«Οσοι εχουν δυσαρεστηθει απο τα κομματα, μπορουν να στηριξουν μια πραγματικα ανεξαρτητη παραταξη πολιτων, που κινουνται αδεσποτοι εξω απο τις κομματικες μαντρες»

«Τον εθνικισμό τον θεωρώ θανάσιμα επικίνδυνο μόρφωμα, εθνικισμός σημαίνει μίσος για τους αντιπάλους, δεν είναι πατριωτισμός ο εθνικισμός, είναι άλλο να αγαπάς τον τόπο σου και την πατρίδα σου και άλλο να θέλεις να βλάψεις τους γύρω»

Η συζήτηση εφ’ όλης της ύλης με τον Νεκτάριο Δαπέργολα που ακολούθως παρατίθεται, έγινε με αφορμή τις εκλογές της 7ης Νοέμβρη, στις οποίες συμμετέχει ως υποψήφιος δήμαρχος με την παράταξη πολιτών «Σπάρτακος». Εμείς θα χαρακτηρίζαμε τη συζήτηση ενδιαφέρουσα και σίγουρα αισθανόμαστε δικαιωμένοι που εκ προοιμίου τη θεωρήσαμε και απαραίτητη, έστω κι αν την επιτάσσει για τα ερτζιανά ο νόμος… Νεκτάριος Δαπέργολας όμως…

«Ο Σπάρτακος ήταν ο Τσε Γκεβάρα της αρχαιότητας»

ΠτΘ: κ. Δαπέργολα είστε η παράταξη πολιτών, που κάνατε τη διαφορά στην Κομοτηνή και συγκεντρώσατε πολλά σχόλια. Κατ’ αρχήν για το όνομα «Σπάρτακος», ένα ιστορικό πρόσωπο, ένας Θρακιώτης με αγωνιστικό πνεύμα, τον οποίο υιοθετήσατε για την ονομασία της παράταξής σας. Πείτε μας τους λόγους που σας οδήγησαν να επιλέξετε αυτό το όνομα.
Ν.Δ.: Νομίζω ότι ήταν ο Τσε Γκεβάρα της αρχαιότητας. Ήταν κατ’ αρχήν Θρακιώτης, σκλάβος και μονομάχος στην Ρώμη και αναστάτωσε, με μια μεγάλη επανάσταση που έκανε, όλη την Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, στην κορύφωση της ακμής της. Λόγω της επαναστατικής του δράσης, ο Σπάρτακος έχει χρησιμοποιηθεί σαν σύμβολο σε πολλές αριστερές ομάδες, ακόμη και στην Σοβιετική Ένωση. Εμείς λοιπόν τιμάμε και την θρακική του καταγωγή και την επαναστατική του διάσταση. Επιλέξαμε το όνομα Σπάρτακος για να δείξουμε ότι θέλουμε κι εμείς να κάνουμε μια μικρή επανάσταση ενάντια στο κομματικό σκηνικό, το οποίο καταγγέλλουμε.

ΠτΘ: Και σε επίπεδο χαρακτηρισμού υπάρχει αλλαγή, είστε μια παράταξη πολιτών και όχι κομματικός συνδυασμός. Εκείνο όμως που συζητήθηκε ευρέως στην τοπική κοινωνία είναι ότι η παράταξή σας συνυφαίνεται με εθνικιστικά μοτίβα, λόγω των θέσεών σας σε εθνικά θέματα. Αληθεύει η άποψη ότι είστε μια εθνικιστική παράταξη;
Ν.Δ. : Κοιτάξτε αυτά είναι κωμικά πράγματα, δεν έχει τολμήσει κανείς να το θέσει επίσημα αυτό το πράγμα. Εμείς είμαστε μια ομάδα ανθρώπων, που προέρχονται από πολλούς διαφορετικούς χώρους, εγώ δεν γνωρίζω κανέναν μέσα στην παράταξή μας να είναι εθνικιστής ή πρώην εθνικιστής, οι περισσότεροι μάλιστα προέρχονται από τον χώρο της αριστεράς. Αυτά τα έχουμε ξεπεράσει, και μάλιστα στις θέσεις του Σπάρτακου δεν θίγονται εθνικά θέματα, παρά μόνο θέματα που αφορούν τον τόπο.

