Θυμιος Σωκος, γ.γ. Αποκεντρωμενης Διοικησης Μακεδονιας-Θρακης Αιρετοι και υπαλληλοι βαρομετρο για την επιτυχια του «Καλλικρατη»

Ο γενικός γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας – Θράκης κ. Θύμιος Σώκος μιλά αποκλειστικά στον Παρατηρητή της Θράκης για τους πρώτους τέσσερις μήνες της θητείας του, αποτιμώντας την μέχρι σήμερα δουλειά που έχει γίνει, ενώ παράλληλα σκιαγραφεί το πλαίσιο των κινήσεων με τις οποίες θα ορθοποδήσει ο «Καλλικράτης» προς όφελος των τοπικών κοινωνιών και της θεσμικής αποκέντρωσης του ελληνικού κράτους.

ΠτΘ: Πώς βιώνετε την πραγματικότητα των νέων σας καθηκόντων έχοντας την υποχρέωση να συντονίσετε διοικητικά και αναπτυξιακά μια τεράστια γεωγραφική ενότητα που περιλαμβάνει την Κεντρική και την Ανατολική Μακεδονία και Θράκη;
Θ.Σ.: Το να ασκείς καθήκοντα στην αποκεντρωμένη διοίκηση Μακεδονίας – Θράκης είναι πραγματικά μια πρόκληση, ένα ενδιαφέρον μεγάλο, καθότι είναι ένα στοίχημα το οποίο πρέπει να κερδίσουμε και να πετύχουμε όλοι μαζί. Στο καινούργιο διοικητικό μοντέλο το κράτος πρέπει να είναι παρόν, ο γενικός γραμματέας προΐσταται των υπηρεσιών της Αποκεντρωμένης Διοίκησης, των υπηρεσιών του κράτους δηλαδή που παραμένουν στην αρμοδιότητά του και έχει ουσιαστικό ρόλο στο να βοηθήσει στην επιτυχία του θεσμού της αποκέντρωσης που είναι ο «Καλλικράτης», δηλαδή οι ισχυροί δήμοι και η ισχυρή περιφερειακή αυτοδιοίκηση. Έχουμε πολλά πράγματα να κάνουμε. Είναι μεγάλη περιφέρεια με ιδιαίτερες προκλήσεις και στα θέματα της ανάπτυξης αλλά και στα επιμέρους θέματα που έχουν να κάνουν με την ποιότητα ζωής των πολιτών σε αυτή την περιοχή, κυρίως όμως με τα θέματα ανάπτυξης.

ΠτΘ: Πώς αισθάνεστε από το γεγονός ότι από αιρετός και μάλιστα καταξιωμένος και στο δήμο και στη νομαρχία, γίνεστε τώρα κρατικός εντεταλμένος; Υπάρχει αντίφαση, υπάρχει δυσκολία ώστε να υιοθετήσετε συνειδητά αυτό το νέο σας ρόλο;
Θ.Σ. : Θα έλεγα ότι είναι κάτι που δεν με αφορά και δεν το εξέτασα ποτέ, γιατί έχω να κάνω με ένα και μόνο στόχο που για μένα αποτελεί τρόπο ζωής σε ό,τι έχει να κάνει με την πολιτική μου λειτουργία εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Υπηρετώ τους θεσμούς της αποκέντρωσης αλλά και την αποκέντρωση, κυρίως. Ό,τι ενισχύει την ανάπτυξη στην ελληνική περιφέρεια με βρίσκει, όχι απλά σύμφωνο, αλλά υπερασπιστή. Και δίνω ό,τι δυνάμεις διαθέτω για να πετύχουμε πραγματικά μια ισόρροπη ανάπτυξη στην ελληνική περιφέρεια, να αλλάξουμε τους ρυθμούς και να ανατρέψουμε το μοντέλο του συγκεντρωτικού κράτους που έχει στερήσει από την ελληνική περιφέρεια πάρα πολλά πράγματα και ιδιαίτερα τα συγκριτικά της πλεονεκτήματα που μας οδηγούν σε μια άλλη καλύτερη ανάπτυξη για τη χώρα.
Η ανάπτυξη πρέπει να είναι ισόρροπη σε όλα τα μήκη και πλάτη της ελληνικής περιφέρειας και πρέπει πραγματικά αυτή να την υπερασπιστούμε με πολιτικές και με σθένος. Εμένα αυτό με ενδιαφέρει και αυτό υπηρετώ και για τον λόγο αυτό δέχθηκα αυτή την πρόταση –πρόκληση να είμαι γενικός γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης στη Μακεδονία και στη Θράκη. Όχι για να ικανοποιήσω προσωπικές φιλοδοξίες αλλά το αντίθετο, να ικανοποιήσω εκείνα τα όνειρα και εκείνη την πολιτική που έχει να κάνει με μια ισορροπημένη ανάπτυξη και ιδιαίτερα σε τούτη την περιοχή που έχει και προβλήματα αλλά και πάρα πολλά συγκριτικά πλεονεκτήματα. Δεν είναι λοιπόν διαφορετικός ο ρόλος από το ρόλο μου ως αιρετού.

