Ο αποηχος της επισκεψης του Τουρκου Πρωθυπουργου

Σημαντικό βήμα στη βελτίωση των ελληνοτουρκικών σχέσεων θεωρείται η επίσημη επίσκεψη του Τούρκου Πρωθυπουργού στην Αθήνα. Ο κ. Ερντογάν είχε διαδοχικές συναντήσεις με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, Κάρολο Παπούλια και τον Πρωθυπουργό, Γιώργο Παπανδρέου όπως και τον πρόεδρο της Βουλής στην πρώτη επίσκεψη Τούρκου Πρωθυπουργού στο Ελληνικό Κοινοβούλιο. Αργότερα συναντήθηκε με τον πρόεδρο της Ν.Δ.

«Δεν έχουμε βλέψεις σε βάρος της χώρας σας. Είμαστε μια μεγάλη χώρα και έχουμε πολλά εδάφη να αξιοποιήσουμε», τόνισε ο πρωθυπουργός της Τουρκίας, Τ. Ερντογάν, μιλώντας με τους διευθυντές των ελληνικών ΜΜΕ, λίγο πριν την ολοκλήρωση της επίσημης επίσκεψής του στην Ελλάδα. Προβάλλοντας την υπόσχεση για μια καλύτερη πορεία στις σχέσεις των δύο χωρών, ο κ. Ερντογάν ανέφερε πως συνάντησε στο ξενοδοχείο τρεις Ρωμιούς που «δυστυχώς, για κάποια γεγονότα, που κανένας δεν θα επιθυμούσε, εγκατέλειψαν την Τουρκία και ζουν εδώ. Τους είπα πως μπορούν να επιστρέψουν, αν θέλουν, θα κινήσουμε τις γραφειοκρατικές διαδικασίες για να γίνει αυτό εφικτό».

Η επίσκεψη του Τούρκου πρωθυπουργού στην Ελλάδα ολοκληρώθηκε με την έγγραφη υποστήριξη της Ολυμπιακής εκεχειρίας. Λίγο πριν την αναχώρησή του για την Τουρκία, ο κ. Ερντογάν, σε συμβολική τελετή στο Καλλιμάρμαρο Στάδιο, υπέγραψε στο βιβλίο της Ολυμπιακής εκεχειρίας, αισθανόμενος -όπως δήλωσε- «μεγάλη τιμή που θα μπορέσω να γράψω το όνομά μου στο βιβλίο αυτό, να βάλω κι εγώ την υπογραφή μου σε έναν κόσμο ειρήνης».

Σε δηλώσεις του ο Γ. Παπανδρέου, είπε ότι «οι 21 συμφωνίες, που υπογράφηκαν μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, εμπεδώνουν μια νέα πορεία συνεργασίας και ειρήνης σε ό,τι αφορά την Ολυμπιακή εκεχειρία» και σημείωσε πως «η τελετή συνεχίζει και αναβιώνει την προσπάθεια για τη διάσωση του συμβολισμού της Ολυμπιακής εκεχειρίας και είναι σημαντικό ιστορικό γεγονός το ότι συνυπογράφει και η Τουρκία, καθώς έτσι γίνεται σαφές το κοινό μήνυμα, που θέλουμε να δώσουμε Ελλάδα και Τουρκία στην υφήλιο». Ο πρωθυπουργός δήλωσε ακόμη ότι η Ελλάδα θα υποστηρίξει θερμά την υποψηφιότητα της Κωνσταντινούπολης και της Τουρκίας για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2020.

Τις εντυπώσεις τους από την επίσκεψη Ερντογάν στην Αθήνα μετέφεραν στην εκπομπή του Δάμωνα Δαμιανού στο Ραδιόφωνο του «Παρατηρητή» ο δημοσιογράφος της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία» κ. Συμεών Σολταρίδης και ο Στέλιος Μπερμπεράκης, Έλληνας Ρωμιός από την Κωνσταντινούπολη, βαθύς γνώστης των ελληνοτουρκικών ζητημάτων, ανταποκριτής του NTV του τουρκικού τηλεοπτικού δικτύου που ανήκει στον όμιλο της Σαμπάχ.

