«Στις εκλογες ειδα «εκφυλισμο» της αυτοδιοικησης και μια προθεση για πισωγυρισμα»

Πριν από λίγες ημέρες με επιστολή του προς την εφημερίδα ο δημοτικός σύμβουλος της «Νέας Πορείας» ανακοίνωσε την πρόθεσή του να αποσυρθεί από την ενεργό πολιτική μετά από είκοσι χρόνια συνεχούς προσφοράς στον τόπο μέσα από τα έδρανα του δημοτικού συμβουλίου Κομοτηνής. Με αφορμή αυτό μίλησε στην εκπομπή του Δάμωνα Δαμιανού «Αιχμή του Δόρατος» στο Ράδιο Παρατηρητής για την απόφασή του αυτή, ενώ συγχρόνως στάθηκε κριτικά απέναντι σε όλα όσα έγιναν τον τελευταίο καιρό στο χώρο της αυτοδιοίκησης στην περιοχή μας. Τέλος μίλησε και για όλα όσα του καταλογίζουν στο θέμα της ΔΕΥΑΚ…

Δεν βλέπω διέξοδο με την ακολουθούμενη πολιτική της κυβέρνησης

ΠτΘ: κ. Μέρτογλου πώς αισθάνεσθε που ένα σοσιαλιστικό κόμμα όπως το ΠΑΣΟΚ μπαίνει στη διαδικασία λήψης τέτοιων μέτρων τα οποία σίγουρα κάθε άλλο παρά σοσιαλιστικά είναι;
Α.Μ.: Οπωσδήποτε αυτή η τακτική και αυτή η πολιτική που ακολουθείται, -παρόλο που αντιλαμβάνομαι ότι ανέλαβε το ΠΑΣΟΚ την χώρα σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση, -σε πολλά ζητήματα δεν με βρίσκει σύμφωνο. Σε τελική ανάλυση αυτές οι πρακτικές και αυτές οι τακτικές δεν συνάδουν με την ιδεολογία μας. Επιτρέψτε μου να πω ότι χαρακτηρίζω τον εαυτό μου ως πατριωτικό ΠΑΣΟΚ και κατά συνέπεια έχω πολλές ενστάσεις και το χειρότερο είναι ότι δεν βλέπω διέξοδο με την ακολουθούμενη πολιτική.

ΠτΘ: Παρόλα αυτά το ερώτημα που μπαίνει εν είδει διλήμματος από την πλευρά της κυβέρνησης είναι χρεωκοπία ή αυτό το οποίο ζούμε…
Α.Μ.: Μπαίνει όντως το δίλημμα σε αυτή τη διάσταση και αν είναι υπαρκτό αυτό, και από ό,τι αντιλαμβάνομαι είναι υπαρκτό, γιατί προσπαθώ να παρακολουθήσω τα τεκταινόμενα τόσο μέσα από την ελληνική επικαιρότητα όσο και μέσα από άλλες χώρες ιδιαίτερα από την Τουρκία για αυτό και θεωρώ ότι είναι υπαρκτό, όμως το μεγάλο στοίχημα είναι αν θα μπορέσουμε να τα καταφέρουμε. Υπ’ αυτή την έννοια στηρίζω κάποιες επιλογές, παρά τις διαφωνίες μου. Εύχομαι να πετύχει ο Γιώργος Παπανδρέου το μεγάλο στοίχημα που έθεσε αλλά πολύ φοβάμαι ότι στο τέλος ελάχιστα πράγματα θα έχουμε σώσει.

Η Τουρκία ξεπέρασε την κρίση γιατί είχε μια ισχυρή κυβέρνηση που ακολούθησε νεοφιλελεύθερες πολιτικές