Δεν καπελώνουμε τους περιφερειάρχες, ο διορισμός μας ήταν προγραμματική μας δέσμευση

ΠτΘ: Το 1994 είχε γίνει ο θεσμός των περιφερειακών διευθυντών που θεωρήθηκε τότε από την πρώτη φουρνιά των αιρετών νομαρχών ότι ήταν «καπέλο» πάνω στο ρόλο τους, στην θεσμική τους υπόσταση και λειτουργία και δημιουργούσαν δυσκολίες και δυσκαμψίες για να επιτευχθεί η ουσία της αποκέντρωσης. Είναι και η σημερινή παρουσία των γενικών γραμματέων Αποκεντρωμένης Διοίκησης ένα «καπέλο» πάνω στους εκλεγμένους περιφερειάρχες;
Θ.Σ.: Το αντίθετο. Την εποχή εκείνη ξεκινήσαμε την νομαρχιακή αυτοδιοίκηση και στην πορεία ήρθε ο περιφερειακός διευθυντής. Ο θεσμός του περιφερειακού διευθυντή ήταν τότε άτυπος από την ίδια την κυβέρνηση σε σχέση με αυτό που είχε προχωρήσει και είχε θεσμοθετήσει, τον αιρετό νομάρχη. Διέκριναν ένα φόβο ότι τα πράγματα δεν θα πάνε καλά. Και αυτός ο φόβος διευρύνθηκε στη συνέχεια της ανάπτυξης του θεσμού και αντί να έχουμε ανάπτυξη είχαμε συρρίκνωση του θεσμού της νομαρχιακής αυτοδιοίκησης. Τώρα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά. Τώρα ξέρουμε από την αρχή ότι η Αποκεντρωμένη Διοίκηση είναι θεσμοθετημένη από τον ίδιο τον «Καλλικράτη». Είναι θεσμοθετημένη η ισχυρή παρουσία του κράτους στην ελληνική περιφέρεια για να μπορέσει να βοηθήσει να γίνει πιο ισχυρή η τοπική και περιφερειακή αυτοδιοίκηση, γιατί αν δεν είναι ισχυρή η παρουσία του κράτους ώστε να συνδράμει και να βοηθά την αυτοδιοίκηση, δεν μπορεί να είναι ισχυρή και η ίδια η αυτοδιοίκηση. Δεν είναι λοιπόν «καπέλο» ο γενικός γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης. Είναι προγραμματική μας δέσμευση και είναι στο πλαίσιο της υποστήριξης των δομών και διαδικασιών της αποκέντρωσης η οποία κατά βάση στηρίζεται στην αυτοδιοίκηση του πρώτου και δεύτερου βαθμού. Μη ξεχνάμε ότι μια σειρά από αρμοδιότητες που μέχρι χθες ασκούνταν από το κράτος πέρασαν κατευθείαν στον πρώτο και δεύτερο βαθμό αυτοδιοίκησης

