«Πρεπει να μαθουμε στη Ν.Δ. να συζηταμε πολιτικα μεσα στα θεσμικα οργανα»

Η απόφαση είναι προϊόν συμβιβασμού των τεσσάρων υποψηφίων προέδρων και κυρίως μεταξύ της πλευράς Μπακογιάννη, που επέμεινε στην αρχική συμφωνία για εκλογή προέδρου μόνο από τα μέλη του κόμματος, ακόμα και αν αυτά εγγραφούν την ημέρα της ψηφοφορίας, και της πλευράς Αβραμόπουλου, που ζητούσε να συμμετάσχουν στην εκλογή και οι φίλοι της ΝΔ, οι οποίοι θα εγγράφονταν σε χωριστή λίστα.

Η συμβιβαστική διατύπωση της ΚΕ, μετά την παρέμβαση του κ. Αβραμόπουλου, έχει ως εξής: «Στην ψηφοφορία για την εκλογή προέδρου έχουν δικαίωμα να συμμετέχουν τα μέλη που επιβεβαιώνουν την εγγραφή τους και οι οπαδοί και οι προσκείμενοι που θα γίνουν μέλη κατά τη διάρκεια της ψηφοφορίας με την εγγραφή τους στην ηλεκτρονική βάση του κόμματος».

Με την άποψη αυτή συμφωνεί ο επικεφαλής της αντιπολίτευσης στη νομαρχία Ροδόπης Μιχάλης Αθανασιάδης που μιλώντας στον ΠτΘ δηλώνει την αντίθεσή του με την άποψη του να ψηφίζουν οι φίλοι του κόμματος, γιατί «το θέμα της ηγεσίας του κόμματος είναι κορυφαίας σημασίας για οποιοδήποτε κόμμα. Άρα σε αυτή την κορυφαία διαδικασία θα πρέπει να έχουν λόγο αυτά τα άτομα που αισθάνονται ότι είναι μέλη της Νέας Δημοκρατίας και αισθάνονται επίσης τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κόμμα»

ΠτΘ: κ. Αθανασιάδη οδεύοντας προς το συνέδριο η Νέα Δημοκρατία φαίνεται να αναλώνεται περισσότερο σε διαδικαστικά θέματα και όχι σε θέματα πολιτικής ουσίας…

Μ.Α.: Έχετε δίκιο. Δυστυχώς για ένα μήνα η Νέα Δημοκρατία αναλώθηκε σε θέματα διαδικασίας, θέματα τα οποία κατά την άποψή μου θα έπρεπε να ήταν λυμένα πιο μπροστά. Πολλές φορές όμως ίσως προσωπικές επιθυμίες ή προσωπικοί υπολογισμοί επιβάλλουν να ακολουθούνται τέτοιες συζητήσεις. Το σημαντικό είναι πλέον ότι τα ζητήματα αυτά ήδη έχουν λυθεί και από εδώ και πέρα πλέον η Νέα Δημοκρατία έχει όλο το χρόνο να ασχοληθεί με θέματα πολιτικής ουσίας, με θέματα που αφορούν στη δική της οργάνωση αλλά πάνω απʼ όλα και την οργάνωση του δικού της πολιτικού λόγου και απέναντι στην κοινωνία και απέναντι στην κυβέρνηση.

ΠτΘ: Μήπως όμως με αυτό τον τρόπο απαξιώνεται και η διαδικασία;

Μ.Α.: Η αλήθεια είναι ότι ο κόσμος στεναχωρέθηκε με όλες αυτές τις συζητήσεις που γίνονταν και οι οποίες κατά την άποψή μου δεν είχαν και τόσο πολύ ουσία. Σαφώς όλοι θα μπορούσαν να συμφωνήσουν, όπως είχαν συμφωνήσει, στο να γίνει η ψηφοφορία για εκλογή της ηγεσίας από τα μέλη. Επίσης θα πρέπει να πω ότι θα πρέπει να υπάρχει μια πίστη στο καταστατικό του κόμματος και δεύτερον θα πρέπει να ξέρουμε ότι κάποιες διαδικασίες για να μπορέσουν να αλλάξουν πρέπει να ακολουθηθεί και ένα ορισμένο οργανόγραμμα. Κάποιοι ίσως αυτά δεν τα έδωσαν και τόση σημασία και ίσως για αυτό ταλαιπωρήθηκε η εικόνα του κόμματος και είναι αλήθεια ότι η βάση στεναχωρέθηκε, γιατί φανερώθηκε προς τα έξω μια εικόνα εσωτερικής ανοργανωσιάς στο εσωτερικό του κόμματος ή ακόμη ότι υπάρχουν κάποιοι, που όπως προείπα, για λόγους προσωπικών υπολογισμών ταλαιπωρούν το κόμμα με κάποιες διαδικασίες. Θεωρώ όμως ότι αυτό έληξε με την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής και νομίζω πως στο συνέδριο θα υπάρχει ισχυρή επιβεβαίωση αυτής της απόφασης και από εκεί και πέρα δίνεται η δυνατότητα σε όλους τους συνέδρους να μιλήσουν για πολιτικά θέματα μέσα στο συνέδριο.