Συμεών Σολταρίδης: «Ο διάλογος που ξεκίνησε θα ευοδώσει και θα καρποφορήσει»

Την αισιοδοξία ότι ο διάλογος που ξεκίνησε θα ευοδώσει και θα καρποφορήσει μετέφερε ο δημοσιογράφος της Ελευθεροτυπίας αλλά και συγγραφέας βιβλίων που έχουν σχέση με τα ελληνοτουρκικά Συμεών Σολταρίδης, τονίζοντας όμως ότι η επίσκεψη αφορούσε θέματα για… «ρηχά νερά και όχι για βαθιά».

ΠτΘ: Με την μακρά πείρα που διαθέτετε στα ελληνοτουρκικά, κ. Σολταρίδη, ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από την επίσκεψη Ερντογάν;
Σ.Σ.: Δεν γνωρίζω αν είναι μια ιστορική επίσκεψη του Τούρκου πρωθυπουργού με την πολυμελή αποστολή που τον συνόδευε, το γεγονός όμως είναι ένα ότι ο διάλογος που ξεκίνησε σε πολλά επίπεδα πιστεύω ότι σίγουρα θα ευοδώσει και θα καρποφορήσει. Ας μην ξεχνάμε τη ρήση ότι «ο διάλογος είναι το δώρο της δημοκρατίας». Με αυτή τη βάση και την αφετηρία ξεκινώντας θέλω να πιστεύω ότι έχει θετική απήχηση πρωτίστως στην κοινή γνώμη, αλλά και από την άλλη πλευρά στην πολιτική, ώστε να καλυτερέψουν οι σχέσεις των δύο χωρών οι οποίες ταλανίζουν ένθεν κακείθεν τις περιοχές και βεβαίως επηρεάζουν και επιδρούν καταλυτικά στον προϋπολογισμό και των δύο χωρών. Θεωρώ ότι σαν επίσκεψη ήταν όχι για τα βαθιά νερά, αλλά για τα ρηχά, είναι μια επίσκεψη σημαντική και αυτό γράφτηκε και από την πλευρά του ελληνικού, αλλά και του τουρκικού τύπου, σε μια προσπάθεια βεβαίως να μην χρυσώσουν το χάπι, γιατί γνωρίζουμε ότι οι αλλαγές στην Τουρκία γίνονται σε βάθος χρόνου και τούτο διότι υπάρχει στην Τουρκία ένα βαθύ κράτος που ταλανίζει την χώρα από την ημέρα ιδρύσεως, θα έλεγα, της νέας Τουρκίας.

ΠτΘ: Από την πλευρά των Ελλήνων υπάρχουν προβληματισμοί. Ωραία όλα αυτά και οι συναντήσεις και τα χαμόγελα τι θα γίνει όμως με το Αιγαίο και τις αμφισβητήσεις των Τούρκων, τι θα γίνει με τις γκρίζες ζώνες, τι θα γίνει με τα ελληνικά δίκαια που έχουν καταπατηθεί βάναυσα στην Κωνσταντινούπολη, στην Ίμβρο και στην Τένεδο, τι θα γίνει με την Σχολή της Χάλκης, τι θα γίνει με την Οικουμενικότητα του Πατριαρχείου, τι θα γίνει με την Κύπρο… Έχει γίνει ένα βήμα παραπάνω μετά την προχθεσινή συνάντηση;
Σ.Σ.: Μου θέσατε πολλά ερωτήματα και προβληματισμούς της ελληνικής κοινής γνώμης οι οποίοι προβληματισμοί θα πρέπει να συσχετισθούν με αυτά που χαρακτήρισα βαθιά νερά και σε αυτά που σχετίζονται με τα ρηχά νερά. Το Κυπριακό δεν μπορεί να συζητηθεί με τις συζητήσεις και τα χαμόγελα σε γεύματα εργασίας ούτε οι γκρίζες ζώνες ούτε τα θέματα του Αιγαίου. Θεωρώ όμως ότι είναι καλύτερο έστω και σε γεύματα εργασίας να πούμε πέντε κουβέντες, τουλάχιστον για να γνωρίσουμε τι πρεσβεύει η άλλη πλευρά. Εάν δεν μιλήσουμε καθόλου, πρώτον δεν θα γνωρίσουμε την άλλη άποψη και δεύτερον θα τελματώνουν μια ζωή οι θέσεις αυτές. Βεβαίως αυτά τα θέματα δεν λύνονται με τα χαμόγελα και τα τραπέζια.

