ΣΤΟΝ ΛΑΒΥΡΙΝΘΟ ΤΟΥ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟΥ…

Στο χώρο του διαδικτύου «σερφάρει» σήμερα το «Εμείς η Πόλις». Όχι τυχαία, στην Ελλάδα μόνο δύο στους δέκα Έλληνες «σερφάρουν» στο διαδίκτυο σε σύγκριση με τους εννέα στους δέκα εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ωστόσο, η εγκληματική συμπεριφορά εντός του διαδικτύου αυξάνει επικίνδυνα μαζί και ο αριθμός των ανυποψίαστων «θυμάτων». Στο «Εμείς η Πόλις» μιλούν ο 15χρονος Πέτρος Μιχαλόπουλος, χρήστης Η/Υ από την ηλικία των εννέα ετών, η εγκληματολόγος Χρύσα Ούτση και ο Διευθυντής Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, Ασφάλειας Αττικής Εμμανουήλ Σφακιανάκης. Ανοίγουμε την «πόρτα» του Internet και «ξεπροβάλλουν» ανησυχίες, φόβοι, παραλήψεις και κίνδυνοι…

Πόσα χρόνια ασχολείστε με το διαδίκτυο;

Εμμανουήλ Σφακιανάκης: Από 18 ετών ασχολούμαι με την πληροφορική. Από το 1995 αντιμετωπίζω την εγκληματικότητα μέσω Internet στην Ελλάδα.

Ποια είναι η σχέση του Έλληνα με το διαδίκτυο;

Ε.Σ.: Ο Έλληνας έχει «προχωρήσει» πολύ στο διαδίκτυο, είμαστε μια έξυπνη φυλή. Με το που ήρθε στην Ελλάδα το Internet υπήρξε άμεση ανταπόκριση. Έχουμε καλούς «χάκερ» στην Ελλάδα, ίσως από τους καλύτερους στον κόσμο. Δεν έχουμε «κράκερ», έχουμε καλούς επιστήμονες και μπορώ να πω ότι σαν χώρα μας εκπροσωπούν επάξια. Δεν έχουμε ν’ αντιμετωπίσουμε προβλήματα από τους Έλληνες «χάκερ».

Θύματα επιτήδειων πέφτουν οι χρήστες του διαδικτύου;

Ε.Σ.: Πολύς κόσμος πέφτει θύμα απάτης, μέσω internet, σε αγορές που πηγαίνει να κάνει μέσω δημοπρασιών, μέσω πιστωτικών καρτών. Έχουμε πάρα πολλά θύματα που χρησιμοποιούν πιστωτικές κάρτες στις αγορές τους.

Ποια είναι η πιο συνηθισμένη παραβατική συμπεριφορά;

Ε.Σ.: Η παιδική πορνογραφία και οι εκβιασμοί μέσω internet. Όπως και οι αποπλανήσεις μέσω Chart rooms, όλες οι εγκληματικές συμπεριφορές που τελούνται στον απλό κόσμο γίνονται και μέσω internet.

Υπήρξαν περιστατικά αυτοκτονιών, των οποίων από πριν κοινοποιήθηκε η πρόθεση στο internet;

Ε.Σ.: Τέσσερις τέτοιες περιπτώσεις. Συνομιλούσαν στα chart rooms, διαφάνηκε από τα λόγια τους ότι ήταν απογοητευμένοι, ότι είχαν πικραθεί από συγκεκριμένες συμπεριφορές. Εμείς έχουμε ανθρώπους όλο το 24ώρο και παρακολουθούν τους διαλόγους που είναι σε κοινή θέα. Όταν το παιδί θέλει να αυτοκτονήσει και γίνεται κατανοητό με διάφορα μηνύματα που στέλνει, ενημερώνουμε άμεσα την εισαγγελία, τις δικαστικές αρχές, βρίσκουμε τα ίχνη του και μέσα σε λίγες ώρες εντοπίζουμε σε ποιο μέρος της Ελλάδος είναι αυτό το παιδί που έχει πρόβλημα.

Οι πολίτες πώς πρέπει να αντιδρούν, όταν κάτι περίεργο πέφτει στην αντίληψή τους;

Ε.Σ.: Οι πολίτες πρέπει να ενημερώνουν άμεσα τα αρμόδια αστυνομικά τμήματα. Υπάρχει μια εγρήγορση στο θέμα του ηλεκτρονικού εγκλήματος με αποτέλεσμα να είναι άμεσοι.

Και οι γονείς;

Ε.Σ.: Τα παιδιά δεν πρέπει να τα αφήνουμε χωρίς έλεγχο στην χρήση του διαδικτύου. Όταν είναι στο internet πρέπει και εμείς να είμαστε δίπλα τους.