ΠτΘ: Είσθε υπέρ της άποψης να ψηφίζουν τα μέλη και όσοι εγγράφονται ως μέλη;

Μ.Α.: Βεβαίως τα μέλη που είναι εγγεγραμμένα έχουν την υποχρέωση και το δικαίωμα να ψηφίσουν για την ηγεσία, να μπορούν να κάνουν την επιλογή της ηγεσίας τους. Ήμουν αντίθετος και εξακολουθώ να είμαι αντίθετος με όλους αυτούς τους φερόμενους ως φίλους της Νέας Δημοκρατίας οι οποίοι θα έπρεπε να ψηφίσουν για την αλλαγή της ηγεσίας της Νέας Δημοκρατίας.

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι θα υπήρχε αλλοίωση του αποτελέσματος;

Μ.Α.: Δεν πιστεύω ότι θα είναι διαδικαστικά σωστό. Πιστεύω ότι το θέμα της ηγεσίας του κόμματος είναι κορυφαίας σημασίας για οποιοδήποτε κόμμα. Άρα σε αυτή την κορυφαία διαδικασία θα πρέπει να έχουν λόγο αυτά τα άτομα που αισθάνονται ότι είναι μέλη της Νέας Δημοκρατίας και αισθάνονται επίσης τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κόμμα. Δεν πιστεύω δηλαδή ότι ο οποιοσδήποτε περαστικός μπορεί απλά να ανοίγει την πόρτα εκείνη την ημέρα, να εμφανίζεται στο κόμμα να ψηφίζει και την επόμενη ημέρα να το αγνοεί. Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο που θα πω βέβαια είναι ότι υπολογίζω και σέβομαι τη βάση αυτό όμως δεν σημαίνει ότι την θυμάμαι μόνον όταν πρόκειται να γίνει η διαδικασία της επιλογής του προέδρου του κόμματος αλλά κατά κύριο λόγο τη θυμάμαι σε άλλες περιόδους. Νομίζω ότι αυτό είναι εκείνο που στενοχώρησε τη βάση της Νέας Δημοκρατίας, διότι όλα αυτά τα πεντέμισι χρόνια ήταν στην άκρη, δεν την υπολόγισε και δεν την σεβάστηκε κανένας και τώρα κάποια άτομα με την αφορμή της επιλογής της ηγεσίας για τη Νέα Δημοκρατία να αναφέρονται σε αυτήν.

ΠτΘ: Πώς είδατε τη συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής;

Μ.Α.: Θεωρώ ότι κυμάνθηκε σε ένα πολύ καλό επίπεδο. Πρώτα απʼ όλα υπάρχει σύμπνοια στο εσωτερικό της Νέας Δημοκρατίας, το οποίο πιστεύω ότι θα επιβεβαιωθεί και μετά την κάλπη όταν δηλαδή γίνει η αλλαγή της ηγεσίας. Νομίζω ότι υπήρξε μια διάθεση να συζητήσουν πολιτικά και συζήτησαν, κατετέθησαν απόψεις, υπήρξαν οι αναγκαίοι και υποχρεωτικοί κατά την άποψή μου συμβιβασμοί και νομίζω πως η διαδικασία της συνεδρίασης της Κεντρικής Επιτροπής κύλησε κατά ένα τρόπο ομαλό και που ικανοποιεί το αίσθημα των οπαδών της Νέας Δημοκρατίας.

