Στην τελικη ευθεια για την 11η Νοεμβρη

Στην τελική ευθεία για την αναμέτρηση της 11ης Νοεμβρίου εισήλθε το ΠΑΣΟΚ με την ολοκλήρωση των εργασιών της τριήμερης Εθνικής Συνδιάσκεψης. Μήνυμα ενότητας από τον Κώστα Σκανδαλίδη, έντονη αντιπαράθεση μεταξύ Ευάγγελου Βενιζέλου και Γιώργου Παπανδρέου στην κορύφωση της μάχης για την αρχηγία…

Το ΠΑΣΟΚ αναβαπτίζεται την 11η Νοεμβρίου, γίνεται κίνημα λαού που δεν θα διαψεύσει και δεν θα απογοητεύσει, δήλωσε ο Γιώργος Παπανδρέου στη δευτερολογία του στην Εθνική Συνδιάσκεψη, καλώντας σε μία νέα αρχή χωρίς υποκριτικές αναφορές σε ανύπαρκτους πρίγκιπες και φανταστικούς βαρόνους.

«Με… σηκωμένα τα μανίκια στις 12 Νοέμβρη», υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, «φεύγουμε μπροστά ενωμένοι και νικηφόροι, αφήνουμε πίσω αντιπαραθέσεις άγονες και προσωποκεντρικές, αφήνουμε πίσω τους κακούς μας εαυτούς». Έδωσε έμφαση στην αυτονομία της πολιτικής απέναντι στα οικονομικά συμφέροντα και ξεκαθάρισε ότι το ΠΑΣΟΚ αρνείται αντιλήψεις που οδηγούν σε συντηρητική στροφή.

«Η αντίστιξη είναι καθαρή ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ του χθες και στο ΠΑΣΟΚ του αύριο», δήλωσε ο Ευάγγελος Βενιζέλος στη δευτερολογία του στην Εθνική Συνδιάσκεψη, καλώντας τους πολίτες να πάρουν το Κίνημα στα χέρια τους.

«Τους σοκάρει, τους καταπλήσσει, δοκιμάζει τα όρια της πολιτικής και δημοκρατικής τους συνείδησης το γεγονός ότι τόλμησα, μαζί με τον Κώστα Σκανδαλίδη να είμαστε και εμείς υποψήφιοι» ανέφερε ο Ευ. Βενιζέλος, κάνοντας λόγο για πρόεδρο αδύναμο, όμηρο των παραγόντων, και για ομοσπονδία βαρόνων.

Υπογράμμισε ότι στη Συνδιάσκεψη αναδύθηκε η εικόνα ενός ΠΑΣΟΚ που σέβεται την πίκρα και τις ανησυχίες των μελών και φίλων του, δεν χαρίζει δεκαετίες στη Δεξιά και στα προσαρτημένα σε αυτή συμφέροντα και δεν «καρφώνει» στις καρέκλες ανθρώπους και στελέχη, προσθέτοντας για το τελευταίο ότι το ΠΑΣΟΚ «ως έχει, κρίθηκε και ξανακρίθηκε». Από πλευράς του, ο Κώστας Σκανδαλίδης έστειλε μήνυμα ενότητας με τη δευτερολογία του στην Εθνική Συνδιάσκεψη του ΠΑΣΟΚ. «Θα είμαι μαζί και με τους δύο, είτε με το Γιώργο Παπανδρέου είτε με την Ευάγγελο Βενιζέλο, όποιος από τους δύο εκλεγεί» δήλωσε ο κ. Σκανδαλίδης, σημειώνοντας ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να επιστρέψει στις ρίζες του. «Στις κάλπες την επόμενη Κυριακή πηγαίνει άρον-άρον το ΠΑΣΟΚ της ήττας, ας μη το κανακεύουμε αυτό το ΠΑΣΟΚ, ας μην το ωραιοποιούμε» είπε ο Κ. Σκανδαλίδης για να προσθέσει: «Συγκρότησα την πρόταση για την κυβερνώσα αριστερά, γιατί πιστεύω ότι είναι πλειοψηφική στη βάση και για να γίνει καταλύτης την επόμενη μέρα». Ο ΠτΘ συζητά σήμερα με τη Νικολέτα Πετκίδου, Β΄ Γραμματέα Νομαρχιακής ΠΑΣΟΚ Ροδόπης και η Σοφία Μενεσελίδου, δημοτική σύμβουλο και μέλος της Νομαρχιακής ΠΑΣΟΚ Ροδόπης, οι οποίες και καταθέτουν τις απόψεις τους για το κλίμα και τον πολιτικό λόγο που αρθρώθηκε κατά τη διάρκεια της τριήμερης εθνικής συνδιάσκεψης.

