«Ναυαγησε η υποθεση του εκσυγχρονισμου του νοσοκομειου»

Με τον αντιπρόεδρο της ΔΥΠΕ (Διοικητική Υγειονομική Περιφέρεια) ΑΜ-Θ, πρώην πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου Ροδόπης, μέλος συμβουλίου στο Σωματείο Εργαζομένων, εκπρόσωπο στον Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο, Θόδωρο Τσάκωνα συνομιλήσαμε στην εκπομπή «Βομβιστές Δυτικών Προαστίων» του Ράδιο Παρατηρητής. Ο κ. Τσάκωνας μίλησε για όλους και για όλα, καυτηριάζοντας το ότι δεν ενημερώνεται από τη ΔΥΠΕ για το τι συμβαίνει στο χώρο της υγείας. Μετέφερε επίσης την είδηση ότι η υπόθεση του εκσυγχρονισμού του Σισμανόγλειου Νοσοκομείου Κομοτηνής, την οποία στήριξαν πολλά πολιτικά πρόσωπα όλων των χώρων, ναυάγησε και οι προσδοκίες όλων στρέφονται πλέον στο κτίσιμο ενός νέου νοσοκομείου Κομοτηνής.

«Δεν ενημερώνομαι»

ΠτΘ: κ. Τσάκωνα, ζείτε το νοσοκομείο της Κομοτηνής για πολλά χρόνια, μέρα και νύχτα, γνωρίζετε επομένως ότι τα όποια προβλήματα ενός νοσοκομείου στην οργάνωση και στο προσωπικό δυσκολεύουν τις ώρες που περνάτε εκεί. Έχει γίνει κάποια βελτίωση σε επίπεδο υποδομών;

Θ.Τ.: Λειτουργικών ή κτιριακών υποδομών;

ΠτΘ: Για τις κτιριακές είχε γίνει κάποια παρέμβαση επί διοίκησης του κ. Πασόπουλου, αλλά όλοι περιμένουμε τον εκσυγχρονισμό του νοσοκομείου.

Θ.Τ.: Δυστυχώς ναυάγησε η υπόθεση του εκσυγχρονισμού και τώρα προσανατολίζονται στο κτίσιμο ενός νέου νοσοκομείου.

ΠτΘ: Αυτό που γνωρίζαμε είναι ότι βρισκόμαστε στη φάση της προμελέτης.

Θ.Τ.: Ακριβώς, αλλά δεν προλάβαιναν τις ημερομηνίες, είχαν αργήσει πολύ κι από ό,τι έχω μάθει προσανατολίζονται στην ίδρυση νέου νοσοκομείου.

ΠτΘ: Σε επίπεδο κυβέρνησης;

Θ.Τ.: Ναι, σε επίπεδο υπουργείου Υγείας, όπως και των συναρμόδιων που θα το χρηματοδοτήσουν.

ΠτΘ: Είχατε κάποια ενημέρωση από τον ΔΥΠΕάρχη, τον κ. Σπυριδόπουλο για το αν υπάρχει περίπτωση να έχουμε νέο νοσοκομείο;

Θ.Τ.: Όχι γιατί δεν ενημερώνομαι για τίποτε κι αυτό θέλω να το τονίσω. Ούτε μετέχω, ούτε ενημερώνομαι γύρω από το τι συμβαίνει στο χώρο της υγείας.

ΠτΘ: Δε θα έπρεπε ως μέλος του διοικητικού συμβουλίου να ενημερώνεστε;

Θ.Τ.: Σ’ αυτούς που μού αποδίδουν μομφές ότι το έργο της υγείας δεν προχωρά όπως θα ήθελαν πρέπει να πω ότι πολλά πράγματα τα μαθαίνω από τις εφημερίδες.

ΠτΘ: Δεν γίνονται συνεδριάσεις του Δ.Σ.;

Θ.Τ.: Πρόσφατα γινόντουσαν συνεδριάσεις για τη νόσο των πτηνών με τους διοικητές των νοσοκομείων και τον κ. ΔΥΠΕάρχη, αλλά δεν κλήθηκα ποτέ. Μάλλον σαν «πτηνό» αντιμετωπίζομαι κι εγώ, που έχω τη νόσο των πουλερικών.