Το τελευταίο Ναπολεόντειο κράτος στην Ευρώπη είναι το ελληνικό

ΠτΘ: Είστε από εκείνους που λέγεται ότι είναι συν-διαμορφωτές του θεσμικού πλαισίου του «Καλλικράτη», ότι με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου βάλατε και τις δικές σας πινελιές για να ισχύσει αυτή η νομοθετική πρωτοβουλία. Πολλοί είπαν ότι ο «Καλλικράτης» ήταν αναγκαίο να υπάρξει. Τώρα τελευταία όμως υπάρχουν και φωνές που λένε ότι ναι μεν ήταν αναγκαίος, όμως στο χρονικό σημείο στο οποίο ήρθε η εφαρμογή του, δηλαδή σε μια περίοδο μεγάλης οικονομικής κρίσης για τη χώρα μας, δημιουργεί στρεβλώσεις ως προς την λειτουργία του, δυσκαμψία ως προς την εφαρμογή του, με αποτέλεσμα να είναι πολύ δύσκολη η υλοποίησή του τόσο για τις πολιτικές ηγεσίες και τους αιρετούς όσο και για τους υπαλλήλους οι οποίοι καλούνται να λειτουργήσουν σε ένα καθεστώς που τους ξενίζει και πολλές φορές τους δημιουργεί και φόβο ως προς το τι μέλλει γενέσθαι. Ποια είναι η άποψή σας;
Θ.Σ.: Είχα την τύχη να είμαι στο θεσμό της αποκέντρωσης και στις διαδικασίες εδώ και σχεδόν τριάντα χρόνια. Με την έννοια αυτή συμμετείχα και από θέση ευθύνης σε όλη αυτή την μακρά διαδικασία ισχυροποίησης των θεσμών της αποκέντρωσης, δηλαδή οι δήμοι και οι νομαρχίες στην πρώτη φάση και σήμερα να φθάσουμε στον “Καλλικράτη”. Αν γυρίσουμε στην εποχή του 1980 θα δούμε ότι είχαμε εκείνη την εποχή δήμους και κοινότητες, συγκεκριμένα 6200, οι οποίοι είχαν περιορισμένες αρμοδιότητες και οι δήμαρχοι ακόμη και των μεγάλων πόλεων για πολλά χρόνια και μετά την μεταπολίτευση ήταν δήμαρχοι συνδικαλιστές, διεκδικητές, δεν είχαν ουσιαστικές αρμοδιότητες και εξουσίες για να υπηρετήσουν τις ανάγκες των πολιτών. Σε αυτό το μακρύ χρόνο λοιπόν αναπτύχθηκε και ένα κίνημα της αυτοδιοίκησης από τους αιρετούς της αυτοδιοίκησης, τους παλιούς δημάρχους, κοινοτάρχες, τους αιρετούς νομάρχες στην πορεία για να μπορέσουμε πραγματικά να έχουμε την κατάλυση του «Ναπολεόντειου» κράτους που κάτω από διάφορες ιστορικές και άλλες συνθήκες διαμορφώθηκε στην Ελλάδα, του τελευταίου «Ναπολεόντειου» κράτους στην Ευρώπη, θα έλεγα. Ένα κράτος συγκεντρωτικό που για το παραμικρό έπρεπε να υπογράφει ο υπουργός και η κυβέρνηση, ένα κράτος που για να πετύχουμε κάποια ζητήματα της καθημερινότητάς μας αλλά και για μεγαλύτερα ζητήματα έπρεπε να τύχουμε της διαμεσολάβησης πολλών και διαφόρων παραγόντων. Θα θυμάστε το περίφημο «κατόπιν ενεργειών μου βγήκαν 300.000 δραχμές για να γίνει το καμπαναριό της εκκλησίας» το οποίο βέβαια δεν είναι και τόσο παλιό. Παλιό φαίνεται στα μάτια πολλών από εμάς και ίσως και των νεότερων, διότι πραγματικά σήμερα έχουμε να αντιμετωπίσουμε μια άλλη πρόκληση, να κάνουμε αυτό το μοντέλο αποτελεσματικό και λειτουργικό. Εδώ θέλει επιμονή στο στόχο. Αν πονάει λοιπόν το κεφάλι δεν κόβουμε το κεφάλι, του δίνουμε το κατάλληλο γιατρικό. Θα αντιμετωπίσουμε -και αντιμετωπίζουμε- προβλήματα στο να μπει η αυτοδιοίκηση- και η περιφερειακή και οι δήμοι- σε ένα ρυθμό και να γίνουν αποτελεσματικοί. Αυτό όμως πρέπει οπωσδήποτε να το πετύχουμε μόνο όταν επιμείνουμε με συγκεκριμένο στόχο του να είναι ισχυροί οι θεσμοί της αποκέντρωσης. Θέλω να πιστεύω ότι αυτό θα το καταφέρουμε. Στην Ελλάδα έχουμε μάθει να λειτουργούμε μάλλον εν θερμώ και να κρίνουμε πράγματα άκαιρα. Έχουμε μόνο τέσσερις μήνες λειτουργίας και εφαρμογής ενός επαναστατικού και ανατρεπτικού θεσμού για τα δεδομένα σε ό,τι αφορά την λειτουργία του κράτους και των θεσμών της αποκέντρωσης και βεβαίως δεν μπορούμε να κάνουμε κρίση σε ένα τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Παρόλα αυτά αν παρακολουθήσουμε πώς ήταν τα πράγματα μέχρι τις 31/12/2010 και πώς εξελίσσονται από την 1/1 και μετά, πραγματικά όχι απλά αισιόδοξοι πρέπει να είμαστε αλλά υπερασπιστές και θεματοφύλακες του καινούργιου που έρχεται το οποίο έχει να κάνει την ισόρροπη ανάπτυξη, πρωτίστως, και βεβαίως με την εξυπηρέτηση των υπόλοιπων αναγκών της κοινωνίας μας.