Νικολέτα Πετκίδου, Β΄ Γραμματέας Νομαρχιακής ΠΑΣΟΚ Ροδόπης:

«Σε αυτή τη συνδιάσκεψη κέρδισε η πολιτική»

ΠτΘ: κ. Πετκίδου, θα ήθελα ένα γενικότερο σχολιασμό για την εθνική συνδιάσκεψη…

Ν.Π.: Θα το χαρακτήριζα πετυχημένο τριήμερο γιατί διαψεύστηκαν οι Κασσάνδρες που μιλούσαν για διάσπαση, έγινε πολιτική κουβέντα και ακούστηκαν πολιτικές τοποθετήσεις πολλών στελεχών από όλη την Ελλάδα εκτός τις ομιλίες των υποψηφίων για την προεδρία και των υψηλόβαθμων στελεχών. Αυτό θεωρώ ότι ήταν ένα λιθαράκι στο βωμό της δημοκρατίας.

ΠτΘ: Είναι πρωτόγνωρες οι διαδικασίες, αλλά έχουν ανοίξει πληγές. Πιστεύετε ότι είναι εύκολο να επουλωθούν αυτές;

Ν.Π.: Σαφώς και είναι πρωτόγνωρες διαδικασίες και μάλιστα, όπως είπε ο Γιώργος Παπανδρέου, είναι διαδικασίες που «μιμούνται» και άλλα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα στην Ευρώπη, με πρόσφατο παράδειγμα την Ιταλία. Γι’ αυτό και θεωρώ ότι είμαστε ηγετικό παράδειγμα για τους υπόλοιπους. Όταν γίνεται μία τέτοια διαδικασία και δημοσιοποιούνται διαφορετικές απόψεις, σαφώς και θα υπάρξουν διαστάσεις μεταξύ των απόψεων, αλλά πιστεύω ότι, επειδή το ΠΑΣΟΚ είναι ένα κόμμα πολυδιαστατικό, είναι δικαίωμά του να δίνει προς τα έξω μία τέτοια εικόνα. Θεωρώ ότι έχει δυνατότητα μετά το τέλος των διαδικασιών να βγει ενωμένο και πάλι.

ΠτΘ: Η προσέλευση ήταν ικανοποιητική;

Ν.Π.: Ναι ήταν ικανοποιητική. Θεωρώ ότι από τον κάθε νομό είχαμε μια ικανοποιητική προσέλευση. Αυτά που λέχθηκαν ότι υπήρξαν άτομα που δεν έπρεπε να συμμετέχουν και μπήκαν χαρισματικά ή παράνομα δεν ισχύει. Όλοι όσοι ήταν παρόντες είχαν διαπίστευση και δεν επιτρέπονταν να μπει κάποιος ή να βγει από το χώρο χωρίς να φορά το καρτελάκι του. Υπήρχαν άνθρωποι εντεταλμένοι στις εισόδους να μην αφήνουν κάποιον να μπει χωρίς διαπίστευση στο χώρο.

ΠτΘ: Στις ομιλίες που ακούσαμε υπήρξαν έντονες διαφωνίες…

Ν.Π.: Ήταν λογικό να υπάρξουν διαφωνίες και εντάσεις. Οι δύο μονομάχοι – δεν μιλώ για τον Σκανδαλίδη γιατί εκφράζει τη συνείδηση του ΠΑΣΟΚ εκ του ασφαλούς θα έλεγα ότι εκφράζει αυτό που λέει ο απλός ψηφοφόρος την ενότητα, την αγωνία του κόσμου να μη συμβεί το αναπόφευκτο – είναι φυσικό να είχαν ο καθένας τις δικές του θέσεις και άρα λογικό να τις εκφέρουν και να υπάρχουν διαφωνίες από τη στιγμή που δεν εκφράζουν τον ίδιο λόγο.

