«Τα μετρα που εξηγγειλε ο πρωθυπουργος σε επιπεδο θεωρητικης προσεγγισης και στοχευσης ειναι αριστα»

ΠτΘ: κ. Φωτιάδη, ξεκινώντας θα ήθελα να κάνετε ένα γενικότερο σχόλιο για τα μέτρα που ανακοίνωσε ο κ. Παπανδρέου…

Α.Φ.: Πρέπει να πω ότι τα μέτρα σε επίπεδο θεωρητικής προσέγγισης και στόχευσης είναι άριστα. Είναι τα καλύτερα που υπάρχουν και στέλνουν ένα μήνυμα σαφούς συνέπειας από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ, ότι δηλαδή θα φορολογηθούν οι έχοντες και κατέχοντες και δεν πρόκειται να θιγούν τα ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα, όπως επίσης στέλνουν και ένα σαφές πολιτικό μήνυμα της πολιτικής βούλησης που υπάρχει προκειμένου να επιλυθούν τα οικονομικά προβλήματα. Βέβαια, η υλοποίηση των μέτρων είναι αυτή που θα δικαιώσει τις διακηρύξεις.

ΠτΘ: Υπάρχει μια κρίση αξιοπιστίας της οικονομίας της χώρας στις διεθνείς αγορές. Πιστεύετε ότι αυτή μετά την εξαγγελία και των μέτρων είναι αντιμετωπίσιμη;

Α.Φ.: Από την απόλυτη αξιοπιστία και την οικονομική που είχαμε στις διεθνείς αγορές με τις κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ του Κώστα Σημίτη, αλλά και του Γεωργίου Παπανδρέου ως υπουργού Εξωτερικών που μας οδήγησαν σε μια κατάσταση στις διεθνείς αγορές να δανειζόμαστε με όρους όμοιους με την Γερμανία, δυστυχώς, καταφέραμε σήμερα πέντε χρόνια μετά την ανάληψη της κυβέρνησης από την Νέα Δημοκρατία να δανειζόμαστε με όρους αφρικανικής χώρας, δηλαδή να έχουμε μια επιβάρυνση πολύ – πολύ δυσβάσταχτη, γιατί η προηγούμενη κυβέρνηση παρέδωσε μια αξιοπιστία καταρρακωμένη απόλυτα.

Όσον αφορά στο ερώτημά σας, πιστεύουμε και πρέπει να ελπίζουμε ότι τα μέτρα τα οποία εξήγγειλε ο πρόεδρός μας ο κ. Παπανδρέου ότι κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση και ότι θα αποδώσουν. Δεν έχουμε τίποτα άλλο παρά να ελπίζουμε και να ευχόμαστε να έχουμε αποτέλεσμα γιατί θα πρέπει να πούμε ότι η χώρα μας βρίσκεται σε δεινή οικονομική κατάσταση εξαιτίας των επιλογών της και τις ανικανότητας της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας.

Το αποτέλεσμα θα φανεί μετά από χρόνια

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι τα μέτρα θα έχουν μακροπρόθεσμη απόδοση;

Α.Φ.: Το θέμα είναι τα μέτρα αυτά να έχουν όχι μακροπρόθεσμη, αλλά θα έλεγα μεσοπρόθεσμη απόδοση και αυτό θα έλεγα ότι είναι ένα από τα προβλήματα των μέτρων, ότι δηλαδή ακόμη και να πάνε καλά αυτά τα μέτρα, για να αποδώσουν θέλουν ένα βάθος χρόνου. Δυστυχώς πιεζόμαστε από την Ευρωπαϊκή Ένωση και ορθώς θα πω ότι πιεζόμαστε να έχουμε άμεσα αποτελέσματα. Τα μέτρα αυτά θα φέρουν αποτελέσματα εάν υπάρξει συνέπεια και αποτελεσματικότητα της πολιτικής μας αλλά το αποτέλεσμα θα φανεί μετά από χρόνια.