Έμμεση αναγνώριση από τον Ερντογάν της νομικής υπόστασης του Πατριαρχείου

ΠτΘ: Ως μέλος της ομογένειας της Κωνσταντινούπολης πώς αισθάνεστε από τη ρήση του Ερντογάν «ελάτε πίσω, δημιουργείστε, φτιάξτε δουλειές και ζήστε εδώ»;
Σ.Σ.: Είναι γνωστό ότι τα δικαιώματα της ομογένειάς μας καταπατήθηκαν στην Κωνσταντινούπολη, στην Ίμβρο και στην Τένεδο, βεβαίως και μας πήραν πάρα πολλά ακίνητα βακουφικά των ιερών καθιδρυμάτων, βεβαίως και έκλεισε η Χάλκη, βεβαίως και δεν αναγνωρίζουν την οικουμενικότητα και όλα αυτά είναι γνωστά. Η τοποθέτηση όμως του Ερντογάν που δεν αμφισβήτησε την οικουμενικότητα του Πατριαρχείου λέγοντας «αφού οι πρόγονοί μου δεν πειράζονταν γιατί να πειραχτώ εγώ» μου δίνει το έναυσμα να προβληματιστώ ότι κάτι θέλει να δημιουργήσει η κυβέρνηση Ερντογάν. Δεύτερον, το γεγονός ότι υποσχέθηκε να επαναλειτουργήσει η Σχολή της Χάλκης δημοσίως πλέον -γιατί όπως είδατε η συζήτηση έγινε δημόσια και όχι εν κρυπτώ- αυτό το τετ α τετ του διαλόγου ήταν πολύ σημαντικό, όπως σημαντικό ήταν ότι υποσχέθηκε να επιστραφεί το ακίνητο του Ορφανοτροφείου της Πριγκήπου στο Πατριαρχείο το οποίο πέρασε στα ψιλά γράμματα, αλλά θα μου επιτρέψετε να το συζητήσω. Το γεγονός ότι το ακίνητο θα επιστραφεί στο νόμιμο ιδιοκτήτη του το Οικουμενικό Πατριαρχείο, είναι πολύ σημαντικό γιατί το είχε το βακούφι πάρει, γιατί το Πατριαρχείο δεν έχει νομική υπόσταση. Με αυτή την απόφαση καταργεί ο Ερντογάν την απόφασή του και ζητά να επιστρέψει στο νόμιμο ιδιοκτήτη του το βακούφι. Έμμεσα αναγνωρίζει τη νομική υπόσταση του Πατριαρχείου.

Προβληματισμοί των Ρωμιών για επιστροφή στην Κωνσταντινούπολη

ΠτΘ: Να πούμε βέβαια ότι ήδη έχει μεσολαβήσει μια απόφαση για αυτό του Διεθνούς Δικαστηρίου…
Σ.Σ.: Βεβαίως αλλά να σας πω ότι η Τουρκία έχει ουκ ολίγες καταδίκες Διεθνών Δικαστηρίων τις οποίες δεν υλοποιεί για το δικό της λόγο. Το γεγονός λοιπόν ότι αυτή τη στιγμή είπε ότι θα επιστρέψει αυτό το ακίνητο έχει μεγάλη σημασία. Τέλος για τους Ρωμιούς αυτή η πολιτική της Τουρκίας «ελάτε πίσω» θα έλεγα ότι είναι πολιτική πολλών ετών και ξεκίνησε από τον Τοργκούτ Οζάλ. Βεβαίως, δεν σας κρύβω ότι οι εκπρόσωποι της Ομοσπονδίας Κωνσταντινουπολιτών είχαν συνάντηση με τον αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης και ολιγόλεπτη με τον κ. Ερντογάν και συζήτησαν διάφορα θέματα. Απλά θα σας πω ότι προβληματίζει πολλούς Ρωμιούς πού θέλουν να επιστρέψουν στην Τουρκία για παράδειγμα συνταξιούχοι, γιατί διερωτώνται με ποια δεδομένα θα επιστρέψουν. Για παράδειγμα θα επιστρέψουν και θα έχουν ασφάλεια και στη ζωή τους και στις οικονομικές τους δραστηριότητες, γιατί μη ξεχνάμε ότι στο παρελθόν παρενέβαιναν κύκλοι του υπουργείου και παρεμπόδιζαν κατά κάποιον τρόπο τις οικονομικές τους δραστηριότητες.