ΠτΘ: Η θέση της κ. Διαμαντοπούλου δημιούργησε αντιδράσεις και από τις δύο πλευρές.Ποια είναι η άποψή σας;

Ν.Π.: Σήμερα το πρωί παρακολούθησα την κ. Διαμαντοπούλου σε συνέντευξή της σε τηλεοπτικό σταθμό και άκουσα και τις παρατηρήσεις και τις επεξηγήσεις που έδωσε θεωρώ ότι παρερμηνεύθηκαν τα λόγια της ξεκαθάρισε ότι δεν έχει καμία πρόθεση να ηγηθεί του Κινήματος και, παράλληλα, μίλησε για ποδοσφαιροποίηση κάτι που γίνεται εδώ και πολύ καιρό της πολιτικής ζωής κυριότερα μέσα στο χώρο του ΠΑΣΟΚ. Επομένως ο όρος παράταση ποδοσφαιροποιήθηκε χωρίς να το επιθυμεί η ίδια.

ΠτΘ: Από την πλευρά τους ο κ. Ευθυμίου και ο κ. Τσοχατζόπουλος απέφυγαν να πάρουν θέση υπέρ του ενός ή του άλλου υποψηφίου…

Ν.Π.: Και οι δύο είναι στελέχη που προσέφεραν στην παράταξη και έχουν τις δικές τους απόψεις, τις οποίες δεν θέλω να σχολιάσω.

ΠτΘ: Όλοι μιλάνε για την αλλαγή στο χώρο του Κινήματος. Κατά τη διάρκεια της συνδιάσκεψης ακούστηκαν πολιτικά μέτρα γι’ αυτή την αλλαγή;

Ν.Π.: Και βέβαια ακούστηκαν. Ο λόγος του Γιώργου Παπανδρέου ήταν κατάθεση μιας ολοκληρωμένης πολιτικής πλατφόρμας για το χώρο, την οποία πιστεύω αν μπορέσουμε να την υλοποιήσουμε, και σίγουρα στο μέλλον θα μπορέσουμε να την υλοποιήσουμε, το ΠΑΣΟΚ και νικηφόρο θα βγει και θα προσφέρει στην Ελλάδα ακόμη πολλά.

ΠτΘ: Το γενικότερο κλίμα πώς ήταν;

Ν.Π.: Επειδή είμαι τοποθετημένη ήδη είναι δύσκολο να κάνω αντικειμενική τοποθέτηση. Γι’ αυτόν που θα μπορούσε να έχει μια εικόνα της συνδιάσκεψης θα έβλεπε με ποιον τάσσονταν ο κόσμος. Όταν μπήκε μέσα ο Γιώργος Παπανδρέου, στην κυριολεξία αλάλαξε ο τόπος. Δεν έχω ξαναζήσει τέτοιο κλίμα. Είχα κατέβει και στην προηγούμενη συνδιάσκεψη και στο προγραμματικό συνέδριο, δεν υπήρξε καμία σύγκριση. Θεωρώ πολύ μεγάλο κέρδος γιατί είχα εικόνα της βάσης, γιατί οι εκπρόσωποι της συνδιάσκεψης προέρχονταν από τη βάση, οι περισσότεροι ήμασταν από την επαρχία, είδα λοιπόν να παθιάζονται με τις θέσεις τους γεγονός που είχα να το δω πολλά χρόνια. Θεωρώ ότι από το 2004 και μετά ο κόσμος είχε καταστεί απαθής απέναντι στην πολιτική. Μου δόθηκε μια εικόνα ανάλογη του 1980 και του 1985 τότε που μαλώναμε μεταξύ μας για τις θέσεις μας. Η πολιτική κέρδισε σε αυτή τη συνδιάσκεψη. Το να προσπαθείς να περάσεις τις θέσεις σου χρησιμοποιώντας επιχειρήματα και πάθος αυτό για μένα είναι κέρδος.

ΠτΘ: κ. Πετκίδου σας ευχαριστώ πολύ.