ΠτΘ: Επειδή αναφέρατε την Τουρκία θα ήθελα να σας πω ότι σε πολλές κουβέντες γίνεται λόγος για το πώς κατόρθωσε η Τουρκία από το 2001 που οικονομικά ο κόσμος ήταν καταστραμμένος και οι επιχειρήσεις μέσα σε μια νύχτα τα έχασαν όλα σήμερα να έχει αυτό το θαύμα της ανάπτυξης του 8% και να απαλλαχτεί από το ΔΝΤ. Πώς έγινε αυτό;
Α.Μ.: Πραγματικά η Τουρκία το 2001 έζησε μια πολύ μεγάλη κρίση και υποχρεώθηκε να υποτιμήσει κατά 50% περίπου τη λίρα. Αργότερα όμως ευτύχησε να έχει μια ισχυρή κυβέρνηση, που ακολουθώντας νεοφιλελεύθερες θα έλεγα πολιτικές, κατόρθωσε να το ξεπεράσει. Αρχικά επιβλήθηκαν κάποια μέτρα αλλά εκείνο που κατάφερε να κάνει η Τουρκία, γιατί έχει και ένα άλλο συγκριτικό πλεονέκτημα, ήταν να προχωρήσει τάχιστα τις ιδιωτικοποιήσεις μέχρι εκείνο το βαθμό, ώστε να μην έχει μείνει τίποτα απούλητο στη χώρα. Αυτό όμως ήταν συμβατό με την πολιτική σκέψη και πρακτική της ισχυρής για οκτώ χρόνια κυβέρνησης στην Τουρκία. Από την άλλη δεν πρέπει να αγνοούμε ότι η Τουρκία έχει παραγωγή, μια αρκετά ανεπτυγμένη οικονομία και η καινούργια κυβέρνηση είχε και την πρόνοια να πάψει να βλέπει μόνο προς δυσμάς αλλά και να ανοιχτεί προς ανατολάς. Οι ρυθμοί και οι αριθμοί που ακούω για τις επενδύσεις και το εμπόριο με τις γειτονικές χώρες είναι τέτοιου βαθμού και είναι αυτοί που έδωσαν μια προοπτική στην Τουρκία και με τα συγκριτικά πλεονεκτήματα ως προς τις τιμές και την ανταγωνιστικότητα, είχε και την υποδομή της παραγωγικότητας, κατάφερε και ξεπέρασε την κρίση.

ΠτΘ: Ο απλός λαός πώς περνά; Είναι γνωστό ότι συνδικάτα δεν υπάρχουν και απεργίες δεν γίνονται…
Α.Μ.: Είναι γνωστή η συνταγή του καπιταλιστικού συστήματος. Υπάρχουν οι πολύ πλούσιοι, εκείνοι που κάνουν κινήσεις επιχειρηματικές εμπορικές και ο απλός λαός που αντιμετωπίζει δυσκολίες. Για παράδειγμα αυτό που συζητιέται αυτές τις ημέρες στην Ελλάδα και αφορά στους μισθούς θα σας πω ότι στην Τουρκία ο μισθός είναι περίπου 280 ευρώ, τα ωράρια είναι πολύ ελαστικά, οι διεκδικήσεις των συνδικάτων ανύπαρκτες και κατά συνέπεια η Τουρκία παρουσιάζει εκείνη την υποδομή για να μπορέσει να κάνει ένα βήμα προς τα μπροστά, με μια συνταγή βέβαια καπιταλιστική.

Η πολιτική θέλει αρετή και τόλμη, θυσίες και να εκλαμβάνεις τα πολιτικά μηνύματα

ΠτΘ: Ξαφνιάσατε με την ανακοίνωσή που διαβάσαμε στην εφημερίδα σύμφωνα με την οποία παραιτείστε από την ενεργό πολιτική. Στην ίδια βέβαια επιστολή διαβάσαμε και παραινέσεις προς τη νέα δημοτική αρχή για να ακολουθήσει μια πολιτική ισονομίας ισοπολιτείας, μια πολιτική που θα την ενώσει και δεν θα την διαχωρίσει Πέρα από το γεγονός που δεν εκλεγήκατε ποιοι ήταν οι λόγοι ή ήταν μόνο αυτός ο λόγος που σας οδήγησε σε αυτή την απόφασή σας;
Α.Μ.: Η πολιτική θέλει αρετή και τόλμη, θέλει θυσίες και να εκλαμβάνουμε έγκαιρα τα πολιτικά μηνύματα που στέλνει ο κόσμος. Οι τελευταίες εκλογές ανέδειξαν ή κατέδειξαν ότι υπάρχει ένα πρόβλημα, παρόλες τις προσπάθειες που κάναμε. Όταν δημιουργούσαμε τη «Νέα Πορεία» με τον Γιώργο τον Παπαδριέλλη το 1986, τότε εγώ ήμουν νεαρός, μόλις 23 ετών, είχαμε βάλει κάποιες αρχές και εκείνες τις δύσκολες εποχές πιστεύαμε ότι έπρεπε να γίνουν βήματα προς τα μπρος. Αυτά τα βήματα στην πλειονότητα και στην μειονότητα έχουν γίνει. Κι αν θέλετε, κάπου εφησυχάσαμε ότι σε επίπεδο συμπολιτών μας δεν υπάρχουν εκείνες οι έντονες διαχωριστικές γραμμές του παρελθόντος. Γνωρίζαμε ότι υπάρχουν εκατέρωθεν άκρα, όπως πάντοτε, για πολλούς και διαφόρους λόγους αλλά οι τελευταίες δημοτικές εκλογές ανέδειξαν ένα φαινόμενο που προσωπικά με παραξένεψε. Πρώτον πρέπει να πούμε ότι ο λαός της μειονότητας παρά τις φωνές και τις σειρήνες απέδειξε ότι αυτή την ενταξιακή πορεία και αυτή την πρόθεση για ειρηνική συμβίωση την ακολούθησε, εξάλλου αυτό φαίνεται και από την ανάλυση των ψήφων αλλά είδα ένα «εκφυλισμό» των αυτοδιοικητικών δρωμένων και μία πρόθεση για πισωγύρισμα.