ΠτΘ: Αυτό το εγγυήθηκε ο ίδιος ο πρωθυπουργός της χώρας…
Σ.Σ.: Προσέξτε όμως, ο πρωθυπουργός σήμερα είναι αύριο δεν είναι. Πρέπει λοιπόν να νομοθετηθούν κάποια θέματα και βεβαίως την Τουρκία δεν πρέπει να την βλέπουμε με τα δεδομένα τα παλιότερα. Η Τουρκία έχει αλλάξει και, όσο κι αν εμείς δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ότι γίνονται κάποιοι χειρισμοί για τον εκδημοκρατισμό της, γίνονται. Επιστρέφοντας στους Ρωμιούς, θα πω ότι αναρωτιούνται για τις διασφαλίσεις που θα έχουν. Δεύτερον, επιστρέφοντας, τα παιδιά τους έχουν ελληνική υπηκοότητα και απαγορεύεται τα παιδιά ελλήνων υπηκόων να πάνε σε ομογενειακά σχολεία και τα υποχρεώνει να πάνε ή σε ξενόγλωσσα ή σε τουρκικά. Το ερώτημα είναι θα έχουν την ευκαιρία τα παιδιά να πάνε στα ομογενειακά σχολεία; Τρίτον, πολλοί Κωνσταντινουπολίτες Έλληνες υπήκοοι έχουν κληρονομιές στην Πόλη τις οποίες δεν μπορούν να τις κληρονομήσουν, αλλά έχουν το δικαίωμα να τις πουλήσουν. Οι Ρωμιοί όμως δεν θέλουν να πουλήσουν τα σπίτια τους, θέλουν να τα έχουν για τα παιδιά τους. Το διασφαλίζει η Τουρκία αυτό; Θέλω λοιπόν να καταλήξω και να πω ότι οι Ρωμιοί δέχονται να επιστρέψουν, αλλά το ερώτημα είναι κάτω από ποιες προϋποθέσεις…

Στην Τουρκία τώρα αναγεννάται η δημοκρατία

ΠτΘ: Λέτε δηλαδή η Τουρκική εθνοσυνέλευση να νομοθετήσει ώστε να έχουν το δικαίωμα να πάνε στην Τουρκία οι Τούρκοι υπήκοοι. Ο κ. Ερντογάν το ξεκαθάρισε και μίλησε για Τούρκους υπήκοους…
Σ.Σ.: Τα παιδιά τους όμως είναι Έλληνες υπήκοοι και πώς αυτά θα κληρονομήσουν τα ακίνητα που έχουν αφεθεί μέσα στην Κωνσταντινούπολη; Μη φθάσουμε στο σημείο να πάνε να πάρουν τα σπίτια τους και βγει κάποιος και τους πει ότι μένω μέσα και δεν μπορείς να με βγάλεις. Για αυτό το λόγο πριν μερικές μέρες πριν έρθει στην Αθήνα ο κ. Ερντογάν εξεδόθη μια εγκύκλιος της πρωθυπουργίας που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ με το οποίο απευθύνονταν στους κρατικούς παράγοντες ζητώντας να διαχειρίζονται τα θέματα, να μην δημιουργούν προβλήματα, να μη διαχωρίζουν τους πολίτες σε Τούρκους και μη Τούρκους. Δηλαδή ήταν μια εγκύκλιος εφαρμογής κάποιων νόμων και έχει σχέση με το όλο κλίμα που θέλει να δημιουργήσει η Τουρκία το οποίο και μας προβληματίζει αν και κατά πόσο θα εφαρμοστούν κάποιες υποθέσεις από την άλλη όμως θα τονίσω ότι, επειδή οι περισσότεροι αγνοούμε τα δεδομένα της Τουρκίας και δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ότι οι υποσχέσεις δεν υλοποιούνται άμεσα διότι αν προχωρήσει σε κάτι ο Ερντογάν θα κατηγορηθεί για εσχάτη προδοσία, με αυτό το δεδομένο θα πρέπει να κατανοήσουμε ότι γίνονται ενέργειες, διαφοροποιήσεις στον κοινωνικό και πολιτικό ιστό, αλλά δεν γίνονται γρήγορα. Αυτό στις πλέον δημοκρατικές χώρες δεν γίνεται γρήγορα πόσο μάλλον στην Τουρκία, όπου αναγεννάται αυτή την ώρα, θα έλεγα, η δημοκρατία.