ΠτΘ: κ. Σώκο έχετε το ΕΣΠΑ στα χέρια σας. Θα ήθελα να μου πείτε ποιοι είναι οι δείκτες απορροφητικότητας για την Ανατολική Μακεδονία Θράκη αυτή τη στιγμή και αν υπάρχει αισιοδοξία σε ό,τι αφορά στους ρυθμούς απορρόφησης του για το προσεχές μέλλον;
Θ.Σ.: Θα ξεκινήσω από το τελευταίο. Αισιοδοξία υπάρχει διότι όλο αυτό το διάστημα των τεσσάρων μηνών που εγώ έχω την ευθύνη, πρωτίστως με τις υπηρεσίες της ενδιάμεσης διαχειριστικής αρχής και τους υπαλλήλους, έχουμε αποδώσει ένα πολύ καλό έργο σε εντάξεις έργων και σε πρωτοβουλίες που θα φέρουν καινούργιες εντάξεις. Η απορρόφηση όντως δεν είναι καλή αλλά αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι είμαστε ήδη στον πέμπτο χρόνο του ΕΣΠΑ και γίνονται ακόμα προσκλήσεις ενδιαφέροντος. Μη ξεχνάμε ότι η πρώτη πρόσκληση ενδιαφέροντος έγινε το 2009. Αυτά είναι τα ζητήματα και πάνω σε αυτό πρέπει να κάνουμε προσπάθεια για να εξαντλήσουμε όλες τις δυνατότητες για να έχουμε και εντός του 2011 άλλους ρυθμούς απορρόφησης αλλά να μεγιστοποιήσουμε την απορροφητικότητα κατά το 2012. Γι΄ αυτό και εργαζόμαστε συστηματικά και κάνουμε μέχρι τις 30 Ιουνίου ό,τι είναι δυνατόν ώστε να μπορέσουμε πραγματικά ο αιρετός περιφερειάρχης που αναλαμβάνει πλήρως τα έργα και τις υπηρεσίες του ΕΣΠΑ από 1ης Ιουλίου, να μπορέσει να βρει ένα καλύτερο περιβάλλον για να τρέξει και να υποστηρίξει τα έργα, την απορροφητικότητα και την ανάπτυξη.