ΠτΘ: Κατά την άποψή σας αυτά τα μέτρα έχουν στοιχεία επαρκώς αναπτυξιακά για να μην οδηγήσουν την χώρα σε βαθύτερη ύφεση;

Α.Φ.: Έχουν αναπτυξιακό χαρακτήρα υπό την έννοια ότι η στόχευση της κυβέρνησης είναι να συγκεντρωθούν χρήματα από τους έχοντες και κατέχοντες και από την άλλη να δοθούν χρήματα στον απλό κόσμο. Ο απλός πολίτης που δεν έχει χρήματα, ο οικονομικά ασθενέστερος τα χρήματα που θα πάρει θα τα διαθέσει στην αγορά στην οποία θα υπάρξει κίνηση και έτσι θα υπάρξει μια αλυσιδωτή αντίδραση για να μπορέσει να αναπνεύσει. Αν αναπνεύσει η αγορά δημιουργούνται και συνθήκες ανάπτυξης.

Θα πρέπει να πω ότι η όμοια πολιτική που ακολουθήθηκε επί κυβερνήσεων Σημίτη τα τελευταία οκτώ χρόνια της διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ απέφερε αποτέλεσμα. Το ένα τρισεκατομμύριο των ετήσιων κοινωνικών παροχών των κυβερνήσεων Σημίτη διοχετεύονταν στην αγορά, υπήρχε μια κίνηση, είχαμε μια ανάπτυξη της τάξης του 5%, -σημειωτέον σήμερα είμαστε σε αρνητική ανάπτυξη και η οικονομία μας βάλλεται,- πάντοτε συγκριτικά με τη θέση που είχε τα προηγούμενα χρόνια, αλλά και συγκριτικά με την πορεία των άλλων οικονομιών της Ευρώπης ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση.

Τα μέτρα θα έχουν

πρακτικό αποτέλεσμα

ΠτΘ: Πιστεύετε δηλαδή ότι βάσει αυτών των μέτρων θα έχουμε πρακτικά αποτελέσματα και θα ενισχυθεί η πραγματική οικονομία;

Α.Φ.: Θα ενισχυθεί η ζήτηση των οικονομικά ασθενέστερων που θα σημαίνει μεγαλύτερη παραγωγή προϊόντων. Θα ξανατονίσω ότι όλα είναι μια αλυσίδα όσο περισσότερο χρήμα κυκλοφορεί στην αγορά τόσο καλύτερη ευρωστία υπάρχει και τόσο προωθείται μεγαλύτερη ανάπτυξη.

ΠτΘ: Κατά την άποψή σας με τα φορολογικά μέτρα που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός θα υπάρξει κοινωνική εξισορρόπηση; Και βέβαια δεν μιλώ για τη φορολογία των bonus των τραπεζών γιατί είναι συμβολικό μέτρο…

Α.Φ.: Με τη φορολογία που θα εισάγει ούτως ή άλλως απαγορεύει τα μπόνους. Θεωρητικά και νομικά δεν μπορεί να απαγορεύσει ένα ιδιώτη να δώσει μπόνους σε στελέχη γιατί μη ξεχνάμε οι τράπεζες είναι ιδιωτικές. Ουσιαστικά ο κ. Παπανδρέου λέει ότι αν δώσουν μπόνους το κράτος θα το πάρει. Στην πράξη δεν μπορούμε να έχουμε έσοδα ως κράτος γιατί δεν πρόκειται να δώσουν μπόνους τουλάχιστον στο χρονικό διάστημα που ασκείται αυτή η σφιχτή οικονομική πολιτική. Είναι παράλογο να πένεται ο λαός και ορισμένα στελέχη τα οποία σε τελική ανάλυση όχι τόσο σε επίπεδο ελληνικό, αλλά σε παγκόσμιο είναι γνωστό ότι ευθύνονται για την παγκόσμια κρίση και να επιβραβεύονται κιόλα ενώ δημιούργησαν το πρόβλημα και στο τέλος να γίνεται μια σώρευση του πλούτου στα χέρια των τραπεζιτών και βιομηχάνων.