ΠτΘ: Εν κατακλείδι, είστε αισιόδοξος ή απαισιόδοξος για το μέλλον των ελληνικών σχέσεων;
Σ.Σ.: Από τη φύση μου είμαι αισιόδοξος άνθρωπος. Η εμπειρία μου με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι η Τουρκία εξελίσσεται. Είχε το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και το έδιωξε και αυτή τη στιγμή έχει 7% πάνω ΑΕΠ. Η εμπειρία μου, μου λέει, ότι η Τουρκία θα φθάσει στα επιθυμητά επίπεδα όχι αύριο ή μεθαύριο ίσως το πραγματοποιήσει αυτό μετά από μια δεκαετία, αλλά θα φθάσει, γιατί ο λαός δεν μπορεί να ζει στο περιθώριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Για αυτό το λόγο θα έλεγα ότι ο κ. Ερντογάν είναι ένας θαρραλέος, για να μην πω την καλώς εννοούμενη λέξη θρασύς, στις πολιτικές του κινήσεις, είναι Κωνσταντινουπολίτης και γνωρίζει κάποια πράγματα και βεβαίως δεν είναι εκείνος ο Ερντογάν που γνωρίζαμε πριν χρόνια, αλλά ένας Χριστιανοδημοκράτης του είδους, δηλαδή Μουσουλμανοδημοκράτης της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που σώνει και καλά θέλει να κτυπήσει το βαθύ κράτος και είχε το θάρρος να βάλει στη φυλακή εν ενεργεία στρατιωτικούς κάτι που κανένας δεν είχε κάνει στην Τουρκία επί 87 χρόνια.

ΠτΘ: Μας μεταφέρετε την αισιόδοξη νότα ότι ο Ερντογάν κάνει προσπάθειες να αλλάξουν κάποια πράγματα στην Τουρκία. Θα πρέπει όμως να αλλάξουμε και εμείς κάποια στερεότυπα και αντιλήψεις…
Σ.Σ.: Δεν διαφωνώ αυτή τη στιγμή ότι θα πρέπει να έχουμε μια διαφορετική οπτική γωνία και θα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να ζούμε με αυτό το κλίμα το επικίνδυνο. Βεβαίως, υπάρχει ο φόβος, όπως είπε και ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, μήπως πάει σε ένα νησί, όπως στην Κύπρο, αλλά και η Τουρκία φοβάται μήπως κάνουμε και εμείς μια κίνηση. Το θέμα είναι ότι πρέπει να γνωρίσουμε όσο περισσότερο μπορούμε τον απέναντί μας για να διασφαλίσουμε να μην υπάρχει αυτός ο φόβος. Πρέπει να αλλάξουμε και εμείς και να κατανοήσουμε ότι ο άλλος αναπτύσσεται. Σε κάποια πράγματα θα πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτική μας ότι οι λαοί αναπτύσσονται και θέλουν να δουν κάτι καλύτερο για το μέλλον τους, ώστε και εμείς να πάρουμε τα καλά κάποιων άλλων και να εγκαταλείψουμε τα κακά τα δικά μας.