ΠτΘ: Θα επιμείνω, σε τι ποσοστό απορροφητικότητας κυμαίνεται η ΑΜ-Θ;
Θ.Σ.: Είμαστε κοντά εκεί στο 15% και λίγο παραπάνω αλλά σε αυτά θα πρέπει να συμπεριλάβουμε τα έργα- γέφυρες που έρχονται από το Γ΄ ΚΠΣ. Αυτό δεν είναι ικανοποιητικό. Ικανοποιημένοι θα είμαστε όταν τρέξουν χρηματοδοτήσεις, πληρωμές έργων που εντάχθηκαν το 2010 και εντός του 2011.

Οι δήμοι πρέπει να πιστέψουν στις δημιουργικές τους δυνάμεις

ΠτΘ: Την ωριμότητα των δήμων ως προς την ένταξη έργων, πώς την αποτιμάτε; Ήταν έτοιμοι να επιταχύνουν τους ρυθμούς της θεσμικής τους μετεξέλιξης ή βρίσκονται υπό το βάρος της διαχείρισης της στενής οικονομικής τους καθημερινότητας που είναι πολύ δύσκολη;
Θ.Σ.: Έχουν ωριμότητα οι δήμοι και θα μπορούσαμε να αναφέρουμε τους δήμους Κομοτηνής, Ξάνθης, Τοπείρου Αλεξανδρούπολης, Ορεστιάδας. Μπορούμε να αναφέρουμε δήμους που έχουν την ικανότητα να φέρουν σε πέρας και τα καινούργια προγράμματα. Αυτή είναι η μία πλευρά του ζητήματος και αυτό έχει να κάνει με τις διαβαθμίσεις που είχαμε κατά το παρελθόν σε σχέση με την δυνατότητα των δήμων να υλοποιούν έργα και να προωθούν δράσεις. Από την άλλη πλευρά όμως οι «Καλικρατικοί» δήμοι θα γίνουν και αυτοί ισχυροί και βρίσκονται σε μια διαδικασία αφενός να συμμαζέψουν τα πράγματα αλλά ταυτόχρονα να οργανώσουν και το μέλλον τους. Οι καινούργιοι οργανισμοί τους για παράδειγμα καλύπτουν αυτή την ανάγκη. Και με βάση τους νέους οργανισμούς για την λειτουργία των δήμων, πολλοί βλέπω ότι παίρνουν και πιστοποίηση αμέσως για να εκτελέσουν έργα. Έχουν, δηλαδή, τις προϋποθέσεις, για έργα του ΕΣΠΑ και θα προχωρήσουν αποτελεσματικά. Σε μερικές περιπτώσεις μπορούν να υποστηρίξουν οι δήμοι έργα που δεν έχουν την δυνατότητα αυτή την ώρα να τα υλοποιήσουν μόνοι τους με συνεργασίες είτε με την Περιφέρεια είτε ακόμη και με την Αποκεντρωμένη Διοίκηση. Κάναμε μια σειρά από προγραμματικές συμβάσεις με το δήμο Σαμοθράκης, για παράδειγμα, προκειμένου να υποστηρίξει η Αποκεντρωμένη Διοίκηση και η Περιφέρεια στην συνέχεια, τα σπουδαία έργα που έχουμε στη Σαμοθράκη. Το ίδιο γίνεται και με άλλους δήμους που δεν έχουν αυτή την ώρα την δυνατότητα να εκτελέσουν οι ίδιοι μόνοι τους μεγάλα έργα. Εδώ υπάρχει μια καθημερινή λειτουργία και διαδικασία υποστήριξης σε κάθε περίπτωση. Νομίζω ότι είναι το λιγότερο που μπορούν να αντιμετωπίσουν οι δήμοι σε σχέση με το πώς θα υλοποιήσουν τα έργα τους. Το σημαντικότερο είναι να οργανώσουν πολύ καλά τις υπηρεσίες τους και το όλο σύστημα για να γίνουν χρήσιμοι και στην τοπική ανάπτυξη αλλά και στην καθημερινότητα του πολίτη.

