«Οι πολιτες οδηγηθηκαν σε α-πολιτικοποιηση και αυτο ειναι το χειροτερο σε μια συγχρονη πολιτεια»

Για τις καταγγελίες των πολιτών, τα φαινόμενα κακής συμπεριφοράς των υπαλλήλων του Δημοσίου μιλά σήμερα στον «Κόσμο» ο κ. Λάμπρος Γεωργακόπουλος, Ειδικός Γραμματέας του Σώματος Επιθεωρητών Ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης. Επικεφαλής εκατό επιθεωρητών επισημαίνει ότι χιλιάδες καταγγελίες κατατίθενται ετησίως στο Σώμα, κάνει λόγο για αύξηση των καταγγελιών που αγγίζει το 20% και αποκαλύπτει ότι βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη η έρευνα ενός ακόμη σκανδάλου σε ασφαλιστικό ταμείο που στοίχισε στο Ελληνικό Δημόσιο εκατομμύρια ευρώ.

Ποιους θεωρείτε κακούς υπαλλήλους;

Ο υπάλληλος που δεν σέβεται τον πολίτη, ο ανενημέρωτος υπάλληλος και αυτός που κουβαλά μέσα του το πρότυπο του εξουσιάζοντος.

Μπορείτε να μου επισημάνετε τρία «αγκάθια» της Δημόσιας Διοίκησης;

Η κακή νομοθετική παραγωγή, η πληθώρα νομοθετικής παραγωγής και η αντίληψη που έχει διαπεράσει τον πολίτη ότι τίποτα δεν μπορεί να λειτουργήσει φυσιολογικά. Όλα αυτά αποβαίνουν εις βάρος της καλής λειτουργίας της Δημόσιας Διοίκησης.

Έχετε πείσει τους πολίτες ότι αποτελείτε γι αυτούς ένα καλό stave do, έναν χώρο όπου θα μπορέσουν να βρουν το δίκαιό τους;

Πιστεύω ότι τους έχουμε πείσει. Φαίνεται από την αύξηση ροής των καταγγελιών, αύξηση που προσεγγίζει το 20%. Καταλαβαίνουν ότι υπάρχουμε και ότι είμαστε αποφασισμένοι να παράγουμε έργο. Ο πολίτης άρχισε να πιστεύει ότι μπορεί να βρει το δίκαιό του και να εμπιστεύεται το Σώμα. Φθάνουν στην Υπηρεσία μας χιλιάδες καταγγελίες ετησίως. Από τη μια με ικανοποιεί και από την άλλη με στεναχωρεί η αύξηση της ροής γιατί όραμά μας είναι η κατάργηση του Σώματος.

Ποιες κατά τη γνώμη σας είναι οι αιτίες που παράγουν φαινόμενα κακής συμπεριφοράς;

Η ποσοτική και η κακή παραγωγή νόμων δυσκολεύει το έργο των υπαλλήλων. Και να θέλουν να ενημερωθούν σωστά δεν μπορούν. Κάποιοι ταλαιπωρούν τον πολίτη λόγω αντιλήψεων και παλιών νοοτροπιών που κουβαλούν. Πρέπει να τους γίνει συνείδηση ότι είναι για να υπηρετούν τους πολίτες κι όχι για να τους υπηρετούν. Είναι χρέος όλων και στοιχειώδης αυτοσεβασμός των ίδιων να σεβαστούμε τους πολίτες.

ΦΘάνουν πάντα σε σας τα παράπονα και οι καταγγελίες;

Όχι, η αυξητική ροή είναι ένα παρήγορο φαινόμενο. Υπάρχει, όμως, μια λαθεμένη αντίληψη, το να καταγγείλουμε κάτι, το να αναφέρουμε, το να γνωστοποιήσουμε γιατί δεν εξυπηρετούνται θεωρείται επιλήψιμο κι όχι υποχρέωση του σωστού πολίτη. Τους δικαιολογώ ως ένα βαθμό γιατί η μέχρι τώρα πρακτική τους οδήγησε σε απογοήτευση, στο να θεωρούν δηλαδή ανέφικτη την επιτυχή έκβαση του αιτήματός τους ή της προσπάθειάς τους. Οδηγήθηκαν σε απολιτικοποίηση και αυτό είναι το χειρότερο για μια σύγχρονη πολιτεία.

