Οδυσσεας Βουδουρης βουλευτης ΠΑΣΟΚ, Κοινωνικο αντιμνημονιο για τη σωτηρια του λαου

Την άποψη ότι η κατάσταση της χώρας επιβάλλει ατομικές και συλλογικές υπερβάσεις εκφράζουν με επιστολή τους με αποδέκτη τον πρωθυπουργό οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ Οδυσσέας Βουδούρης και Θανάσης Οικονόμου. Οι δύο βουλευτές στην επιστολή τους καταγγέλλουν την αντιπολίτευση ότι «αποδεικνύεται πολύ κατώτερη των περιστάσεων» σε συνθήκες που επιβάλλουν εθνική συσπείρωση και τονίζουν ότι η μόνη προοπτική για τη χώρα μας είναι η «συνέχιση της ευρωπαϊκής της πορείας», υποστηρίζοντας ότι τρεις είναι οι βασικές προϋποθέσεις για να έχει η στήριξη στην κυβερνητική προσπάθεια νόημα. Η πρώτη αφορά στο στόχο να μπει η χώρα σε τροχιά πρωτογενούς πλεονάσματος, η δεύτερη τα μέτρα να είναι όσο το δυνατόν πιο δίκαια και να λαμβάνονται μετά από διάλογο και η τρίτη αφορά στην εικόνα της κυβέρνησης «Οι υπουργικές αμφιθυμίες, η αναβλητικότητα, οι προσπάθειες ετεροπροσδιορισμού μέσα στο κομματικό πλαίσιο είναι μερικές από τις αιτίες καθυστέρησης. Είναι πλέον επιτακτικό να μπουν στην άκρη ψευδοδιλήμματα και προσωπικές πρακτικές, που μόνο μεταχρονολογούν τις αναγκαίες αποφάσεις, με μεγαλύτερο όμως κόστος για όλους. Και ενώ ορισμένοι υπουργοί μάχονται αποφασιστικά χωρίς να υπολογίζουν το πολιτικό κόστος, άλλοι δεν ακολουθούν αυτό το δρόμο. Θεωρούμε πλέον επιβεβλημένο, όσα μέλη της κυβέρνησης δεν αντέχουν την πίεση των περιστάσεων ή βάζουν σε προτεραιότητα την προσωπική τους πορεία, να αποχωρήσουν απ’ αυτή» τονίζεται στην επιστολή.
Με αφορμή αυτή την επιστολή ο βουλευτής Μεσσηνίας Οδυσσέας Βουδούρης μίλησε στο ραδιόφωνο του Παρατηρητή και στο Δάμωνα Δαμιανό.

Το αυτονόητο πολλές φορές δημιουργεί έκπληξη

ΠτΘ: κ. Βουδούρη πέρα από το γεγονός ότι είστε βουλευτής του ΠΑΣΟΚ είστε και πολιτικός φίλος του Γιώργου Παπανδρέου. Mου έκανε εντύπωση η επιστολή που στείλατε στον πρωθυπουργό της χώρας σε μια πολύ δύσκολη χρονική συγκυρία και στην οποία λέτε κάτι εντελώς διαφορετικό. Προτρέπετε τον πρωθυπουργό να σπεύσει γρήγορα στις μεταρρυθμίσεις που χρειάζεται η ελληνική κοινωνία και ουσιαστικά τον καλείτε να «πετάξει από το καράβι» εκείνους τους υπουργούς, όχι απλά στελέχη ή βουλευτές, που η πολιτική τους και η νοοτροπία τους δεν συνάδει με την νοοτροπία των αλλαγών. Τι θέλατε να πετύχετε με αυτή σας την πρωτοβουλία;
Ο.Β.: Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνετε λόγο για έκπληξη. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός επαναλαμβάνει ότι πρέπει να επιταχυνθεί ο ρυθμός της κυβέρνησης. Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Δηλώσαμε, και με τον Θανάση Οικονόμου, την στήριξή μας στον πρωθυπουργό, την πεποίθησή μας ότι μπορούμε να ανταπεξέλθουμε, ότι αυτή η κυβέρνηση με το Γιώργο Παπανδρέου μπορεί να τα καταφέρει, και είπαμε ότι πρέπει να επισπεύσουν τους ρυθμούς και όλοι μαζί να βάλουμε πλάτη και αυτοί που δεν μπορούν ή δεν θέλουν ή δεν αντέχουν δεν χρειάζεται να είναι υποχρεωτικά στην κυβέρνηση. Νομίζω ότι είπαμε το αυτονόητο. Πολλές φορές λες το αυτονόητο και δημιουργείς την έκπληξη.