ΠτΘ: Με το μάτι του έμπειρου αυτοδιοικητικού παράγοντα, έχετε εντοπίσει ενδοπεριφερειακές μείζονες ανισότητες μεταξύ νομών και αναπτυξιακών μεγεθών στον ευρύτερο χώρο της Μακεδονίας και της Θράκης που οι αναλογίες τους σας προβληματίζουν;
Θ.Σ.: Αυτό είναι αλήθεια, είναι μία πραγματικότητα. Το αντιμετωπίζουμε και εν πάση περιπτώσει είναι από τα ζητήματα που καλείται να γιατρέψει ο νέος ισχυρός δήμος Είναι εκείνη η διαπίστωση που οδήγησε την κυβέρνηση να βγάλει από πάνω της το κράτος, δηλαδή αρμοδιότητες που δεν τις αναλογούσαν και που ανήκαν εκ των πραγμάτων σύμφωνα και με το Σύνταγμα, ως τοπικές υποθέσεις, στους τοπικούς εκλεγμένους άρχοντες. Αυτά υπάρχουν- και μάλιστα έντονα σε κάποιες περιοχές- από την πολυδιάσπαση που υπήρχε στο μοντέλο της αυτοδιοίκησης κατά το παρελθόν. Οι παθογένειες του συστήματος είναι πάρα πολλές και αυτές καλούμαστε να γιατρέψουμε.

ΠτΘ: Πριν από λίγες ημέρες κατά την περιοδεία του στη Θράκη ο Αντώνης Σαμαράς είπε ότι «εμείς προειδοποιήσαμε την κυβέρνηση να μην κάνει αυτή την μεταρρύθμιση γιατί ήταν άκαιρη και δεν θα μπορούσε να σηκώσει το κράτος αυτού του είδους τη μετάβαση σε αυτή την συγκυρία. Ποια είναι η δική σας οπτική;
Θ.Σ.: Αισιόδοξοι πρέπει να είμαστε όλοι οι άνθρωποι και μάλιστα μέσα από την εργασία μας. Να είμαστε παραγωγικοί στον τομέα όπου εργάζεται ο καθένας μας. Ο μη εργαζόμενος δεν είναι καθόλου αισιόδοξος και τα βλέπει όλα μαύρα. Αυτός που εργάζεται και προσπαθεί βλέπει τους καρπούς των μόχθων του. Θέλω να πιστεύω ότι οι άνθρωποι που έχουν στα χέρια τους αυτή την ώρα τις τύχες της κοινωνίας, οι δήμαρχοι, οι περιφερειάρχες, οι δημοτικοί σύμβουλοι, οι περιφερειακοί σύμβουλοι, όσοι είναι ενεργοί πολίτες και έχουν και την εντολή από την κοινωνία μαζί με τους κρατικούς υπαλλήλους, μαζί με τους εκπροσώπους της κυβέρνησης σε κάθε περιοχή θα μπορέσουν να κάνουν στην χώρα το καλύτερο. Και το καλύτερο είναι- πιστέψτε με- να αυξήσουμε την παραγωγικότητά μας σε όλους τους τομείς της δράσης μας. Να ρίξουμε στην άκρη την μοιρολατρία. Η χώρα περνά μια βαθιά κρίση που είναι μια κρίση οικονομική αλλά και δομική ταυτόχρονα. Αυτά πρέπει να τα ανατρέψουμε. Κι αν σήμερα είμαστε με το κεφάλι κάτω, θα πρέπει να σταθούμε στα πόδια μας και να αισθανθούμε ισχυροί ως εργαζόμενοι, αποδίδοντας τον καλύτερό μας εαυτό και συν-εργαζόμενοι για να μπορούμε να είμαστε με συνεννόηση όλοι μαζί και να βαδίζουμε προς τα εμπρός. Οι απορρίψεις, οι μοιρολατρίες, οι μηδενισμοί δεν μας ταιριάζουν.