ΠτΘ: Έχετε επιδιώξει να μιλήσετε με τον κ. Σπυριδόπουλο και να τον ρωτήσετε γιατί δεν καλείστε;

Θ.Τ.: Βεβαίως, το έχω πει μια – δυο φορές, αλλά δε θα παρακαλάω σε περίπτωση που κρίνουν ότι είναι περιττή ή επιζήμια η παρουσία μου. Αυτοί έχουν την ευθύνη της επιλογής των συνεργατών τους, οπότε ό,τι κι αν πω δεν περνάει.

ΠτΘ: Δεν έχετε λάβει, επομένως, κάποια απάντηση;

Θ.Τ.: Όχι.

8 μαίες στο Κέντρο Υγείας Σαπών!

ΠτΘ: Να περάσουμε, κ. Τσάκωνα στην πραγματικότητα που βιώνετε σαν γιατρός του νοσοκομείου της Κομοτηνής. Είπαμε ότι περιμένουμε ένα νέο νοσοκομείο Κομοτηνής με την προϋπόθεση να εγκριθεί από την κυβέρνηση. Για να γίνει, όμως, θα απαιτηθούν κάποια χρόνια και πρέπει να προϋπάρξει ανάλογος σχεδιασμός. Μέχρι τότε, ποια προβλήματα αντιμετωπίζετε;

Θ.Τ.: Στα προβλήματα που σχετίζονται με την έλλειψη προσωπικού και υποδομών μπορούν να γίνουν βελτιώσεις, όπως και παρεμβάσεις μέσα στο κτίριο για να γίνει πιο λειτουργικό. Υπάρχουν ανεκμετάλλευτοι χώροι. Σήμερα, εκτός από τις ανάγκες σε ιατρικό προσωπικό που είναι τεράστιες, υπάρχουν ανάγκες και στο υπόλοιπο προσωπικό. Αυτή τη στιγμή περίπου 40 άτομα απασχολούνται σε αλλότρια καθήκοντα. Από αυτό και μόνο συμπεραίνουμε τις ανάγκες που έχει το νοσοκομείο. Πρόσφατα, όπως έμαθα, προσλαμβάνονται άλλες τρεις μαίες στο Κέντρο Υγείας Σαπών. Στο παρελθόν, η παρουσία της μαίας στην περιφέρεια ήταν αναγκαία, αλλά στις μέρες μας τι να κάνει στο Αγροτικό Ιατρείο; Το Κέντρο Υγείας Σαπών έχει ήδη πέντε.

ΠτΘ: Και πόσους μαιευτήρες διαθέτει;

Θ.Τ.: Κανέναν.

ΠτΘ: Η μαία δεν μπορεί να κάνει τίποτε χωρίς τον μαιευτήρα στην αντιμετώπιση ενός περιστατικού.

Θ.Τ.: Κάποτε η μαία ήταν και μαιευτήρας. Μπορεί απλά να παρακολουθήσει μια επίτοκο. Από τις πέντε μαίες που έχουμε στο Κέντρο Υγείας Σαπών οι δύο απασχολούνται σε διοικητικά καθήκοντα και προσλαμβάνονται άλλες τρεις, ενώ υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ως προς τη λειτουργία της Δευτεροβάθμιας Υγειονομικής Επιτροπής γιατί η υπάρχουσα μαία που εκτελεί χρέη γραμματέως φεύγει με άδεια κύησης. Δεν έχω μάθει εάν υπάρχει πρόβλεψη για να στελεχωθεί αυτή η θέση. Υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση όσον αφορά στις συνεδριάσεις της Δευτεροβάθμιας Επιτροπής.

Όταν ήμασταν στην αντιπολίτευση λέγαμε ότι πρέπει ν’ αντιμετωπιστεί η καθημερινότητα, γιατί πρωταρχικά έχει σημασία να εξυπηρετηθεί ο πολίτης είτε με τα ραντεβού στα εξωτερικά ιατρεία – όπου υπάρχει μεγάλος χρόνος αναμονής – είτε με τη λίστα των χειρουργείων. Θα έπρεπε να ξεκινήσουμε από την καθημερινότητα, γιατί το ότι ο κόσμος δεν διαμαρτύρεται έντονα δεν σημαίνει ότι όλα πάνε καλά. Τη δυσαρέσκειά του θα μας την δείξει στις εκλογές, όπου ο πολίτης επιβραβεύει ή καταδικάζει μια πολιτική.

