ενδιαφέρεται για όλους τους πολίτες και προβάλλει κοινωνικό πρόσωπο. Το ΠΑΣΟΚ παραμένει κατεξοχήν σοσιαλιστικό κόμμα. Όμως έχει αλλάξει η αντίληψη για τον σοσιαλισμό από την δεκαετία του ‘80 μέχρι σήμερα, τόσο στους πολίτες, όσο και στους πολιτικούς σχηματισμούς. Εμείς, ως ΠΑΣΟΚ, βρισκόμαστε σε συνεχή πορεία αναδιοργάνωσης και αυτοκριτικής, ώστε να είμαστε σε έναν συνεχή ανοικτό διάλογο με τον πολίτη. Περάσαμε όλα αυτά τα χρόνια από πολλές φάσεις, είτε ως κυβέρνηση είτε ως αντιπολίτευση. Και σήμερα παρουσιάζουμε στον πολίτη τις προγραμματικές μας θέσεις που είναι αποτέλεσμα ανοικτού διαλόγου, της εμπειρίας του παρελθόντος, αλλά και των σύγχρονων αναγκών. Μην ξεχνάμε πως το ΠΑΣΟΚ είναι αυτό που επέφερε σημαντικές αλλαγές στη χώρα τις τελευταίες δεκαετίες. Το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου εγκαθίδρυσε ένα κοινωνικό κράτος με πρόνοια για όλους τους Έλληνες πολίτες. Το ΠΑΣΟΚ του Κώστα Σημίτη εγκαινίασε την περίοδο των μεγάλων έργων για τη χώρα. Σήμερα το ΠΑΣΟΚ του Γιώργου Παπανδρέου φέρνει στη χώρα μια νέα κοινωνική αλλαγή και την Ελλάδα στο επίκεντρο των διεθνών εξελίξεων. Είναι πάντα το ίδιο ΠΑΣΟΚ που όμως εξελίσσεται. Αντίθετα με την Νέα Δημοκρατία που παραμένει η ίδια συντηρητική δύναμη, όποιο κουστούμι και αν φορέσει. Το αποδεικνύει η τωρινή κυβέρνηση, που σε νοοτροπία είναι απολύτως ίδια με την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας της περιόδου ‘90-‘93. Ο πολίτης αντιλαμβάνεται αυτή τη διαφορά ανάμεσα στα δύο κόμματα ολοένα και περισσότερο καθημερινά. Και αυτό είναι που φοβίζει τη Νέα Δημοκρατία και την οδηγεί να απορρίπτει κάθε διάλογο, δίνοντας στον κόσμο μια εικόνα συμψηφισμού και εξομοίωσης.

ΠτΘ: κ. Τσετινέ, σας ευχαριστούμε πολύ.

Ο.Τ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Τ.Β.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.