Σε σχέση με πέρσι πόσο αυξημένα είναι φέτος τα περιστατικά εγκληματικής συμπεριφοράς;

Ε.Σ.: Αυτή τη στιγμή η αύξηση εγκληματικών συμπεριφορών στο χώρο του internet είναι 100% σε σχέση με πέρσι. Για παράδειγμα η απάτη των απλών ανθρώπων για αγορές αυτοκινήτων, καταναλωτικών αγαθών έχει ξεφύγει από κάθε προηγούμενο. Πολλοί Έλληνες βλέπουν καταχωρίσεις για φθηνά αυτοκίνητα στη Γερμανία Για παράδειγμα η πώληση μιας porce των 100.000 ευρώ μόνο με 10.000 ευρώ. Αυτό δεν είναι λογικό με αποτέλεσμα να πέσουν θύματα επιτήδειων.

Με τους ψηφιακούς βανδαλισμούς, ποια είναι η εικόνα που έχετε;

Ε.Σ.: Σε πάρα πολλές ιστοσελίδες, ακόμη και σε Υπουργείων σημειώνονται ψηφιακοί βανδαλισμοί. Ό,τι βγαίνει στο διαδίκτυο είναι στο έλεος των «κράκερ», αλλάζουν το περιεχόμενο των ιστοσελίδων ή κλέβουν μυστικά, αρχεία και πληροφορίες από τις Εταιρείες.

Η πιο «in» απάτη στο χώρο της εγκληματικότητας ποια είναι;

Ε.Σ.: Η απάτη «Ντάϊλερς» είναι η πρώτη «παγίδα» σ’ όλο τον κόσμο. Υπερχρεώνεται η γραμμή και καταστρέφονται οικονομικά ολόκληρα νοικοκυριά. Σημειώθηκαν οικογενειακές καταστροφές. Οι αγορές μέσω internet είναι επικίνδυνες. Δεν πρέπει να κάνουμε αγορές μέσω internet, ό,τι δούμε φθηνό δεν σημαίνει ότι είναι και καλό. Ό,τι δούμε φθηνό στο διαδίκτυο είναι απατηλό. Τα φθηνά που δίνονται είναι ελάχιστα, τα άλλα κρύβουν παγίδες. Και οι παγίδες της παιδικής πορνογραφίας είναι πολύ μεγάλος κίνδυνος. Φωτογραφίες με κοριτσάκια μικρά εμφανίζονται την ώρα που είναι ο χρήστης στο διαδίκτυο και χωρίς να το καταλάβει μπαίνει σε μια περιπέτεια διακίνησης υλικού παιδικής πορνογραφίας, πρέπει να είναι καχύποπτος και έτοιμος για όλα.

Η κ. Χρύσα Ούτση, εγκληματολόγος τονίζει ότι η οικογένεια πρέπει να κατανοήσει ότι δεν μπορεί να στέλνει τα παιδιά της να μαθαίνουν ηλεκτρονικό υπολογιστή, χωρίς να νοιάζεται για την ασφάλειά τους στο διαδίκτυο. «Πρέπει ο γονέας με το δικό του τρόπο να «επιβάλει» στον εκπαιδευτή να αφιερώσει τουλάχιστον μια θεματική ενότητα για την ασφάλεια του παιδιού στο διαδίκτυο».

Ποιος είναι ο ρόλος της οικογένειας στη σωστή χρήση και προστασία από τους κινδύνους του διαδίκτυου;

Χρύσα Ούτση: Η οικογένεια πρέπει να κατανοήσει ότι δεν μπορεί να στέλνει τα παιδιά της να μαθαίνουν ηλεκτρονικό υπολογιστή, χωρίς να νοιάζεται για την ασφάλεια του παιδιού στο διαδίκτυο. Πρέπει ο γονέας με το δικό του τρόπο να «επιβάλει» στον εκπαιδευτή να αφιερώσει τουλάχιστον μια θεματική ενότητα για την ασφάλεια του παιδιού στο διαδίκτυο. Τα πιο πολλά παιδιά κάνουν κάποιες ενέργειες που τα ίδια δεν γνωρίζουν. Οι πιο πολλοί πιστεύουν ότι αποκλείεται να συμβεί σε μας.

Στην πραγματικότητα όμως τι γίνεται;

Χ.Ο.: Συμβαίνει σε όλους. Ακόμη και οι μεγάλοι μπορούν πολύ εύκολα στο διαδίκτυο να εξαπατηθούν. Δεν αποκλείεται κανείς από τον κίνδυνο.