ΠτΘ: Ο κ. Μόσιαλος είπε δημοσίως ότι αυτές οι επιστολές δεν βοηθούν…
Ο.Β.: Ο κ. Μόσιαλος έχει ένα επίσημο ρόλο πρέπει να κρατήσει ισορροπίες και καταλαβαίνω πολύ καλά αυτά που λέει. Θα σας επιστρέψω την ερώτηση: Σας φαίνεται εκπληκτικό αυτό που είπαμε με τον Θανάση;

ΠτΘ: Τα παραπολιτικά σχόλια λένε ότι ο πρωθυπουργός αισθάνθηκε έκπληξη γιατί πριν λίγες ημέρες σας είδε με μια μικρή ομάδα βουλευτών και δεν του το είπατε…
Ο.Β.: Κάνετε λάθος. Του είπα ακριβώς τα ίδια λέξη προς λέξη ενώπιον και των άλλων βουλευτών. Ήμασταν δώδεκα βουλευτές και του είπα αυτά τα οποία μεταφέραμε στην επιστολή. Θα μου πείτε, «γιατί αφού τα είπα, τα δημοσιοποιώ κιόλας;». Το έκανα για ένα απλό λόγο. Διότι αυτά τα θέματα δεν είναι εμπιστευτικά αλλά είναι θέματα που πρέπει να μπουν στη δημόσια συζήτηση και επίσης είναι κάποιες παρατηρήσεις που απευθύνονται στους ίδιους τους υπουργούς, την ίδια την κυβέρνηση. Συγνώμη που θα το πω έτσι, αλλά μερικές φορές «ο κόσμος το ΄χει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι». Το ότι υπάρχουν καθυστερήσεις στο έργο της κυβέρνησης νομίζετε ότι είναι μυστικό; Όλος ο κόσμος το ξέρει και το λέει. Ακόμη και οι ίδιοι οι υπουργοί το λένε ο ένας για τον άλλον. Εμείς λοιπόν αυτό που λέμε είναι ότι θέλουμε να υποστηρίξουμε αυτή την κυβέρνηση της οποίας όμως τα μέλη θα πρέπει να είναι σφιχτά όπως τα δάχτυλα μιας γροθιάς. Αυτό ζητάμε για να μπορέσουμε να την στηρίξουμε.

ΠτΘ: Αυτό μοιάζει κ. Βουδούρη ως ανέκδοτο. Δεν υπάρχει καμία αλληλεγγύη μεταξύ των μελών αυτής της κυβέρνησης…
Ο.Β.: Αυτό λέμε. Πρέπει αυτό να γίνει γιατί δεν βγαίνει διαφορετικά.