ΠτΘ: Πρέπει να μας το εξηγήσετε αυτό το πισωγύρισμα για να γίνει κατανοητό…
Α.Μ.: Το ποσωγύρισμα συνίσταται στην γκετοποίηση στον εθνικιστικό και στον εύκολο συναισθηματικό λόγο, μια πολιτική πρακτική που να λέει εσύ, αυτός, εγώ, ο γείτονάς μου ο χριστιανός…

Στις εκλογές είδα ένα λόγο χωρίς να έχει πολιτική ουσία που προσπαθούσε να διαχωρίσει τους μειονοτικούς σε πλειοδότες και μειοδότες

ΠτΘ: Αυτό το διαπιστώσατε μόνο μέσα στη μειονότητα ή το διαπιστώσατε και από την πλευρά της πλειονότητας;
Α.Μ.: Υπήρχε μερικώς και από την πλευρά των χριστιανών αλλά βασικότερα επειδή παρακολουθώ τα γεγονότα μέσα στη μειονότητα και προσπαθώ να συμβάλλω στη στάση ζωής και πολιτικής της μειονότητας, γιατί δεν έχω δυνατότητα να επηρεάσω το χριστιανικό στοιχείο πέρα από κάποιες απόψεις παραινέσεις ή παρεμβάσεις, είδα να υπάρχει ένα πισωγύρισμα, αν όχι εθνικιστικό, αλλά που είχε έκφανση ή υπόβαθρο ή λόγο εθνικιστικό. Είδα ένα πισωγύρισμα που καμία σχέση δεν είχε με την αυτοδιοίκηση, είδα ένα λόγο που χωρίς να έχει πολιτική ουσία προσπαθούσε να διαχωρίσει τους μειονοτικούς σε πλειοδότες και μειοδότες και όλα αυτά μου θύμισαν περιόδους παρελθόντος πριν μια δεκαπενταετία και ίσως και εικοσιετίας.

ΠτΘ: Σας θύμισε εποχή Σαδίκ αυτό;
Α.Μ.: Ας μην το πούμε εποχή Σαδίκ αλλά φαινόμενο παλιότερων εποχών. Το φαινόμενο Σαδίκ πρέπει να το δούμε ξεχωριστά, είναι μια άλλη περίοδος που πρέπει να αναλυθεί με ψυχραιμία. Εν πάση περιπτώσει είδα κάτι που δεν είχε απήχηση στην τοπική κοινωνία και ήταν μια προσπάθεια πισωγυρίσματος.

ΠτΘ: Δεν είχε απήχηση αλλά πολλά στόματα στην μειονότητα έκλεισαν άσχετα το τι ψήφισαν την πρώτη Κυριακή
Α.Μ.: Ο καθένας κρίνεται για τις πράξεις του. Έχετε παρακολουθήσει τον προεκλογικό μου αγώνα και μίλησα και τα κατήγγειλα όλα αυτά…

ΠτΘ: Μιλώ για τους απλούς ψηφοφόρους
Α.Μ.: Η αλήθεια είναι ότι παραμονές εκλογών υπήρχε η μεγάλη βουβή, αν θέλετε συμμαχία των μειονοτικών, που οφείλεται στο ότι δεν μπορούσαν να εξηγήσουν αυτό το φαινόμενο και όσοι δεν είναι πολιτικοποιημένοι δεν ήθελαν να εκτεθούν, γιατί δεν ήξεραν πού θα έφθαναν οι διαστάσεις αυτού του θέματος. Υπήρχε μια μεγάλη παγωμάρα.