Ο δημόσιος υπάλληλος οφείλει να τιμά τους φορολογουμένους πολίτες από τους οποίους πληρώνεται

ΠτΘ: Η περιφερειακή ενότητα Ροδόπης έχει 181 υπαλλήλους εκ των οποίων σύμφωνα με το οργανόγραμμα του «Καλλικράτη», οι 75 έχουν γίνει γενικοί διευθυντές και διευθυντές και πριν από λίγες ημέρες ο εκτελεστικός διευθυντής της Περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης κ. Κατσιμίγας έλεγε ότι για κάθε ένα υπάλληλο στην περιφερειακή ενότητα Ροδόπης αντιστοιχεί ένας διευθυντής ή ένας γενικός διευθυντής. Αυτό το ασφυκτικό πλαίσιο στο οποίο ακόμα και το ανθρωπογενές περιβάλλον είναι ελλειμματικό πολλές φορές και ως προς τα προσόντα και τις δυνατότητες και τις δεξιότητες όσο και ως προς τους απόλυτους αριθμούς, πώς θα αναπτυχθεί αποτελεσματικά; Πώς θα τα υπερβούμε αυτά και με ποιο τρόπο;
Θ.Σ.: Στην προσέγγισή σας δεν είστε άστοχος και δεν έχετε άδικο. Αυτά συμβαίνουν και ίσως στο μέλλον να συμβούν και εντονότερα. Αυτή όμως είναι η σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού. Η άλλη πλευρά του φεγγαριού, η αισιόδοξη, είναι το γεγονός ότι εδώ έχουμε εκλεγμένους πολιτικούς προϊσταμένους που θα υπερασπιστούν με σθένος την σωστή λειτουργία των υπηρεσιών, θα βάλουν τάξη στο σύστημα θα συμμαζεύουν το μαγαζί, για να το πω απλά και λαϊκά, και αυτό είναι μεταξύ των πρώτων καθηκόντων που έχουν να επιτελέσουν. Και αυτή η αμεσότητα της σχέσης του προϊσταμένου δημάρχου και του προϊσταμένου περιφερειάρχη και των αντιπεριφερειαρχών αλλά και των συλλογικών οργάνων, όπως τα δημοτικά συμβούλια, το περιφερειακό συμβούλιο θα μπορέσουν τελικά, όχι απλά να εντοπίσουν τις δυσλειτουργίες και τα προβλήματα, αλλά να δώσουν και την κατεύθυνση- και αυτό θέλει λίγο χρόνο για να το πετύχουμε . Σε κάθε περίπτωση είναι οι αιρετοί αυτοί που έχουν ευθύνη υπογραφής.