Τι νομίζετε ότι πρέπει να γίνεται;

Χ.Ο.: Να προσέχουμε όλοι και να λειτουργούμε πιο υπεύθυνα γιατί είναι ένας άλλος κόσμος ίδιος με το δικό μας με την διαφορά ότι πάρα πολύ εύκολα μπορούμε να γίνουμε ή θύματα ή συνεργοί με το θύτη. Πρέπει να υπάρχει μια σωστή λειτουργία- αντίδραση της οικογένειας στην εκμάθηση του Η/Υ. Δεν στέλνουμε ως γονείς τα παιδιά μας να μάθουν Η/Υ και θεωρούμε ότι έχει τελειώσει η αποστολή μας.

Γίνονται πρακτικά λάθη που θεωρούνται απλά, αλλά αποδεικνύεται στη συνέχεια ότι είναι σοβαρά;

Χ.Ο.: Ναι, όπως για παράδειγμα είναι απαράδεκτο ο Υπολογιστής να τοποθετείται στο υπνοδωμάτιο. Πρέπει να βρίσκεται στο σαλόνι του σπιτιού ώστε και οι γονείς να έχουν μια διακριτική επίβλεψη και το παιδί να γνωρίζει ότι αυτό δεν είναι παιχνίδι που του ανήκει και μπορεί να κάνει ό,τι θέλει και να μην το γνωρίζουν οι άλλοι.

Τι τους συμβουλεύετε;

Χ.Ο.: Καλό είναι όταν αγοράζουν έναν Η/Υ να προμηθεύονται από την εταιρεία και τα λεγόμενα λογισμικά φίλτρα. Να υπάρχει διαρκής γονικός έλεγχος, μόνο έτσι προστατεύεται το παιδί από τις παγίδες του διαδικτύου.

Και στα παιδιά;

Χ.Ο.: Τα παιδιά θα πρέπει να ξέρουν ότι όταν βρισκόμαστε στο δια-δίκτυο σεβόμαστε και ακολουθούμε πιστά όλους τους κανόνες. Συμπεριφερόμαστε στο internet, όπως και στην κανονική μας ζωή.

Υπάρχει κάτι στην έρευνα που διεξάγετε που να σας έκανε ιδιαίτερη εντύπωση;

Χ.Ο.: Στα cafe – internet απαγορεύονται να πηγαίνουν νέοι κάτω των 18 ετών. Μια έρευνα που έκανα δείχνει ότι πηγαίνουν οι γονείς, μαλώνουν με τον καταστηματάρχη, γιατί δεν άφησε το παιδί τους να εισέλθει στο χώρο παρά το γεγονός ότι ήταν μικρότερο από 18! Ο γονιός ακόμη δεν έχει καταλάβει πού μπορεί να μπλέξει το παιδί του. Και το παιδί πιστεύει ότι όλα είναι ένα παιχνίδι. Χρειάζεται καθοδήγηση.

Ο Πέτρος Μιχαλόπουλος, είναι 15 χρονών και είχε ήδη διαγράψει την δική του πορεία στο χώρο της χρήσης των Ηλεκτρονικών Υπολογιστών. Δέκα ώρες σερί, μπροστά στην οθόνη του Υπολογιστή, είναι το προσωπικό του ρεκόρ. Αλλά και όταν οι υποχρεώσεις στο σχολείο είναι πολλές, χρόνο πάντα βρίσκει για μια «βόλτα» στον «κόσμο» του διαδικτύου. Γνωρίζει ότι υπάρχουν «παγίδες» και δηλώνει προσεκτικός, ωστόσο παραδέχεται και εκείνος ότι είναι πάντα εύκολο να βρεθείς σε λάθος σελίδα, λάθος διεύθυνση και σε επικίνδυνα ηλεκτρονικά μονοπάτια …

Πότε ξεκίνησε η επαφή με τους Ηλεκτρονικούς Υπολογιστές;

Πέτρος Μιχαλόπουλος: Ασχολήθηκα με τους Υπολογιστές από εννέα ετών. Έπαιζα αρχικά παιχνίδια και όσο μεγάλωνα άρχισα να ασχολούμαι με το internet και με άλλα προγράμματα.

Τι είδους παιχνίδια;

Παιχνίδια πιο πολύ πολεμικά και στρατηγικής. Δεν είχα κάποιο αγαπημένο ηλεκτρονικό παιχνίδι, όλα μου άρεσαν κι έτσι πάντα έβρισκα χρόνο για να ασχοληθώ με τον υπολογιστή.

Ποιος σου δίδαξε τα βασικά;

Τον υπολογιστή μόνος μου έμαθα να τον χειρίζομαι. Έβλεπα βέβαια τον μπαμπά μου να ασχολείται με Ηλεκτρονικούς Υπολογιστές, αλλά μόνος μου έκατσα μπροστά στην οθόνη και έμαθα. Αν δεν ασχοληθείς μόνο σου, πολλές ώρες, δεν καταφέρνεις να μάθεις πολλά.