ΠτΘ: Πάντως η μεγάλη πλειοψηφία των μεινοτικών ψηφοφόρων μοιράστηκε την πρώτη Κυριακή μεταξύ του Γιώργου Πετρίδη και της Σιμπέλ Μουσταφάογλου
Α.Μ.: Κάποιους ψήφους πρέπει να πήρε και ο κ. Κοτσάκης και ο κ. Μαρούδας, αλλά δεν πήραν τις ψήφους που ενδεχομένως θα ανέμεναν.

Ο ανεξάρτητος συνδυασμός δεν έχει μέλλον γιατί δεν έχει πολιτικό υπόβαθρο

ΠτΘ: Τι σηματοδοτεί για το μέλλον αυτή η πρώτη απόπειρα από πλευράς μειονότητας να κατεβάσει ανεξάρτητο μειονοτικό συνδυασμό στο δήμο Κομοτηνής;
Α.Μ.: Το ευχάριστο της υπόθεσης είναι ότι, όταν μια πολιτική πρόταση δεν έχει το σχετικό υπόβαθρο να εξηγήσει στον κόσμο γιατί γίνεται και απλώς γίνεται για να γίνεται, και κάποιοι με βάση αυτή την πρόταση προσπαθούν να επιβιώσουν, θεωρώ ότι δεν έχει μέλλον. Και αυτό το έδειξαν σαφώς οι ψηφοφόροι της μειονότητας. Σε εκπομπή προ των εκλογών σε ερώτηση δημοσιογράφου είχα χαρακτηρίσει την κίνηση αυτή της δημιουργίας ανεξάρτητου μειονοτικού συνδυασμού σαν ένα σωσίβιο που ρίχτηκε στον κ. Κοτσάκη και είχα εκφράσει τις αμφιβολίες μου αν θα αρκέσει για να τον σώσει. Τελικά δεν τον έσωσε. Από τη στιγμή λοιπόν που αυτή η κίνηση δεν έχει πολιτικό υπόβαθρο σαφώς και δεν έχει μέλλον, τα πρόσωπα, όπως κάνω νύξη και στην επιστολή μου, μπορεί να έχουν κάποίο συμφέρον αλλά από εκεί και μετά για να περπατήσει οποιαδήποτε πολιτική κίνηση πρέπει να έχει και το αντίστοιχο υπόβαθρο το πολιτικό, για να πείθει, για να την ακολουθήσει και ο κόσμος.

Κάποιοι βλέπουν τα κόμματα σαν σκαλοπάτι στο βωμό των προσωπικών τους επιδιώξεων

ΠτΘ: Φθάσατε στην πολιτική σας διαδρομή μέχρι και τη θέση του δεύτερου γραμματέα του ΠΑΣΟΚ στη Νομαρχιακή Επιτροπή του Νομού Ροδόπης. Εγώ από τη θέση της μειονότητας άκουσα ότι έχουν παράπονα από την πολιτική συμπεριφορά των κομμάτων, από τη διαχείριση που γίνεται και από τη στασιμότητα που υπάρχει απέναντι στα θέματα που την αφορούν, όχι το δήμο Κομοτηνής, αλλά την μειονότητα εν γένει και αυτή τους η κίνηση ήταν ένα καμπανάκι προκειμένου να διαμαρτυρηθούν για αυτή την κατάσταση. Ποια είναι η θέση σας;
Α.Μ.: Το να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα θεωρώ ότι είναι κάπως άκομψο. Την εποχή που χρημάτισα δεύτερος γραμματέας της Νομαρχιακής με τον Γιώργο Πετριδη πρώτο γραμματέα ανοίξαμε το κόμμα σε όλους, δηλαδή το κόμμα δεν θα σε πιάσει από το αυτί για να σε υποχρεώσει να ενταχθείς σε αυτό. Είχαμε δημιουργήσει μια οργάνωση ανοιχτή, μάλιστα πολλά στελέχη που αναδεικνύονται σήμερα είναι από τις τότε κινήσεις που κάναμε, όπως ο Ισμέτ Καδή, η Σιμπέλ Μουσταφάογλου, ο Ιμπραήμ Σερήφ. Από εκεί και πέρα η αδυναμία κάποιων παραγόντων ή οι λαθεμένες επιλογές, οι προσωποκεντρικές επιλογές διαφόρων ατόμων έχουν μια παράξενη αντανάκλαση στον κόσμο. Για παράδειγμα αν δεν μπορέσει ο βουλευτής μας, ο κ. Χατζηοσμάν, να μεταφέρει και να διεκδικήσει στο βαθμό που πρέπει και αποτελεσματικά κάποια πράγματα από την Αθήνα αυτό δεν σημαίνει ότι φταίει το ΠΑΣΟΚ, αλλά ότι τα μηνύματα δεν φθάνουν σωστά στην Αθήνα. Αυτό δεν σημαίνει ότι καρφώνω τον κ. Χατζηοσμάν, απλά λέω ανοιχτά τις απόψεις μου και κάνω ανοιχτά την κριτική μου. Το ίδιο και για την Σιμπέλ Μουσταφάογλου η οποία είχε την τιμή να μπει στο ψηφοδέλτιο να έχει άριστες επαφές με την Αθήνα, να είναι αντινομάρχης τέσσερα χρόνια να διεκδικεί με αξιώσεις και αν είχε πτυχίο ενδεχομένως να ήταν και διοικητής στο νοσοκομείο Κομοτηνής και μια μέρα την ακούσαμε να λέει τελείως διαφορετικά πράγματα. Αυτό καταδεικνύει ότι τα κόμματα κάποιοι τα βλέπουν σαν σκαλοπάτι για να μην πω ασανσέρ στο βωμό των προσωπικών τους επιδιώξεων.