Ας μην εφησυχάζουν κάποιοι γιατί τα μηνύματα δεν είναι καλά για την κυβέρνηση. Ας ασχοληθούν με το τι φταίει. Στόχος μας είναι να διορθώσουμε τα «στραβά» προς όφελος της παράταξης που υπηρετούμε.

Αγροτικά ιατρεία

ΠτΘ: Ανεξάρτητα από την αλλαγή κυβέρνησης ή υπουργού ο πολίτης συνεχίζει να αντιμετωπίζει προβλήματα στην καθημερινότητά του.

Θ.Τ.: Υπάρχει ο διαχωρισμός της δημόσιας υγείας σε πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια. Ξεκινώντας από τα αγροτικά ιατρεία, πρέπει να πούμε ότι ιδρύθηκαν πριν 50 χρόνια, παραμένουν στη ζώνη ευθύνης κάθε αγροτικού γιατρού. Μόνο που κάποια χωριά είναι πλέον χωριά φαντάσματα. Κάποιος που έχει στην ευθύνη του το Κίζαρι, που κάποτε ήταν ένα ζωντανό χωριό αλλά σήμερα αριθμεί ελάχιστους. Ενδέχεται ένας αγροτικός γιατρός να εξυπηρετεί δέκα χιλιάδες κόσμου κι ένας άλλος δύο. Θα πρέπει, άρα, να γίνει μια ανακατανομή των αγροτικών ιατρείων. Θα πρέπει να αποσυμφορήσουμε τα νοσοκομεία από το βάρος της πρωτοβάθμιας περίθαλψης.

ΠτΘ: Πηγαίνουν οι κάτοικοι στα αγροτικά ιατρεία;

Θ.Τ.: Πηγαίνουν για να γράψουν φάρμακα κι αυτοί που δεν βρίσκουν κάποιον στοιβάζονται στα νοσοκομεία, με αποτέλεσμα να μεγαλώνουν οι λίστες αναμονής για τους ανθρώπους που θέλουν δευτεροβάθμια περίθαλψη και μπλοκάρονται από αυτούς που θέλουν απλά μια συνταγογραφία.

Θα πρέπει ν’ αποσυμφορηθούν τα νοσοκομεία από την πρωτοβάθμια περίθαλψη και υπάρχουν τρόποι γι’ αυτό. Αφενός αυτή η ανακατανομή, αφετέρου χρειάζεται μια μελέτη για να εξετάσουμε ποια αγροτικά ιατρεία δουλεύουν και ποια όχι.

Στο παρελθόν, ως αγροτικοί ιατροί στέλναμε στατιστικά δελτία κάθε μήνα, πόσους εξετάζαμε και με ποιες ασθένειες. Μπορούν να εξαχθούν αξιόλογα στοιχεία, ώστε να κατανεμηθούν σωστά οι αγροτικοί ιατροί. Επίσης, κάποιοι αγροτικοί γιατροί δεν πηγαίνουν στα αγροτικά ιατρεία.

ΠτΘ: Πού αναφέρονται οι αγροτικοί γιατροί αν υπάρξει καταγγελία πολίτη;

Θ.Τ.: Κατ’ αρχήν πηγαίνει στο διευθυντή του Κέντρου Υγείας, ο οποίος είναι συνάδελφος…

Στη δευτεροβάθμια περίθαλψη θα πρέπει να δούμε την καθημερινότητα, τις λίστες αναμονής που υπάρχουν. Όταν ήμουν ΠΕΣΥάρχης είχα ασχοληθεί με τις λίστες αναμονής, με τους λόγους για τους οποίους δημιουργούνται και πώς μπορούμε να τις αντιμετωπίσουμε.

Ένα άλλο πρόβλημα έχει να κάνει με τις διακομιδές. Αν αναλυθούν τα στοιχεία θα ξέρουμε ποια περιστατικά διακομίζονται και πού όπως επίσης και πού χωλαίνει ένα νοσοκομείο. Στόχος είναι το κάθε νοσοκομείο να είναι αυτάρκες ώστε να μπορεί να παρέχει την πλήρη δευτεροβάθμια περίθαλψη.