ΠτΘ; Υπήρξαν όμως και σοβαρές οξύνσεις για παράδειγμα με την τοποθέτηση του κ. Μεϊμαράκη…

Μ.Α.: Δεν είναι θέμα οξύνσεων αλλά καθαρού πολιτικού λόγου. Θεωρώ ότι ο καθένας μέσα στην Κεντρική Επιτροπή οφείλει κατά τρόπο πολιτικό να καταθέτει τις θέσεις και απόψεις του και από εκεί και πέρα να γίνεται ένας συγκερασμός απόψεων. Μπορεί κάποιοι να θεωρούν αυτές τις θέσεις λανθασμένες άλλοι ορθές αλλά ωστόσο αυτά πρέπει να κατατίθενται μέσα στα θεσμικά όργανα του κόμματος. Θεωρώ ότι πολύ καλά έπραξε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης που κατέθεσε τις θέσεις του μέσα στην Κεντρική Επιτροπή και δεν βγήκε στις τηλεοράσεις και στα ραδιόφωνα ή δεν αναγκάζεται ο καθένας στις μικρές παρεϊτσες που κάνει να καταθέτει παρόμοιες θέσεις και απόψεις. Πρέπει να μάθουμε μέσα στη Νέα Δημοκρατία να συζητάμε πολιτικά μέσα στα θεσμικά όργανα και να καταθέτουμε εκεί τους προβληματισμούς μας και μέσα από τις όποιες αντιθέσεις, και αν υπάρχουν, ή ακόμη αν θέλετε οι όποιες οξύνσεις να λυθούν μέσα στα θεσμικά όργανα, ώστε πλέον να βγαίνουμε έξω προς τον κόσμο προς την κοινωνία με καθαρό πολιτικό λόγο.

ΠτΘ: Κάτι που ίσως θα έπρεπε να γίνει από το Καλοκαίρι μετά τις ευρωεκλογές…

Μ.Α: Αυτό δεν θα έπρεπε να γίνει μετά τις ευρωεκλογές αλλά πολύ νωρίτερα. Νομίζω πως εδώ υπάρχει μια υστέρηση της Νέας Δημοκρατίας και αυτό το πληρώσαμε και στα αποτελέσματα των εθνικών εκλογών. Αν ήμασταν περισσότερο συντεταγμένοι ως κόμμα, θεωρώ ότι αυτά τα αποτελέσματα δεν θα τα είχαμε. Νομίζω ότι αυτή η κατάσταση, και εννοώ το αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών, αποτελεί μια καλή αφορμή και είναι μια πολύ αιτία για να μπορέσουμε να οργανωθούμε σε μια σωστότερη βάση, σε μια πιο σύγχρονη βάση και πάνω απʼ όλα να αναγνωρίζουμε πρώτο την αναγκαιότητα της συλλογικής προσπάθειας και της συλλογικής οργάνωσης και δεύτερον να μπορεί καθόλη τη διάρκεια να επικοινωνεί η ηγεσία με τα μέλη του κόμματος και με την κοινωνία.

ΠτΘ: Θεωρείτε αναγκαιότητα την επανίδρυση της παράταξης;

Μ.Α.; Το θέμα είναι τι περιεχόμενο δίνουμε στην επανίδρυση. Είναι σίγουρο ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε οργανωτικά για να κάνουμε μια οργανωτική επανίδρυση έτσι ώστε σε σύγχρονες βάσεις να μπορέσει πλέον να κινηθεί η Νέα Δημοκρατία. Από εκεί και πέρα αν μιλάμε για ιδεολογική επανίδρυση θεωρώ ότι η Νέα Δημοκρατία έχει ιδεολογικό προσδιορισμό, δεν νομίζω ότι υπάρχει ιδεολογική θολότητα στη Νέα Δημοκρατία. Η Νέα Δημοκρατία λειτουργεί ως παράταξη και πρέπει να λειτουργεί με το ιδεολογικό περιεχόμενο που έχει. Από εκεί και πέρα αυτό που έχει να κάνει είναι να λειτουργήσει συντεταγμένα.

ΠτΘ: Ο τέως πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Κώστας Καραμανλής, μιλώντας στο συνέδριο ζήτησε «ενότητα, συνοχή, αλληλεγγύη». Είναι εφικτά αυτά;

Μ.Α.: Βεβαιότατα και είναι εφικτά. Αυτό βέβαια να γίνει κατανοητό από όλους και πάνω απʼ όλα όχι μόνο από τους υποψήφιους για την προεδρεία αλλά και από όλους αυτούς που περιστοιχίζουν τους ηγέτες. Πολλές φορές τα προβλήματα δημιουργούνται από αυτούς που περιστοιχίζουν, από τις αυλές που δημιουργούνται, οι οποίοι προκειμένου να παίζουν κάποιο ρόλο και για να προκύψει κάποια ανάγκη για τον εαυτό τους πολλές φορές προχωρούν σε τεχνητές διαιρέσεις μέσα στο κόμμα.