ΠτΘ: Θα σας κάνω μια προσωπική ερώτηση. Η γυναίκα του αδελφού σας ήταν υποψήφια με το συνδυασμό της κ. Μουσταφάογλου. Πώς βιώσατε όλο το ενδοοικογενειακό κλίμα που προέκυψε ξαφνικά μια οικογένεια να χωρίζεται στα δύο, μια οικογένεια που κατά το παρελθόν είχε συμπορευτεί σε όλα τα επίπεδα;
Α.Μ.: Τα συναισθήματα ποικίλλουν. Προσπάθησα, και για αυτό είπα ότι η πολιτική θέλει τόλμη και θυσίες, να σταθώ όπως πίστευα ότι ήταν σωστή στάση να διεκδικήσω θέση στο ψηφοδέλτιο του Γιώργου Πετρίδη για να περάσω το μήνυμα και στους υπόλοιπους συναδέλφους, να πολιτευθώ χωρίς χτυπήματα κάτω από τη μέση λέγοντας αλήθεια. Τα βιώματα ήταν ποικιλόμορφα και κάνοντας τώρα τον όποιο απολογισμό, πιστεύω ότι η στάση μου ήταν σωστή συνειδησιακά, το έχω εξετάσει και δεν έχω κανένα πρόβλημα γιατί εγώ προσπάθησα να τηρήσω κάποιες αρχές που είχα. Υπάρχει μια τουρκική παροιμία που λέει «το κάθε πρόβατο κρέμεται από το δικό του πόδι»

Η πτώση του κ. Κοτσάκη ήταν δεδομένη

ΠτΘ: Την ευρεία νίκη του κ. Πετρίδη τόσο την πρώτη Κυριακή όσο και την δεύτερη, διότι είναι προφανές ότι κατά πάσα πιθανότητα αν δεν υπήρχε ο συνδυασμός της κ. Μουσταφάογλου το αποτέλεσμα θα κρινόταν από την πρώτη Κυριακή, πώς την αναλύετε πώς την αποκωδικοποιείται και γιατί έχασε με τόσο μεγάλη απόσταση ο κ. Κοτσάκης;
Α.Μ.: Το θέμα έχει δύο διαστάσεις. Η μια διάσταση έχει να κάνει με το συνδυασμό και την προσωπικότητα του Γιώργου Πετρίδη και των ανθρώπων που τον πλαισίωναν συν ο ήπιος και συναινετικός λόγος και βασικά ο ειλικρινής, γιατί εγώ εξ όσων θυμάμαι στην προεκλογική καμπάνια δεν τον άκουσα να δίνει υποσχέσεις, όπως στο παρελθόν εύκολες και πολλές. Από την άλλη η πτώση του κ. Κοτσάκη ήταν δεδομένη, γιατί, ίσως εξαιτίας των προσωπικών επιλογών, ίσως εξαιτίας των επιλογών του επικοινωνιολόγου, του κ. Λάσκαρη, δεν έκανε σχεδόν τίποτα. Δηλαδή η όλη του προσπάθεια συνέτεινε στην αρχή να αποδομήσει το έργο της Νέας Πορείας που είχε γίνει στα προηγούμενα δεκαέξι χρόνια, από εκεί και πέρα ήθελε μέσα στο συνδυασμό του να το παίξει ο «αρχηγός» απαξιώνοντας συναδέλφους, ενώ γνωρίζουμε ότι στην τοπική αυτοδιοίκηση αλλά γενικότερα και στην πολιτική ναι μεν το σύστημα είναι αρχηγικό αλλά δεν φθάνει μόνο ο αρχηγός. Έργο δεν έκανε σχεδόν καθόλου, είχε τα δικά του παιδιά που προσπάθησε να βολέψει, ακολούθησε, εν πάση περιπτώσει, μια πολύ λαθεμένη πολιτική, συν το γεγονός των μεγάλων προεκλογικών υποσχέσεων. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο προέκυψε το αποτέλεσμα.