Εξακολουθεί ως τιμωρία του κακού υπαλλήλου να θεωρείται η «δυσμενής» μετάθεση στο Σουφλί;

Σε επίπεδο θεσμικό δεν προβλέπεται δυσμενής μετάθεση ως πειθαρχικό μέτρο. Άλλο εάν παλιές «καλές» εποχές συνέβαινε. Δεν μπορεί να είναι η μετάθεση ένα πειθαρχικό μέτρο. Δεν καταλαβαίνω, τιμωρείται ο υπάλληλος ή οι πολίτες μιας άλλης περιοχής; Καμία σύγχρονη πολιτική σκέψη δεν το υιοθετεί ως λύση. Όταν διαπιστώσουμε ότι κάτι έγινε λάθος, το στέλνουμε στα οργανωμένα πειθαρχικά συμβούλια. Αν υπάρχουν ενδείξεις διάπραξης ποινικών αδικημάτων, οδηγούνται στον Εισαγγελέα οι υποθέσεις. Βλέπω σε πολλές υποθέσεις που έχουν φτάσει στον Εισαγγελέα των Εφετών να ασκούνται ποινικές διώξεις.

Ποια σημαντική έρευνα βρίσκεται σε εξέλιξη και ερευνάται με άκρα μυστικότητα από τους Επιθεωρητές σας;

Κάποιοι επιτήδειοι έχουν μπει σε Μητρώα Ασφαλισμένων, έχουν πάρει ονοματεπώνυμα και ασφαλιστικό μητρώο. Σε βιβλιάρια υγείας, γράφουν τα κανονικά στοιχεία του ασφαλισμένου εν αγνοία τους, πανάκριβες εξετάσεις οι οποίες δήθεν πραγματοποιήθηκαν και σε συνεργασία με γιατρούς επιβεβαιώνονται ότι έγιναν και εισπράττεται το αντίτιμο των εξετάσεων που είναι πολύ υψηλό.

Σε ποια γεωγραφική περιοχή της χώρας στήθηκε αυτή η κομπίνα και πόσο στοίχισε στο ελληνικό δημόσιο;

Στην περιοχή της Νομαρχίας Πειραιώς. Η πρώτη εκτίμηση είναι ότι στοίχισε εκατομμύρια ευρώ. Η έρευνα είναι εν εξελίξει και το Ταμείο γι’ αυτό το λόγο όχι ανακοινώσιμο

Πού απαντώνται συχνότερα φαινόμενα κακής συμπεριφοράς υπαλλήλων ή κρουσμάτων κακής διοίκησης;

Στις υπηρεσίες της Πολεοδομίας και της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Σας διαβεβαιώνω ότι ο έλεγχός μας γίνεται με πολύ προσοχή γιατί εύκολα μπορεί να αμαυρωθεί το όνομα ενός οργάνου με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Οι περισσότερο «Παραπονιάρηδες» ποιοι είναι; Ποιοι καταγγέλουν συχνότερα και ζητούν την παρέμβασή σας;

Τα άτομα που είναι μεγάλης ηλικίας διεκδικούν με επιμονή θαυμαστή την ικανοποίηση του αιτήματός τους. Κάποια αιτήματά τους είναι εντελώς αβάσιμα, αλλά κάποια είναι βάσιμα.

Είναι εύκολο το έργο των Επιθεωρητών;

Όχι, είναι εξαιρετικά δύσκολο το έργο των Επιθεωρητών. Η αντίληψη που επικρατεί είναι: «Πηγαίνετε να ελέγξετε αλλά όχι εμάς, τους άλλους». Δεν μας υποδέχονται με ανθοδέσμες, ούτε με ανοιχτές αγκάλες. Προσπαθούμε να αντιστρέψουμε το κλίμα κι αυτή την αντίληψη. Έχουν γίνει κάποια βήματα, αυξήσαμε την αποδοτικότητα μέσα σε δυο χρόνια 100%. Από τον έλεγχο 40 υποθέσεων πήγαμε στις 140 και να φανταστείτε ότι οι έλεγχοι κρατούν μήνες. Τεκμηριώνεις κι αυτό προϋποθέτει να είσαι βαθύς γνώστης της υπόθεσης και το σημαντικότερο να δεις το δένδρο αλλά να μην χάσεις το δάσος.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.