Κάθε νοσοκομείο πέρα από τα γενικά προβλήματα και τις ελλείψεις που παρουσιάζει στο προσωπικό έχει ειδικά προβλήματα. Από εκεί και πέρα θα μπορούσε να γίνει έρευνα με ερωτηματολόγιο που θα συμπληρώνει ο καθένας που παίρνει εξιτήριο ή περιμένει στα Εξωτερικά Ιατρεία και τις Πρώτες Βοήθειες. Πρόσφατα ταξίδεψα με την Aegean κι ένας νεαρός μού απηύθυνε ερωτήσεις για το πού χωλαίνει η παροχή υπηρεσιών.

Το αν έχουμε δίκιο ή όχι θα το κρίνει ο χρήστης, ο άνθρωπος για τον οποίο έγινε το νοσοκομείο, γιατί έγινε για να προσφέρει υπηρεσίες.

Προβλήματα – εφημερίες

ΠτΘ: Να μιλήσουμε με παραδείγματα. Ποιες Κλινικές στο Σισμανόγλειο Νοσοκομείο Κομοτηνής έχουν τις μεγαλύτερες λίστες;

Θ.Τ.: Από ό,τι θυμάμαι είναι η Καρδιολογική, η Οφθαλμολογική, για τις οποίες – ως πρόεδρος του Επιστημονικού Συμβουλίου – έχουμε υποβάλλει πρόταση αντιμετώπισης.

Αν κάποιος θέλει να εξεταστεί για να γράψει φάρμακα στην Καρδιολογική πρέπει να περιμένει τρεις μήνες. Το χειρότερο είναι ότι για να περάσει κάποιος από μια επιτροπή χρειάζονται τρεις μήνες. Πριν 15 μέρες μου τηλεφώνησε ένας φίλος να μου παραπονεθεί ότι η μητέρα του έπρεπε να περάσει από επιτροπή σε 15 μέρες, πήγε να κλείσει ραντεβού και της είπαν μετά από τρεις μήνες, ενώ οφείλει άμεσα να προσκομίσει χαρτί από δημόσιο νοσοκομείο.

ΠτΘ: Τι γίνεται με τις εφημερίες;

Θ.Τ.: Κατ’ αρχήν ο τρόπος αμοιβής των εφημεριών δεν είναι σωστός. Δεν είναι ανάγκη να παραμένουν όλοι οι γιατροί στο νοσοκομείο γιατί αυτό δημιουργεί πρόβλημα χώρου όπως κι εξόδων. Κάποιες ειδικότητες δε θα έπρεπε να μένουν μέσα στο νοσοκομείο και να πληρώνονται ως ενεργές εφημερίες. Το αποτέλεσμα είναι να συγκρούονται οι γιατροί μεταξύ τους και να ζητούν ενεργή. Θα έπρεπε να ισχύει το σύστημα της Γερμανίας με τέσσερις κλίμακες εφημεριών, σε επίπεδο υπουργείου. Το σημαντικό είναι η συνεργασία μεταξύ των γιατρών γι’ αυτό και το μπαλάκι της κατανομής των εφημεριών δε θα πρέπει να πέφτει στους γιατρούς.

ΠτΘ: Υπάρχουν, επομένως κόντρες στην κατανομή των εφημεριών;

Θ.Τ.: Να σας φέρω το παράδειγμα της ΜΕΘ, όπου η παρουσία γιατρού είναι υποχρεωτική επί 24 ώρες το 24ωρο. Όμως, κάποιος που δε μας συμπαθούσε είχε βάλει στη ΜΕΘ εφημερίες μεικτές κι ετοιμότητας. Είναι τραγικό κι όμως έγινε. Ο καθένας βγάζει ενίοτε τ’ απωθημένα του όταν έχει προηγούμενα μ’ ένα συνάδελφο.

ΠτΘ: Ποιες Κλινικές έχουν το μεγαλύτερο πρόβλημα σε προσωπικό;

Θ.Τ.: Η Οφθαλμολογική έχει μόνο δύο ειδικούς γιατρούς, επομένως δεν βγαίνουν οι ενεργές εφημερίες. Η Μαιευτική έχει δύο γιατρούς!