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι το αποτέλεσμα συνάδει και με το γεγονός ότι η μειονότητα ταυτίζει τη Νέα Δημοκρατία με τον κ. Σαμαρά;
Α.Μ.: Αυτό κόστισε ελάχιστα στον κ. Κοτσάκη, γιατί δεν πολυχρησιμοποιήθηκε κατά τη διάρκεια του προεκλογικού αγώνα, αλλά πρέπει να πω ότι από τα στελέχη του συνδυασμού του με τα οποία κατήλθε στις πρώτες εκλογές ο κ. Κοτσάκης και είχε το νικηφόρο αποτέλεσμα τα μειονοτικά στελέχη τον παράτησαν για κάποιους λόγους υποθέτω, οι οποίοι μερικώς μπορούν να αποδοθούν στον γεγονός ότι μετά την ανάληψη της προεδρίας της Νέας Δημοκρατίας από τον κ. Σαμαρά αρκετοί μειονοτικοί έφυγαν από το συγκεκριμένο κόμμα και τώρα οδεύουν στο κόμμα της κ. Μπακογιάννη, από εκεί και πέρα όμως άτομα απλά, μη πολιτικοποιημένα επαρκώς, μιλώ για δημοτικούς συμβούλους, δεν θέλησαν να τον ακολουθήσουν στην πορεία που χάραξε, γιατί δεν είχαν να προβάλουν έργο, κάτι που ισχύει και για τους χριστιανούς, γιατί κατά την άποψή μου αξιόλογα στελέχη λόγω της πολιτικής πρακτικής και των αστοχιών του κ. Κοτσάκη, δηλαδή διοικώ εγώ και συμβουλεύομαι μόνο τον επικοινωνιολόγο μου και κάνω ό,τι θέλω, έφυγαν. Παράδειγμα ο κ. Ερεηλιάδης ο οποίος τουλάχιστον στα είκοσι χρόνια που είμαι στα έδρανα του δημοτικού συμβουλίου ήταν ένα από τα πλέον αξιόλογα στελέχη

Ο κ. Κοτσάκης στο θέμα της ΔΕΥΑΚ επέλεξε την οδό της απαξίωσης του έργου της και της ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής

ΠτΘ: κ. Μέρτογλου θα ήθελα σε αυτή τη συνέντευξη να λυθούν κάποιες παρεξηγήσεις στη δική σας σχέση με τον κόσμο και να εξηγηθούν κάποια θέματα από πλευράς σας στο θέμα της περίφημης ΔΕΥΑΚ, όπου υπήρξατε αντιπρόεδρος για μια σειρά ετών. Υπάρχει σε εκκρεμότητα μια δικαστική ιστορία η οποία άνοιξε μετά τις παραπομπές που έγιναν από τη δικαιοσύνη από την απερχόμενη δημοτική αρχή. Υπάρχει όμως ένα σύννεφο στην κοινωνία σε ό,τι αφορά στο θέμα της διαχείρισης των χρημάτων στη ΔΕΥΑΚ. Τελικά σε αυτή την υπόθεση πού είναι η αλήθεια και πού το ψέμα;
Α.Μ.: Ως προς τη δικαστική διάσταση του θέματος δεν μπορώ να πω τίποτα, γιατί ουσιαστικά η υπόθεση βρίσκεται στη φάση της προανάκρισης, δεν υπάρχουν ακόμη παραπομπές. Απλά θα πω ότι σέβομαι την ελληνική δικαιοσύνη και της έχω απόλυτη εμπιστοσύνη. Το θέμα είναι ότι ο κ. Κοτσάκης επέλεξε να ακολουθήσει μια πολιτική γραμμή απαξίωσης της ΔΕΥΑΚ, αλλά επέλεξε την γνωστή τακτική που είδαμε και κατά την διάρκεια της διακυβέρνησης του κ. Καραμανλή, να προσπαθεί να ποινικοποιήσει την πολιτική ζωή του τόπου. Ως προς αυτά που είπατε έχουν ακουστεί πολλά, εγώ θα σας πω ότι επί τέσσερις μήνες ενοχλούσα συνεχώς τον κ. Παράσχου προκειμένου να τον ενημερώσω και δεν το δέχθηκε όπως αργότερα και τον κ. Ναλμπάντη. Έχω την αίσθηση ότι είναι καθαρά μια κίνηση απαξίωσης του έργου των προηγούμενων διοικήσεων, του αείμνηστου Γιώργου Παπαδριέλλη και του Τάσου Βαβατσικλή, είναι καθαρά κίνηση ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι, όταν υπάρχουν αμφιβολίες, ρωτάς τι γίνεται και δεν προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις, Εκείνη την εποχή υπήρχαν διάφορες φήμες για τη ΔΕΥΑΚ και επέλεξαν αυτή την τακτική. Τα αποτελέσματα των τελευταίων εκλογών ανέδειξαν και απέδειξαν ότι οι πολίτες δεν το πίστεψαν. Και πρέπει να πω ότι, όταν ήρθε το θέμα και άρχισαν οι προσπάθειες ποινικοποίησής του, ψήφισα υπέρ της παραπομπής των υποθέσεων στην δικαιοσύνη, γιατί κατά την άποψή μου δεν υπήρχε άλλος τρόπος επίλυσης. Ακούγονται πολλά, υπήρξαν παράξενες διαρροές, υπήρξε αναζήτηση κάποιας «Ιφιγένειας», εσείς ως επικεφαλής συνδυασμού είχατε μια θέση, και εφόσον θεωρώ ότι αυτό το τοπίο δεν μπορούσε να ξεκαθαρίσει διαφορετικά, εφόσον δεν υπήρχε πολιτικός λόγος αλλά μόνο κατηγορίες, ψήφισα για την παραπομπή της υπόθεσης στη δικαιοσύνη.

ΠτΘ: Υπάρχει όμως μια πραγματικότητα ότι η ΔΕΥΑΚ έχει στην πλάτη της πάρα πολλά δάνεια, τοκοχρεολύσια που πληρώνει, πάνω από δεκαπέντε εκατομμύρια ευρώ. Με αυτή την εικόνα που έχει σήμερα η ΔΕΥΑΚ, με την εμπειρία των προηγούμενων χρόνων πιστεύετε ότι είναι βιώσιμη η επιχείρηση και δεύτερον, η όποια κακοδιαχείριση ή οι όποιες πλημμέλειες γίνονται μέσα σε αυτήν θα πρέπει να μετακυλίονται στις πλάτες των απλών πολιτών;
Α.Μ.: Θεωρώ ότι μπαίνουμε στην ίδια λογική και συζητάμε με ελλιπή πληροφόρηση. Όταν πήγα στη ΔΕΥΑΚ, υπάρχει η Ένωση των ΔΕΥΑ και έχουμε στοιχεία, στην τιμή του νερού, ήμασταν αρκετά πάνω από το μέσο όρο και μετά από οκτώ χρόνια όταν την παραδώσαμε είχαμε πέσει κάτω από το μέσο όρο. Δεύτερον καταφέραμε αυτά τα χρόνια να μπούμε και στα τρία ταμεία Συνοχής και να κάνουμε ένα τεράστιο έργο ύδρευσης αποχέτευσης, ομβρίων, έργα με συμμετοχή της ΔΕΥΑΚ. Όταν πήγα στο φορέα το προσωπικό ανέρχονταν σε πάνω από εκατό άτομα και όταν έφυγα ήταν περίπου ογδόντα δύο. Όσον αφορά το σήμερα να δεχθώ αυτό που λέγεται ότι η ΔΕΥΑΚ είναι υπερχρεωμένη αλλά για τους αριθμούς διαφωνώ, γιατί όταν ο κ. Κοτσάκης βγήκε και έλεγε για δεκαπέντε εκατομμύρια ευρώ χρέος έβαζε όλα τα τοκοχρεολύσια της εικοσαετίας. Το χρέος δεν υπολογίζεται έτσι, γιατί πρέπει να βάζεις και τα υπόλοιπα στοιχεία. Δεύτερον, όπως είπα, η τιμή είχε πέσει κάτω από το μέσο όρο, οπότε διερωτώμαι απλά, εφόσον η ΔΕΥΑΚ ήταν προβληματική επιχείρηση ως προς τα χρέη, πώς το προσωπικό μετά την έλευση του κ. Παράσχου και του κ. Κοτσάκη εκτινάχθηκε στους εκατόν τριάντα έξι. Μάλιστα προσπάθησα επιμόνως αφού είμαι μέλος του διοικητικού συμβουλίου να μου δοθούν στοιχεία επ’ αυτών, για τις αμοιβές τους, δεν μου δόθηκαν με την δικαιολογία ότι πρόκειται για προσωπικά δεδομένα, κάτι που πολλές φορές είπα και στο δημοτικό συμβούλιο. Εφόσον πας να εξυγιάνεις μια επιχείρηση δεν την γεμίζεις την επομένη των εκλογών με πενήντα επιπλέον υπαλλήλους, γιατί σε τελική ανάλυση είναι ανταποδοτική. Επίσης δεν νοικιάζεις απέναντι ένα μαγαζί με μεγάλο μίσθωμα, όπου έπεσαν αρκετά λεφτά, για να έχουμε δημόσιες σχέσεις ή πάρθηκε ένα άλλο μαγαζί από το δήμο, όπου λειτουργούν τρεις με τέσσερις υπάλληλοι, μόνο και μόνο για να καταγράφουν τις όποιες απαιτήσεις των δημοτών. Ή λοιπόν φάσκουμε και αντιφάσκουμε ή υπάρχει κοινή ευθύνη η οποία επιβαρύνθηκε περισσότερο επί των ημερών της διοίκησης του κ. Κοτσάκη