Η κυβέρνηση αυτή έκανε πολλές μεταρρυθμίσεις

ΠτΘ: κ. Βουδούρη θα σας εξομολογηθώ ότι στο χώρο της Θράκης που κινούμαι δεν υπάρχει πιθανότητα να καθήσω με κάποιον και να επιχειρηματολογήσω σε σχέση με την κυβέρνηση και να μη με αρπάξει από το λαιμό. Η κατάσταση μέσα στον κόσμο είναι έκρυθμη. Η κοινωνία έχει φτάσει στα όριά της. Εσείς οι βουλευτές πώς το βιώνετε και πώς συνεχίζετε να ψηφίζετε μέτρα κατά κόρον αντικοινωνικά;
Ο.Β.: Αυτό που λέτε είναι η μια πτυχή της πραγματικότητας. Η άλλη πτυχή της πραγματικότητας είναι αυτή που λέει ότι δυστυχώς δεν υπάρχει και καμία άλλη εναλλακτική σοβαρή λύση. Διότι αν υπήρχε, προφανώς αυτή η κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να σταθεί. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει εναλλακτική λύση, το βάρος έχει πέσει στο ΠΑΣΟΚ. Η αλήθεια είναι, για να είμαστε σωστοί, ότι αυτή η κυβέρνηση έχει κάνει πάρα πολλές μεταρρυθμίσεις, υπάρχουν υπουργοί πολλοί που έχουν κάνει έργο. Μέσα σε ένα εξάμηνο περάσαμε την μεταρρύθμιση του «Καλλικράτη», όλοι έλεγαν εδώ και χρόνια ότι πρέπει να γίνει και κανένας δεν την έκανε. Η κ. Διαμαντοπούλου πέρασε τώρα μια μεταρρύθμιση για τα πανεπιστήμια που αλλάζει τελείως το τοπίο για τις επόμενες γενιές. Υπάρχουν πράγματα που γίνονται. Περάσαμε επί υπουργείας του κ. Λοβέρδου και του υφυπουργού Κουτρουμάνη στο Εργασίας την μεταρρύθμιση για το ασφαλιστικό που διασφαλίζει τις επόμενες γενιές. Δουλειά γίνεται, απλά αυτό που δημιουργεί πρόβλημα είναι πρώτον, ότι αυτοί οι ρυθμοί που είναι γρήγοροι σε σχέση με το παρελθόν αλλά όχι για τις παρούσες συνθήκες και δεύτερον, πρέπει αυτή η κυβέρνηση να αποκτήσει συνοχή. Λέω ότι οι υπουργοί πρέπει να είναι «πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης» με το αντικείμενό τους. Δεν μπορεί ένας υπουργός από τη μια πλευρά να ασχολείται με το αντικείμενό του και να βγαίνει και να έχει μια δική του πολιτική άποψη και να βγαίνει ο άλλος υπουργός και να λέει ότι δεν την συμμερίζεται. Αυτό πρέπει να σταματήσει.

ΠτΘ: Επειδή προέρχεσθε από το χώρο της υγείας συμμερίζεσθε την άποψη ότι τα δημόσια νοσοκομεία πρέπει να εκχωρηθούν μερικώς σε ιδιωτικές κλινικές έτσι ώστε να ανταπεξέλθουν στα μεγάλα τους έξοδα και στα οικονομικά βάρη που καλούνται να αντιμετωπίσουν;
Ο.Β.: Όχι βέβαια. Σε λίγο θα ξεκινήσει η επιτροπή που θα συζητήσει ένα νομοσχέδιο που θα έλθει στη Βουλή τις επόμενες ημέρες. Θεωρώ ότι πρέπει να κατοχυρώσουμε το δημόσιο χαρακτήρα των δημόσιων νοσοκομείων και επίσης πρέπει να βάλουμε κανόνες στον ιδιωτικό τομέα. Το να ανοίξουμε την πόρτα της ιδιωτικοποίησης στα δημόσια νοσοκομεία θεωρώ ότι είναι προς την κακή κατεύθυνση, όπως θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο να νομιμοποιούμε τις στρεβλώσεις. Υπάρχει μια πρόταση να υπαναχωρήσουμε στο θέμα των πανεπιστημιακών γιατρών και να τους αφήσουμε το προνόμιο όχι μόνο να έχουν ιδιωτικό ιατρείο αλλά να μπορούν να έχουν θέση και σε ιδιωτική κλινική, σε ιδιωτικούς φορείς, δηλαδή θα είναι κάποιος πανεπιστημιακός γιατρός αλλά θα είναι και διευθυντής σε ιδιωτική κλινική. Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να το ψηφίσω.