Ν.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Σοφία Μενεσελίδου, μέλος νομαρχιακής επιτροπής ΠΑΣΟΚ νομού Ροδόπης:

«Καταλήξαμε σε χρήσιμα συμπεράσματα που θα αποτελέσουν οδηγό μας τους επόμενους κρίσιμους μήνες»

ΠτΘ: κ. Μενεσελίδου παρακολουθώντας κάποιος από την τηλεόραση το συνέδριο θα έλεγε ότι το κλίμα ήταν κλίμα αντιπαράθεσης. Ποια είναι η δική σας αίσθηση;

Σ.Μ.: Προσωπικά δεν είχα αυτή την αίσθηση. Θεωρώ ότι η αντιπαράθεση ήταν καθαρά σε επίπεδο επιχειρημάτων, θέσεων, απόψεων και υπήρχε μια επιδοκιμασία των απόψεων των διαφόρων ομιλητών από κάτω. Αντιπαραθέσεις με οχλαγωγίες και με διακοπές ομιλητών σαφέστατα δεν υπήρξαν. Ήταν ένα πολιτισμένο κλίμα μέσα στα πλαίσια του δημοκρατικού διαλόγου. Αυτή την αίσθηση έχω προσωπικά παρακολουθώντας και τις τρεις ημέρες τη συνδιάσκεψη.

ΠτΘ: Οι περισσότεροι ομιλητές επέλεξαν να συνοδέψουν την επιχειρηματολογία τους υπέρ του υποψηφίου της προτίμησής τους. Πιστεύετε ότι έτσι δημιουργείται ουσιαστικός πολιτικός διάλογος ο οποίος είναι αναγκαίος για τη μεγάλη αλλαγή που όλοι μιλούν όσον αφορά στο ΠΑΣΟΚ;

Σ.Μ.: Επειδή παρακολούθησα το σύνολο των τοποθετήσεων των συνέδρων, είτε πρόκειται για κορυφαία στελέχη είτε για περιφερειακά κομματικά στελέχη, αρκεί να σας πω ότι αυτό που ήταν πραγματικά σημαντικό ήταν ότι στη συντριπτική πλειοψηφία αυτών των τοποθετήσεων προηγούνταν πάντοτε ένα συγκεκριμένο πολιτικό σκεπτικό το οποίο κατέληγε στην επιλογή του ονόματος ενός εκ των τριών υποψηφίων και νομίζω ότι αυτή είναι και η ουσία της συνδιάσκεψης. Θα μπούμε στη λογική να αναλύσουμε όλα μας τα επιχειρήματα μέχρι να φτάσουμε στο δια ταύτα, γιατί και το δια ταύτα είναι ζητούμενο. Δηλαδή η επιλογή του προσώπου του αρχηγού νομίζω ότι είναι αυτό που έχει τεθεί σε αυτή τη διαδικασία ως απόληξη. Αφού δηλαδή εξηγήσει ο καθένας μας το πολιτικό σκεπτικό του πώς οραματίζεται την αυριανή μέρα οργανωτικά, πολιτικά και ιδεολογικά στο ΠΑΣΟΚ να πει με ποιον από τους τρεις τους καθ’ όλα άξιους τρεις συντρόφους μας πιστεύει ότι θα εξυπηρετηθεί καλύτερα αυτή η πολιτική, ιδεολογική και οργανωτική ανασυγκρότηση του ΠΑΣΟΚ. Νομίζω ότι είναι χρέος, υποχρέωση και δικαίωμα του κάθε στελέχους να μπει σε αυτή τη διαδικασία. Υπήρξαν βέβαια κάποιες ελάχιστες παραφωνίες, όταν ανέβαιναν σύνεδροι και έλεγαν την επιλογή τους χωρίς να έχει προηγηθεί το πολιτικό σκεπτικό με το οποίο αντιμετωπίζουν τις διαδικασίες. Αυτές όμως θεωρώ ότι είναι οι εξαιρέσεις που επιβεβαίωσαν το γενικό κανόνα.

ΠτΘ: κ. Μενεσελίδου, σας φοβίζει η 12η Νοέμβρη;

Σ.Μ.: Όχι δεν με φοβίζει και νομίζω ότι δεν φοβίζει ουσιαστικά κανένα πολιτικό στέλεχος. Θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ διαθέτει πολιτικά αντανακλαστικά ωριμότητας για να αξιολογήσει ότι η επόμενη μέρα μιας τέτοιας μεγάλης σε σπουδαιότητα διαδικασίας πρέπει να κινηθεί στη λογική της ενότητας και κυρίως στη σύνθεση. Αυτό κατέδειξε η όλη διαδικασία της συνδιάσκεψης. Και να θέλουμε η εκλογική μας βάση δεν πρόκειται να μας επιτρέψει να κινηθούμε σε λογική είτε αποστασιοποίησης είτε απόσχισης.