ΠτΘ: Υπάρχει μεγάλη αύξηση στην τιμή του νερού…
Α.Μ.: Μα όταν τα ογδόντα δύο άτομα τα κάνεις εκατόν τριάντα έξι, όταν καλύπτεις πολυτέλειες, όταν βγάζεις προκήρυξη για να προσλάβεις γραφίστα στη ΔΕΥΑΚ, αυτά επιβαρύνουν. Επειδή δεν ήθελα να μπω σε αντιπαράθεση, είμαι όμως έτοιμος, όποτε χρειαστεί, με στοιχεία να συζητήσουμε. Όλα αυτά δεν έχουν λογική οπότε ή πας σε μια επιχείρηση που λες ότι είναι προβληματική ή εν πάση περιπτώσει έχει κάποιες οικονομικές δυσκολίες και τη συμμαζεύεις, αλλά δεν μπορείς να λες ότι έχει οικονομικές δυσκολίες η ΔΕΥΑΚ και αυξάνεις το νερό κατά 100% και παίρνεις άλλους πενήντα εργαζόμενους «δικά» σου παιδιά ή κάνεις γραφείο δημοσίων σχέσεων. Αυτό δεν συνάδει με την κοινή λογική, όπως δεν συνάδουν τα στοιχεία του τελευταίου απολογισμού. Όταν αφήσαμε την ΔΕΥΑΚ είχαμε αφήσει χρέος περίπου ενάμισι εκατομμύριο ευρώ, αυτός ο αριθμός έχει φθάσει στα τέσσερα εκατομμύρια περίπου, είχαμε αφήσει ένα έργο τελειωμένο, μιλάμε για την τελευταία αποχέτευση το οποίο έφερνε έσοδα στη ΔΕΥΑΚ, γιατί η σύνδεση ενός διαμερίσματος ογδόντα περίπου τετραγωνικών αξίζει περίπου τετρακόσια ευρώ, θα υπήρχαν εισοδήματα άσχετα αν ήταν στην αρχική φάση.

ΠτΘ: Έγιναν όμως και θετικά όπως ο κανονισμός προσωπικού κανονισμός προμηθειών εσωτερικός κανονισμός λειτουργίας που έδωσαν την εντύπωση μιας προσπάθειας νοικοκυρέματος…
Α.Μ.: Το ότι εγκρίθηκαν καινούργιοι κανονισμοί δεν είναι λάθος, αλλά δεν έγιναν για πρώτη φορά. Είχε κανονισμό εσωτερικό η ΔΕΥΑΚ, είχε κανονισμό λειτουργίας, αυτά που έγιναν υπήρχαν. Απλά στη βάση κάποιας λογικής προσπάθησαν να τα κάνουν.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.