Ποιο είναι το προσωπικό σου ρεκόρ, πόσες ώρες ενασχόλησης;

Π.Μ.:Έχω αφιερώσει και δέκα ώρες όλη την ημέρα μπροστά στην οθόνη του Υπολογιστή. Κατά μέσο όρο αφιερώνω πέντε ώρες την ημέρα.

Πώς βρίσκεις τόσο πολύ χρόνο ενώ είσαι ήδη στην Γ΄ Γυμνασίου που πάει να πει πολλά μαθήματα και πολλές υποχρεώσεις;

Π.Μ.:Τελειώνω τα μαθήματα και όσο χρόνο βρω τον αφιερώνω στους Υπολογιστές. Πάντα περισσεύει χρόνος. Ύστερα είναι και ο υπολογιστής μέρος της καθημερινότητάς μου τώρα πια για μένα.

Και πώς ξέρεις που πρέπει να «σερφάρεις» και που όχι;

Π.Μ.: Στο internet μόνος μου το κατάλαβα. Είναι πολύ επικίνδυνο να μην ξέρεις τι να προσέχεις. Φρόντισα και τα έμαθα. Μαθαίνεις βέβαια κάθε μέρα. Μόλις βλέπεις κάτι ύποπτο, κάτι που δεν είναι συνηθισμένο, το εγκαταλείπεις αμέσως.

Ένα τέτοιο παράδειγμα θα μπορούσε να ήταν το άσεμνο φωτογραφικό υλικό; Τα ρόζ βίντεο ίσως;

Π.Μ.: Ναι, βλέπεις εικόνες και φωτογραφίες που δεν πρέπει να βλέπεις. Το μόνο που χρειάζεται είναι να ξέρεις τις σελίδες, τις διευθύνσεις για να μπεις. Συνομιλίες με αγνώστους δεν πρέπει να γίνονται. Είναι πολύ εύκολο να απαντήσεις σε κάποιον που δεν πρέπει.

Κάνεις διάλογους στο διαδίκτυο;

Π.Μ.: Συνομιλώ με αγνώστους, αλλά με πολλά ταυτόχρονα άτομα. Συνήθως μιλάμε για υπολογιστές.

Τελικά το internet μόνο αυτό είναι;

Π.Μ.: Είναι και εργαλείο ψυχαγωγίας, αλλά είναι και χρήσιμο εργαλείο δουλειάς. Μπορείς να βρεις πάρα πολλά θέματα εκεί. Συνήθως εγώ ψάχνω για τις εργασίες του Σχολείου μου.

Πού είναι η συσκευή;

Π.Μ.: Στο δωμάτιό μου.

Οι ειδικοί λένε ότι θα πρέπει να είναι σε χώρο κοινό για όλους, όπως στο σαλόνι ή στο καθιστικό, για να μπορούν να ελέγχουν οι γονείς τα παιδιά τους…

Π.Μ.: Κι αυτό σωστό είναι, αλλά τον υπολογιστή τον έχω από την αρχή μέσα στο δωμάτιό.

Οι γονείς ελέγχουν με τι ακριβώς ασχολείσαι όταν χρησιμοποιείς τον Υπολογιστή σου;

Π.Μ.: Μερικές φορές γίνεται έλεγχος. Ρωτάνε, άλλωστε μπορούν να δουν πού μπαίνω, οπότε προσέχω περισσότερο.

Έχεις ακούσει κάτι ανησυχητικό για την χρήση του διαδικτύου;

Π.Μ.: Έχω ακούσει ότι οι συνομιλίες δεν είναι πάντα ακίνδυνες. Από διάφορες σελίδες προσπαθούν να πάρουν προσωπικά στοιχεία.

Γιατί σταθερά τόσα χρόνια χρησιμοποιείς Η/Υ και «σερφάρεις» στο διαδίκτυο;

Π.Μ.: Γιατί το υλικό ανανεώνεται συνέχεια. Κάθε μέρα βλέπεις και κάτι καινούργιο, οπότε ποτέ δεν βαριέσαι. Στο internet ποτέ δεν πλήττεις.

Την ενασχόληση με τον αθλητισμό την έχεις ξεχάσει;

Π.Μ.: Παίζω και ποδόσφαιρο και μπάσκετ. Παλιά πήγαινα μουσική, αλλά σταμάτησα. Τώρα παίζω μπάσκετ και μερικές φορές ποδόσφαιρο.

Οι συμμαθητές σου ασχολούνται με τους Υπολογιστές;

Π.Μ.: Ασχολούνται άλλοι με το internet και άλλοι μόνο με παιχνίδια

Οι γονείς σου τι σου λένε συνέχεια όταν σε βλέπουν μπροστά στην οθόνη;

Π.Μ.: Δεν μου λένε κάτι, παρά μόνο ένα: «Πρόσεχε Πέτρο» ή «Όχι άλλο υπολογιστές παιδί μου».

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.