Στέλιος Μπερμπεράκης: «Το μέλλόν προδιαγράφεται καλύτερο από το πρόσφατο παρελθόν»

Ο Στέλιος Μπερμπεράκης, Έλληνας Ρωμιός από την Κωνσταντινούπολη, ανταποκριτής του NTV του τουρκικού τηλεοπτικού δικτύου που ανήκει στον όμιλο της Σαμπάχ, είναι βαθύς γνώστης των ελληνοτουρκικών ζητημάτων. Ο κ. Μπερμπεράκης μίλησε για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και εξέθεσε την αισιοδοξία ότι το μέλλον σίγουρα μετά από αυτή την επίσκεψη προδιαγράφεται καλύτερο από το πρόσφατο παρελθόν.

ΠτΘ: Είστε βαθύς γνώστης των ελληνοτουρκικών και τα παρακολουθείτε εδώ και χρόνια. Ποια είναι τα συμπεράσματά σας από την επίσκεψη Ερντογάν στην Αθήνα;
Σ.Μ.: Σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Κανείς δεν είναι βαθύς γνώστης των ελληνοτουρκικών έτσι όπως έχουν καταντήσει αλλά τα παρακολουθώ πολλά χρόνια. Η επίσκεψη κατά την άποψή μου ήταν σημαντική, τα συμπεράσματά μου είναι δύο. Έχουν υπογραφεί 21 συμφωνίες που, αν υλοποιηθούν, πραγματικά θα φέρουν τους δύο λαούς πιο κοντά και σε συνεργασία περισσότερο ευρύτερη και το δεύτερο και σημαντικότερο είναι οι διερευνητικές επαφές που θα έχουν τα δύο υπουργεία Εξωτερικών με τις οποίες μπαίνει ένα νέο start με το οποίο θα είναι σε στενή επαφή και εν ανάγκη θα επεμβαίνουν οι πρωθυπουργοί. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι σημαντικό γεγονός όσον αφορά στις διαφορές που υπάρχουν στο Αιγαίο, γιατί οι διερευνητικές επαφές αφορούν στις διενέξεις που υπάρχουν στο Αιγαίο. Από εκεί και πέρα παίρνοντας αυτές τις πρωτοβουλίες οι δύο πρωθυπουργοί έδειξαν το θάρρος και την πολιτική βούληση για την επίλυσή τους ώστε να μην υπάρχουν τουλάχιστον εντάσεις, και το τονίζω αυτό, στο Αιγαίο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι τα προβλήματα θα λυθούν αμέσως αλλά τουλάχιστον θα πέσουν στο τραπέζι των συζητήσεων. Εμείς δεν θα τα μαθαίνουμε και κάποια στιγμή ίσως βρεθούμε με μια συμφωνία που θα έχει επιλύσει το θέμα του Αιγαίου.