ΠτΘ: Πολλοί βουλευτές του ΠΑΣΟΚ λέτε ότι δεν ψηφίζετε κάτι και στο τέλος το ψηφίζετε…
Ο.Β.: Όχι. Δεν έχω πει κάτι που δεν το έχω τηρήσει. Με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο δηλώνω ότι δεν πρόκειται να ψηφίσω αυτό, εφόσον έρθει σε ονομαστική ψηφοφορία και εύχομαι να έρθει…

ΠτΘ: Εφόσον την προκαλέσει η αξιωματική αντιπολίτευση…
Ο.Β.: Μακάρι να το κάνει αλλά φοβάμαι πως δεν θα το κάνει.

ΠτΘ: Πώς απαντάτε σε αυτό που λέει ο πολύς κόσμος ότι κάθε φορά παίρνετε μέτρα για τη σωτηρία της πατρίδος και λέτε ότι είναι τα τελευταία και εν συνεχεία για πατριωτικούς λόγους έρχεται η κυβέρνηση και σας ξαναβάζει να ψηφίσετε καινούργια;
Ο.Β.: Σε αυτό θα πρέπει να βάλουμε τέλος. Και αυτό ήταν το νόημα της επιστολής. Είπαμε ότι πρώτη προϋπόθεση είναι ότι αυτά τα μέτρα παίρνονται στο πλαίσιο αυτού που ονομάζουμε «συμβόλαιο με τον λαό», δηλαδή δεσμευόμαστε για ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα το οποίο είναι και βραχυπρόθεσμο -δεν είναι δέσμευση μακροπρόθεσμη ή μεσοπρόθεσμη, και σημαίνει ότι την άνοιξη του 2012 πρέπει να μπει σε τροχιά το πρωτογενές πλεόνασμα, διότι πιστεύω ότι αυτός είναι ο όρος της ανάπτυξης.

Το πόσο αντέχει μια κοινωνία σχετίζεται με το πόσο έχουμε συνειδητοποιήσει ότι υπάρχει ένα εθνικό διακύβευμα

ΠτΘ: Παρόλα αυτά υπάρχει το τεράστιο πρόβλημα της ανεργίας που αναμένεται να ξεπεράσει το 20% και οι ελληνικές οικογένειες ζουν πραγματικά καταστάσεις που δεν είχαν ζήσει…
Ο.Β.: Συμφωνώ απολύτως και είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε.

ΠτΘ: Πώς απαντά η κυβέρνηση σε αυτά τα θέματα;
Ο.Β.: Πρέπει να υπάρξει ένα «κοινωνικό αντιμνημόνιο». Δηλαδή όπως λέμε ότι ψηφίζουμε αυτά τα μέτρα διότι πρέπει να έρθουμε σε μια δημοσιονομική ισορροπία, πρέπει επίσης να εξασφαλίσουμε ότι αυτό θα γίνει υπό όρους κοινωνικά αποδεκτούς. Ο πρωθυπουργός είπε ορισμένα πράγματα προς αυτή την κατεύθυνση στη ΔΕΘ. Εγώ θα προτιμούσα αυτά να συγκροτηθούν σε ένα πρόγραμμα το οποίο να πάρει την μορφή ενός «κοινωνικού αντιμνημονίου», όπως δηλαδή έχουμε μια συνολική δέσμευση απέναντι στους δανειστές μας, να υπάρχει μια συνολική δέσμευση που θα αφορά στο θέμα της ανεργίας. Όπως έλεγε ο πρωθυπουργός, δεν μπορεί να αντέξει μια οικογένεια που να υπάρχουν δύο άνεργοι μέσα της. Αυτό θεωρώ ότι πρέπει να το επεξεργαστούμε και να μη μείνει μια πολιτική κατεύθυνση αλλά πρέπει να μετουσιωθεί σε ένα κοινωνικό μέτρο.