«Ο πατριωτισμός είναι μια πολύ παρεξηγημένη έννοια»

ΠτΘ: Στη χώρα μας το ζήτημα του πατριωτισμού εγείρει ερωτηματικά. Ο πατριωτισμός είναι μετρήσιμο μέγεθος; Θα ήθελα την άποψή σας πάνω στο θέμα μια και είστε διδάκτωρ ιστορίας αλλά και εκπαιδευτικός. Πιστεύετε ότι υπάρχει Έλλην μη πατριώτης;
Ν.Δ. : Ο πατριωτισμός είναι μια πολύ παρεξηγημένη έννοια. Υπάρχουν και Έλληνες που δεν είναι πατριώτες, γιατί να το κρύψουμε. Κι αναρωτιέμαι κι εγώ πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν Έλληνες μη πατριώτες. Το κύμα του εθνομηδενισμού που υπάρχει στη χώρα μας, δεν υπάρχει σε καμία άλλη χώρα του κόσμου.

ΠτΘ: Μη πατριώτης κατά την παράταξή σας, δεν είναι αυτός που έχει διαφορετική άποψη;
Ν.Δ. : Η παράταξή μας δεν έχει πάρει θέση σε τέτοια θέματα, προσωπικά ως Δαπέργολας, πρέπει να πω ότι δεν αντιτίθεμαι σε απόψεις, όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, απλώς με κάποιες απόψεις διαφωνώ. Πάντως θέλω να επιμείνω στις επικρίσεις περί εθνικισμού, και να πω ότι είναι ανοησίες, γιατί για παράδειγμα εμείς έχουμε πολύ καλές σχέσεις και με Τούρκους αριστερούς και με Κούρδους και με Παλαιστίνιους και φυσικά με την μειονότητα. Εξάλλου έχουμε στο ψηφοδέλτιο μας και ανθρώπους της μειονότητας. Απλώς κάποιοι από την παράταξή μας – όχι η παράταξη- παλαιότερα αντισταθήκαμε στην παρεμβατικότητα μιας ξένης δύναμης στη Θράκη.

«Τον εθνικισμό τον θεωρώ θανάσιμα επικίνδυνο μόρφωμα: εθνικισμός σημαίνει μίσος για τους αντιπάλους»

ΠτΘ: Νομίζω το ξεκαθαρίσαμε, θα ήθελα όμως να μου πείτε και ως ιστορικός που είστε, αν τον εθνικισμό τον θεωρείτε επικίνδυνο μόρφωμα και κοινωνικά και πολιτικά.
Ν.Δ. : Τον εθνικισμό τον θεωρώ θανάσιμα επικίνδυνο μόρφωμα, εθνικισμός σημαίνει μίσος για τους αντιπάλους. Δεν είναι πατριωτισμός ο εθνικισμός, είναι άλλο να αγαπάς τον τόπο σου και την πατρίδα σου και άλλο να θέλεις να βλάψεις τους γύρω. Επειδή τα πάντα παρεξηγούνται, οι δυο όροι, εθνικισμός και πατριωτισμός, συγχέονται από κάποιους κύκλους, καμιά φορά κι επίτηδες.

ΠτΘ: Ας περάσουμε όμως σε θέματα τοπικά, αν σας ρωτούσα τι είναι αυτό που σας πληγώνει περισσότερο στην Κομοτηνή, και ως κ. Δαπέργολα αλλά και ως παράταξη τι θα μου λέγατε;
Ν.Δ. : Μας πληγώνουν όλα, αλλά κατά κύριο λόγο, η αδιαφάνεια, τη διαφθορά, την παρακμή, που οφείλετε κατά τη γνώμη μας σε αυτό το άθλιο κομματικό σκηνικό, όπως έχει διαμορφωθεί τα τελευταία 30 χρόνια. Γι’ αυτό και πήραμε αυτή την πρωτοβουλία, γνωρίζοντας βέβαια ότι δεν είμαστε σωτήρες. Θέλαμε απλώς να κάνουμε μια αρχή, χαράζοντας κάποιες ρωγμές στον τοίχο της κομματικής αδιαφάνειας.