Αν χρειαστεί θα δώσω υπαλλήλους για να λειτουργήσει η αιρετή Περιφέρεια

ΠτΘ: Θα βλέπατε με θετικό μάτι την προοπτική, εσείς, ως Αποκεντρωμένη Διοίκηση, να εκχωρήσετε κάποιους από τους υπαλλήλους σας στην αιρετή περιφέρεια, ώστε αυτές να λειτουργήσουν σε μια πιο αποτελεσματική βάση;
Θ.Σ.: Χωρίς να καταθέσω κρίση σε αυτό που λέτε, θέλω να σας πω ότι η Αποκεντρωμένη Διοίκηση, δηλαδή το κράτος, έχει ήδη ορίσει όλους τους υπαλλήλους των υπηρεσιών εκείνων που οι αρμοδιότητές του πήγαν στους δήμους ή στις περιφέρειες είτε αυτό έχει να κάνει με τις διευθύνσεις και τα τμήματα μεταφορών και συγκοινωνιών είτε έχει να κάνει με τα τμήματα της πρόνοιας είτε έχει να κάνει με άλλες αρμοδιότητες, όπως είναι οι πολεοδομίες, για παράδειγμα, που ήταν στις νομαρχίες και πήγαν στους δήμους. Και βεβαίως σε αυτή τη φάση υποστήριξης της δουλειάς που έχει να κάνει πλέον η αιρετή περιφέρεια και οι δήμοι, αν υπάρξει τέτοιο ζήτημα που αφορά έλλειμμα θα μπορούμε να διευκολύνουμε με κάθε τρόπο.
Εξάλλου μη ξεχνάτε ότι έλλειμμα σε προσωπικό το έχει πρωτίστως η Αποκεντρωμένη Διοίκηση. Θα πρέπει σε αυτή τη διαδικασία να υπάρξει μια αναβάπτιση στο καθήκον και αναβάθμιση του ρόλου μας. Θα πρέπει να εκπαιδευθούμε όλοι μας. Δεν μπορεί ο εργαζόμενος να είναι μπροστά σε ένα σύστημα καινούργιων πραγμάτων και να θέλει να λειτουργήσει με όσα ήξερε μέχρι χθες ή με τον τρόπο που λειτουργούσε μέχρι χθες.

ΠτΘ: Ποιο είναι το κίνητρο που δίνετε στον εργαζόμενο για να αλλάξει;
Θ.Σ.: Ο εργαζόμενος δεν είναι απλά ένας μισθωτός που κάθεται. Είναι επαγγελματίας και πρέπει να γίνεται, όπως κάθε επαγγελματίας, καλύτερος στη δουλειά του. Ένας ιδιώτης που έχει επιλέξει ένα επάγγελμα δεν βελτιώνεται σε σχέση με την ανάπτυξη της δουλειάς του;

ΠτΘ: Αρκεί να αξιολογείται αυτός ο εργαζόμενος και να καρπώνεται τον μόχθο της προσπάθειάς του ως αποτέλεσμα που θα του δίνει και ένα πρόσθετο κίνητρο για να γίνει καλύτερος. Γνωρίζετε ότι ο δημόσιος υπάλληλος όταν αισθάνεται ότι δεν έχει κάτι να κερδίσει δεν προσπαθεί και περισσότερο…
Θ.Σ.: Ο δημόσιος υπάλληλος δεν οφείλει να βλέπει τον εαυτό του μόνο ως δημόσιο υπάλληλο αλλά ως επαγγελματία και ως δημόσιο λειτουργό, γιατί ο δημόσιος υπάλληλος είναι πρωτίστως δημόσιος λειτουργός. Έχει δύο ιδιότητες. Είναι εργαζόμενος αλλά είναι και μισθοδοτούμενος από την φορολογία που πίπτει σε όλους και στους άλλους που δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Έχει μια ειδική, ξεχωριστή ιδιότητα για την οποία πρέπει να είμαστε υπερήφανοι όσοι μισθοδοτούμαστε από το κράτος- βάζω και τον εαυτό μου μέσα- και ταυτόχρονα πρέπει να αποδίδουμε πολύ περισσότερο γιατί πολλοί είναι αυτοί που δεν έχουν το προνόμιο να έχουν μια θέση στο δημόσιο και να μισθοδοτούνται από το δημόσιο. Το θέμα είναι απλό και συγκεκριμένο. Τα κίνητρα που είπατε είναι ακριβώς αυτά. Είμαστε υπηρέτες του δημοσίου συμφέροντος και πρέπει να είμαστε και περήφανοι, γι΄ αυτό και πρέπει να κάνουμε πολύ καλά τη δουλειά μας. Και κάτι ακόμη. Είπατε ότι είναι πάμπολλοι οι γενικοί διευθυντές και οι τμηματάρχες. Αυτό είναι ένα κίνητρο, ας μη σχολιάσουμε αν είναι καλό ή κακό, είναι όμως ένα κίνητρο για να έχει μια ουσιαστικότερη λειτουργία ο κάθε λειτουργός του δημοσίου σε σχέση με το περιβάλλον του και με το περιβάλλον της εργασίας του.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.