ΠτΘ: Ο κόσμος κατάλαβε ότι ο πρωθυπουργός είπε ότι στόχος είναι να υπάρχει ένας εργαζόμενος σε κάθε οικογένεια…
Ο.Β.: Αυτό εννοούσε…

ΠτΘ: Με έναν εργαζόμενο των 1200 μια οικογένεια μπορεί να ζήσει; Εσείς θα μπορούσατε να ζήσετε;
Ο.Β.: Είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αλλά να ξέρετε ότι η χώρα μας έχει περάσει και άλλες καταστάσεις κρίσης και έχει ανταπεξέλθει. Το πόσο αντέχει μια κοινωνία σχετίζεται με το πόσο έχουμε συνειδητοποιήσει ότι υπάρχει ένα εθνικό διακύβευμα. και αν έχουμε την πεποίθηση ότι μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα, ότι θα καταφέρουμε, ότι θα περάσουμε ένα χρονικό διάστημα δύσκολο αλλά μπορούμε να τα καταφέρουμε. Δυστυχώς, αυτή τη στιγμή πολύς κόσμος ακόμη και πολιτικός δεν συνειδητοποιεί τη φύση αυτού του διακυβεύματος. Επίσης είναι πασιφανές ότι ο περισσότερος κόσμος δεν πιστεύει ότι μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα, νοιώθει ανασφάλεια. Εάν ο κόσμος είχε την πεποίθηση ότι έχουμε μπροστά μας ένα μήνα, έξι μήνες ή ένα χρόνο, θα δυσκολευτούμε και μετά από αυτό θα σωθούμε, πραγματικά δεν θα έμπαινε θέμα αν αντέχουμε ή όχι. Η αντοχή που δοκιμάζεται είναι σχετική με την έλλειψη της ελπίδας.

ΠτΘ: Και αυτό είναι το χειρότερο. Με την πολιτική σας σκοτώνετε την ελπίδα…
Ο.Β.: Και γι΄ αυτό λέμε ότι η κυβέρνηση πρέπει να δώσει το παράδειγμα και όλες αυτές οι δυσλειτουργίες και οι καθυστερήσεις οι οποίες υπό άλλες συνθήκες δεν θα ήταν τόσο τρομακτικές θα ήμασταν και εμείς πιο χαλαροί, γιατί αυτά δεν είναι καινούργια φαινόμενα υπάρχουν διαχρονικά σε όλες τις κυβερνήσεις από τη δικτατορία και μετά. Αλλά αυτά τα φαινόμενα δεν μπορούμε να τα δεχθούμε.

Οι εκλογές δεν είναι το επιθυμητό

ΠτΘ: Βλέπετε προοπτική εξαμήνου γι΄ αυτή την κυβέρνηση ή θα έχουμε πιο μπροστά πολιτικές εξελίξεις;
Ο.Β.: Με το νόμο που ψηφίσαμε χθες (φόρος ακινήτων) και με τις δεσμεύσεις του αντιπροέδρου και του προέδρου η προοπτική μας είναι το επόμενο ραντεβού να είναι την άνοιξη του 2012 με την επιτυχία του στόχου που θέσαμε.

ΠτΘ: Άρα λέτε ότι πριν την άνοιξη του 2012 εκτός απροόπτου δεν έχουμε εκλογές;
Ο.Β.: Μιλάτε για πρόωρες εκλογές. Πιστεύω ότι πρόωρες εκλογές δεν γίνονται παρά το γεγονός ότι κάθε μέρα συζητάμε εδώ και δέκα μήνες δεν γίνονται γιατί δεν συμφέρει κανένα και προπάντων δεν συμφέρει την Ελλάδα. Δεν μπορώ να αποκλείσω τίποτα.

Πτθ: Σας το ρωτώ γιατί τα πάντα εξαρτώνται από εσάς, τους 154…
Ο.Β.: Εγώ λέω ότι οι εκλογές μπορούν πάντα να προκύψουν από ένα «ατύχημα» αλλά δεν είναι το επιθυμητό. Το επιθυμητό είναι αυτή η κυβέρνηση, να προωθήσει τα μέτρα τα οποία έχει λάβει, να κάνει τις μεταρρυθμίσεις γρήγορα και να πετύχει το στόχο μέχρι την άνοιξη του 2012.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.