Όπου υπάρχει μεγάλη λίστα καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει πρόβλημα.

ΠτΘ: Στη ΜΕΘ;

Θ.Τ.: Στη ΜΕΘ έχουμε μείνει τρεις. Προσωπικά έχω την ευθύνη των μονάδων κοινωνικής φροντίδας όλης της περιφέρειας υπό την εποπτεία μου και οφείλω να ενημερώνομαι από κοντά. Τον Απρίλη έχω 11 ενεργές εφημερίες και θα είμαι μέσα στο νοσοκομείο. Στη ΜΕΘ είναι και οι κ.κ. Βαβατσικλής και Κυριακίδης. Ο κ. Βαβατσικλής κάνει μια εφημερία παραπάνω χωρίς να την πληρώνεται γιατί διαφορετικά δεν βγαίνει το πρόγραμμα. Έχουμε και ηρωισμούς για να λειτουργήσει η μονάδα.

Θα πρέπει να πούμε ότι στα διοικητικά μας καθήκοντα περιλαμβάνεται και η εκπαίδευση των γιατρών. Εκεί διαπιστώνουμε ότι κάποιοι γιατροί ευνοούνται ως προς την παρουσία τους στα χειρουργεία και κάποιοι άλλοι μένουν έξω. Θα έπρεπε να ληφθεί μέριμνα και να λειτουργεί υποχρεωτικά λίστα όπου θα φαίνεται σε πόσα χειρουργεία έχει λάβει μέρος ο καθένας. Στο νοσοκομείο μας δεν συμβαίνει αυτό. Υπάρχει ειδικευμένος γιατρός που σ’ ένα τρίμηνο μπήκε 120 φορές στο χειρουργείο κι ο άλλος μπήκε σε 15 μόνο!

Όλα αυτά υπάγονται στο έργο της ΔΥΠΕ. Θα πρέπει να δώσει εντολές στους διοικητές των νοσοκομείων ότι πρέπει να υποχρεώσουν τις Κλινικές στην τήρηση του πρωτοκόλλου, ώστε να εκπαιδεύονται εξίσου όλοι οι γιατροί και να μην εξαρτώνται από την εύνοια ή τη δυσαρέσκεια του κάθε διευθυντού. Πολλοί έχουν μετατρέψει τις Κλινικές σε ιδιωτικές.

ΠτΘ: Λένε ότι η καθαριότητα είναι μισή αρχοντιά. Το νοσοκομείο Κομοτηνής μυρίζει χλωρίνη. Είναι όμως καθαρό;

Θ.Τ.: Το θέμα δεν είναι να καθαρίζονται μόνο οι διάδρομοι. Οι τουαλέτες δυστυχώς δεν είναι και οι καλύτερες. Ιδίως θα έπρεπε να ληφθεί μέριμνα για τις τουαλέτες που χρησιμοποιεί κατά κόρον το κοινό, όπως είναι αυτή που βρίσκεται απέναντι από το Μικροβιολογικό Εργαστήριο και χρησιμεύει σε όσους πηγαίνουν για εξετάσεις. Η συγκεκριμένη είναι σε άθλια κατάσταση.

Όταν ήμουν ΠΕΣΥάρχης είχαμε ζητήσει στους θαλάμους εφημεριών να τοποθετηθεί μια λάμπα πάνω από κάθε κρεβάτι, ώστε να μπορούμε να διαβάζουμε. Στο δικό μας γραφείο, στη ΜΕΘ χρειάστηκαν πέντε μέρες για να περαστεί.

Αφήστε την κατάσταση που επικρατεί στη ΜΕΘ όπου μπαίνουν μέσα τα νερά και κινδυνεύουμε να πάθουμε ηλεκτροπληξία.

Επί χρόνια η διοίκηση δεν έβαζε σίτες στη ΜΕΘ, οι οποίες επιτρέπουν ν’ ανοίγουμε τα παράθυρα το καλοκαίρι. Χρειάστηκε να γίνω ΠΕΣΥάρχης για να τις περάσουμε. Καταλαβαίνετε ότι δεν γίνονται τ’ αυτονόητα.

ΠτΘ: Κύριε Τσάκωνα, σας ευχαριστώ πολύ.

Θ.Τ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μαρία Αμπατζή

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.