ΠτΘ: Η κ Διαμαντοπούλου μετά την τοποθέτησή της δέχθηκε επιθέσεις, τόσο από την πλευρά Παπανδρέου, όσο και αυτή του Βενιζέλου. Ποια είναι η άποψή σας;

Σ.Μ.: Από την αρχή αυτής της διαδικασίας προσωπικά επέλεξα να μην κινηθώ στη λογική του σχολιασμού των τοποθετήσεων των διαφόρων στελεχών μας σε κεντρικό ή περιφερειακό επίπεδο. Αυτήν την πολιτική επιλέγω να ακολουθήσω μέχρι το τέρμα αυτής της διαδικασίας. Ο καθένας από εμάς έχει δικαίωμα και υποχρέωση να τοποθετηθεί με απόληξη, προσωπικά για μένα, την εθνική συνδιάσκεψη – αλλά κάποιοι σύντροφοι μπορεί να το κάνουν τις επόμενες μέρες – να καταθέσει το σκεπτικό του που να απαντά στα μεγάλα και κρίσιμα ερωτήματα που θέτει αυτή η διαδικασία και φυσικά να απαντά και στο ερώτημα το ποιον τελικά επιλέγει ως αρχηγό. Η στάση του καθενός μας κρίνεται στην πορεία του χρόνου, κρίνεται από τον ίδιο τον κόσμο, από τη βάση και νομίζω ότι αυτή είναι που θα πρέπει να απαντήσει και όχι ο καθένας από εμάς σχολιάζοντας μεμονωμένες τοποθετήσεις.

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι τέθηκαν αυτά τα κρίσιμα ζητήματα;

Σ.Μ.: Για μένα ναι. Όποιος παρακολουθούσε τις τοποθετήσεις των συνέδρων πραγματικά έβγαινε σοφότερος και πιο ώριμος πολιτικά από κάθε άλλη διαδικασία μέσα στο κόμμα. Μπήκαν καίρια ζητήματα που απαντούσαν από διαφορετικές σκοπιές αλλά σίγουρα απαντήσουν στο πώς οραματιζόμαστε το ΠΑΣΟΚ του αύριο, το ΠΑΣΟΚ της 12ης Νοεμβρίου. Νομίζω ότι τελικά καταλήξαμε σε πολύ χρήσιμα συμπεράσματα που θα καταλήξουν οδηγός μας στους επόμενους κρίσιμους μήνες.

ΠτΘ; Το θέμα τώρα πλέον περιέρχεται στη βάση…

Σ.Μ.: Βεβαίως και νομίζω ότι αυτή καθορίζει πάντα τις κατευθυντήριες γραμμές, είτε δια των τοποθετήσεών της είτε κυρίως δια της ψήφου.

ΠτΘ: Είστε ευχαριστημένη από την προσέλευση των συνέδρων στην εθνική συνδιάσκεψη;

Σ.Μ.: Δεν θα μπορούσα να πω ότι επετεύχθη ο στόχος που είχε τεθεί αρχικά. Σίγουρα ήταν πολύ λιγότεροι από ό,τι ήταν προγραμματισμένο να συμμετάσχουν. Δεν θεωρώ ότι θα μπορούσε να γίνει και κάτι διαφορετικό. Ενδεχόμενα όλη αυτή η διαδικασία, απ’ ό,τι φάνηκε, έχει κουράσει τη βάση, ήταν όμως απαραίτητη και νομίζω ότι την επόμενη Κυριακή θα πάρει τέλος.

ΠτΘ: Ήταν όμως μια ξεχωριστή δημοκρατική διαδικασία…

Σ.Μ.: Σαφώς και θα γίνει ακόμη πιο δημοκρατική όταν ο κόσμος η κοινωνία ανταποκριθεί στο κάλεσμά μας και έρθει μαζικά να ψηφίσει είτε ως μέλη είτε ως απλοί φίλοι στις 11 Νοέμβρη.

ΠτΘ: κ. Μενεσελίδου, σας ευχαριστώ πολύ.

Σ.Μ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.