ΠτΘ: Παρακολουθείτε τις αντιδράσεις και των δύο λαών. Από τα Ίμια και μετά τους σεισμούς του 1999 υπήρξαν διάφορες συμφωνίες, και το Ελσίνκι και ταυτόχρονα υπήρξαν και κόκκινα τηλέφωνα για την αποφυγή κρίσιμων θεμάτων για ζητήματα που αφορούν ειδικότερα του Αιγαίο, αλλά η κοινή ελληνική γνώμη λέει ότι ούτε οι πτήσεις των τούρκικων αεροπλάνων πάνω από τα ελληνικά νησιά δεν σταμάτησαν, ούτε το casus belli δεν άρθηκε, ούτε και τα ζητήματα της ομογένειας στην Τουρκία δεν λύθηκαν. Πίσω από τα χαμόγελα, τις χειραψίες και τις συναντήσεις υπήρξε κάποια πρόοδος πραγματική πίσω από όλα αυτά;
Σ.Μ.: Αν σε όλα αυτά δεν υπήρχε πρόβλημα και ερχόταν ο Ερντογάν και μας έλεγε ότι δεν θα παραβιάζει η Τουρκία στο Αιγαίο, τότε δεν θα υπήρχε λόγος συνάντησης. Τα δέκα μίλια «χαλάνε τη σούπα» όταν πετάνε τούρκικα αεροπλάνα στο Αιγαίο, αλλά και αμερικάνικα να πετάνε και ρώσικα και γερμανικά τα δέκα μίλια δεν τα αναγνωρίζουν και αναγνωρίζουν μόνο τα έξι. Επομένως όπως είπε και ο Ερντογάν όταν τα τούρκικα αεροπλάνα πετάνε ανάμεσα στα έξι και δέκα μίλια δεν θεωρούνται παραβιάσεις. Στο θέμα μπορούν να υπάρξουν διευθετήσεις. Ο Έλληνας πρωθυπουργός λέει να δίνονται σχέδια πτήσης και έτσι δεν θα θεωρείται ότι παραβιάζουν τον ελληνικό εναέριο χώρο. Αν σε αυτό το θέμα βρεθεί μια φόρμουλα, οι Τούρκοι πάλι θα πετάνε σε αυτό το χώρο, αλλά δεν θα θεωρείται παραβίαση. Από εκεί και πέρα αυτό που δημιουργεί ένταση και την καταλαβαίνει τόσο η ελληνική όσο και η τουρκική κοινή γνώμη είναι οι αερομαχίες που γίνονται στον αέρα. Εκεί δημιουργείται ένταση. Τα Ίμια έληξαν όπως έληξαν και το θέμα θα τελειώσει όταν οριοθετηθεί η υφαλοκρηπίδα και μάλλον θα οδηγηθούμε στην Χάγη για να διευθετηθεί και αυτό το θέμα.

ΠτΘ: Οι Τούρκοι, κ. Μπερμπεράκη, πώς βλέπουν τους Έλληνες;
Σ.Μ.: Μου φαίνεται πως δεν είναι όπως παλιά. Και η τουρκική και η ελληνική κοινή γνώμη αρχίζουν και παρακολουθούν ο ένας τον άλλον, παρακολουθούν τα δελτία, τους πρωθυπουργούς και δηλώσεις τους μέσω των μαζικών μέσων ενημέρωσης. Θα έλεγα ότι υπάρχει θετικότερο κλίμα στην τουρκική κοινή γνώμη παρά στην ελληνική επειδή παραβιάζονται ο ελληνικός εναέριος χώρος, το οποίο θέμα προβάλλεται από τις εφημερίδες καθημερινά.

ΠτΘ: Πώς είδατε, κ. Μπερμπεράκη, την παρότρυνση του κ. Ερντογάν προς τους Έλληνες δημοσιογράφους «μην προκαλείτε με αυτά που γράφετε ένταση»; Θεωρείτε ότι είναι μια δίκαιη παρότρυνση;
Σ.Μ.: Παρακολούθησα πως το μετέδωσε ο τύπος, αλλά μίλησε και με ανθρώπους που ήταν μέσα στη συζήτηση. Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας έκανε την παρότρυνση σε όλους τους δημοσιογράφους, και της Ελλάδας και της Τουρκίας, να βοηθήσουν τους δύο πρωθυπουργούς στην προσπάθεια που καταβάλλουν για να λυθούν τα προβλήματα και να μην προκαλούν. Αυτό το έχει πει και στον τουρκικό τύπο. Ο κ. Ερντογάν είναι ένας λαϊκός τύπος, δηλαδή μιλά όπως μιλά κάποιος στο κοινό του. Μίλησε έτσι και προς τους Έλληνες και για αυτό ίσως έχει κάπως παρεξηγηθεί από τον τρόπο που μιλά. Είναι ένας λαϊκός τύπος, μην περιμένετε να μιλήσει με τον τρόπο που αρμόζει σε ένα Δυτικοευρωπαίο.

ΠτΘ: Είστε αισιόδοξος ή απαισιόδοξος για το μέλλον των ελληνοτουρκικών σχέσεων;
Σ.Μ.: Από προχθές είμια πιο αισιόδοξος και μου φαίνεται ότι από φέτος θα έχουμε κάποιες εξελίξεις θετικές.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.