ΠτΘ: Με τα μέτρα που εξηγγέλθησαν θα παταχθεί η φοροδιαφυγή;

Α.Φ.: Επειδή πέρασα από το Υπουργείο και είχα την ευθύνη της είσπραξης των φόρων για μια σειρά χρόνων θα έλεγα ότι η πάταξη της φοροδιαφυγής είναι μια λέξη που θα ήθελα να την αποφεύγω. Σωστότερο είναι να μιλάμε για περιορισμό της φοροδιαφυγής και το λέει ένας πολιτικός που στην θητεία του κατάφερε να εισπράττει φόρους περισσότερους από όσους θεωρητικά θα μπορούσε να εισπράξει, υπό την έννοια ότι δεν μπορείς να εισπράξεις περισσότερους φόρους από την προηγούμενη χρονιά απ’ ό,τι είναι η αύξηση του ΑΕΠ και του πληθωρισμού για να μιλάμε για ονομαστικά ποσά. Τα τέσσερα τελευταία χρόνια που είχα την ευθύνη η αύξηση των φόρων ξεπερνούσε κατά πολύ αυτή τη θεωρητική προσέγγιση των φόρων που σημαίνει ότι είχαμε προχωρήσει είχαμε κάνει βήματα για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής τον οποίο πολύ απλά το λέμε ότι πρέπιε να περιορίζεται περίπου στο 12% επειδή τα έσοδα που εισπράξαμε ήταν κατά 12 μονάδες ψηλότερα από την αύξηση του πληθωρισμού και του ΑΕΠ. Να σημειώσουμε ακόμη ότι τότε το ΑΕΠ κινούνταν με 5% που σημαίνει ότι είχαμε ψηλά έσοδα. Το ένα δις δραχμές που κάθε χρόνο ο τότε πρωθυπουργός κ. Σημίτης εξήγγειλε στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης το πλήρωναν ουσιαστικά οι μεγαλύτερες τραπεζικές και βιομηχανικές εταιρείες από φορολογία που προέρχονταν από τα επί πλέον δηλωθέντων εσόδων. Δηλαδή το αποτέλεσμα των ελέγχων πέρα από αυτά που δήλωναν οι τραπεζίτες επέφερε στον κρατικό κορβανά περίπου ένα τρις περισσότερα έσοδα από τα προϋπολογισθέντα με αποτέλεσμα να έχουμε τη δυνατότητα κάθε χρόνο χωρίς να επιβαρύνουμε το έλλειμμα να δίνουμε οικονομικές παροχές στους οικονομικά ασθενέστερους έλληνες πολίτες.

ΠτΘ: κ. Φωτιάδη εκείνο που θα πρέπει να γίνει αντιληπτό από όλους μας είναι ότι για να ανακάμψει η οικονομία θα πρέπει όλοι να σηκώσουμε ένα μέρος αυτού του φορτίου…

Α.Φ.: Ούτως ή άλλως αυτό θα συμβεί στην πράξη αλλά το ζήτημα είναι να γίνει κατανομή των βαρών. Να μην είναι η κατάσταση όπως με τη Νέα Δημοκρατία, όπου το πολύ βαρύ φορτίο του χρέους τελικώς το οποίο θα κουβαλάμε όχι για πολλά χρόνια αλλά για πολλές γενεές, το κουβαλούσαν οι οικονομικά ασθενέστερα. Αυτό λοιπόν το βαρύ φορτίο να κατανέμεται δίκαια και να το πληρώνουν αυτοί οι οποίοι μπορούν να το πληρώσουν και όχι αυτοί που στερούνται ήδη θα έλεγα των απαραίτητων για την επιβίωσή τους.

ΠτΘ: κ. Φωτιάδη σας ευχαριστούμε πολύ.

Α.Φ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Α.Π.

Τα οικονομικά προβλήματα δεν λύνονται

με την πάταξη της διαφθοράς