ΠτΘ: Οι αναλύσεις των τελευταίων χρόνων λένε πως το μοντέλο του κομματικού υποψηφίου καταρρέει. Λέγεται πως σε αυτές τις εκλογές η ψήφος θα είναι ψήφος στην προσωπικότητα του υποψηφίου και όχι στην κομματική του ταυτότητα. Είναι έτσι; Ποια είναι η δική σας αίσθηση;
Ν.Δ. : Αυτή την αίσθηση έχουμε κι εμείς από αυτά που ακούμε και στις επαφές που έχουμε, απλώς νομίζω ότι δεν έχει ακόμα ξεκολλήσει ο εγκέφαλος του μέσου συμπολίτη μας από την κομματοκρατία.

ΠτΘ: Ακόμη το προσωπικό και ρουσφετολογικό πρόταγμα, η πελατειακή σχέση, και μετά από την οικονομική κρίση που του «έπεσε στο κεφάλι»;
Ν.Δ. : Ακόμα. Άλλωστε η οικονομική κρίση δεν έχει γίνει τόσο αισθητή στην επαρχία αυτή τη στιγμή, όσο θα είναι σε λίγο καιρό. Πιστεύω ότι οι κομματικές αγκυλώσεις υπάρχουν, απλώς τώρα είναι λίγο πιο πρόσφορο το έδαφος, για την κατάρρευση αυτού του συστήματος και είναι κάτι που θα φανεί πιο έντονα στους επόμενους μήνες.

«Ο πρώτος μας στόχος είναι το οικονομικό νοικοκύρεμα»

ΠτΘ: Θα ήθελα να μας δώσετε μια εικόνα για αυτά που θα θέλατε να δημιουργήσετε για τον δήμο της Κομοτηνής. Τον πρώτο σας στόχο…
Ν.Δ. : Ο πρώτος μας στόχος είναι το οικονομικό νοικοκύρεμα, που είναι κάτι εφικτό. Να μπει μία τάξη στα τεράστια χρέη που έχει ο δήμος και στα χρέη προς τον δήμο που δεν εισπράττονται για ψηφοθηρικούς λόγους. Μπορούν να γίνουν πράγματα, να σταματήσουν να παραγράφονται τα πρόστιμα, να σταματήσει η ηχορύπανση στην πλατεία, να μην καταλαμβάνονται από τραπέζια τα πεζοδρόμια, ούτως ώστε να περνούν μητέρες με καρότσια και άτομα με ειδικές ανάγκες. Το θέμα είναι ποιοι θα τα κάνουν αυτά, οι ίδιοι κομματάνθρωποι που μέχρι τώρα φοβούνταν να μην χάσουν καμία ψήφο; Αυτά μόνο πολίτες που νοιάζονται για την πόλη και δεν έχουν σκοπιμότητες, μπορούν να τα κάνουν.

ΠτΘ: Ήδη κάνετε την κεντρική σας συγκέντρωση στην πλατεία, στην οποία συμμετείχε και ο Θανάσης ο Γκαϊφύλλιας και ο Γιάννης Βουλτσίδης, αυτό σημαίνει ότι έχετε ευαισθησίες και σε θέματα πολιτισμού;
Ν.Δ. : Έχουμε μεγάλη ευαισθησία σε θέματα πολιτισμού, σε αυτόν τον τομέα πιστεύουμε ότι πρέπει να γίνουν υποδομές, να ξεφύγουμε από την λογική της φιέστας. Πρέπει να γίνουν υποδομές που θα παράγουν πολιτισμό.
Τελειώνοντας θέλω να πω ότι καταθέτουμε μια πρόταση, δεν είναι έκκληση, δίνουμε μια διέξοδο με τον Σπάρτακο στους εαυτούς μας αλλά και σε όλη την πόλη, για να κινηθούμε επιτέλους λίγο αυτοδιοικητικά και στα πλαίσια κάποιων μορφών άμεσης δημοκρατίας. Όσοι έχουν δυσαρεστηθεί από τα κόμματα, μπορούν να στηρίξουν μια πραγματικά ανεξάρτητη παράταξη πολιτών, που κινούνται αδέσποτοι έξω από τις κομματικές μάντρες.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.