«Μονο η συνεργασια και ο σεβασμος θα μας οδηγησει σε μια πολυπολιτισμικη κοινωνια με ειρηνικη συμβιωση και αλληλοσεβασμο στην κουλτουρα του καθενος»

Ο Γρηγόρης Ζαρκάδας είναι δημοτικός σύμβουλος στο Δήμο Φραγκφούρτης και ταυτοχρόνως Πρόεδρος του μεγαλύτερου Δικτύου Ελλήνων Αιρετών Αυτοδιοίκησης της Ευρώπης. Δίκτυο στο οποίο συμμετέχουν 300 εκπρόσωποι, δημοτικοί σύμβουλοι, νομάρχες Απόδημοι Έλληνες αιρετοί στην Αυτοδιοίκηση. Ειδικότερα, το Δίκτυο Απόδημων Αιρετών Αυτοδιοίκησης της Ευρώπης απαρτίζεται από μέλη που δραστηριοποιούνται στις χώρες της Ευρώπης και κατανέμονται στις εξής περιφέρειες: Γερμανίας, Χωρών πρώην Σοβιετικής Ένωσης, Ανατολικής Ευρώπης και Δυτικής Ευρώπης. Έδρα του Δικτύου είναι η Θεσσαλονίκη.

Πώς βρεθήκατε στη Φραγκφούρτη;

Γεννήθηκα το 1941 στην Επαρχεία Μεσολογγίου, στην Αιτωλοακαρνανία. Όταν τελείωσα το στρατιωτικό, μην έχοντας άλλες δυνατότητες προερχόμενος από αγροτική οικογένεια μετανάστευσα στην Γερμανία το 1964. Στην αρχή εργάστηκα και μετά άρχισα να σπουδάζω στην αρχή πολιτική οικονομία και μετά, λόγω και της δικτατορίας είχα αναπτύξει έντονη πολιτική δράση στον αντιδικτατορικό αγώνα. Σπούδασα κοινωνικός λειτουργός στη Φραγκφούρτη. Βρήκα δουλειά το 1974 σε μια κοινωνική υπηρεσία για Έλληνες εργαζόμενους που είχε αναλάβει την πληροφόρηση και την κοινωνική υποστήριξη των Ελλήνων Μεταναστών.

Και η ενασχόληση με την πολιτική πώς προέκυψε;

Είχα την τύχη να είμαι ο πρώτος πρόεδρος της επιτροπής αλλοδαπών στο δήμο Φραγκφούρτης, ήταν αιρετός θεσμός και το 1997 όταν πήραμε το δικαίωμα ψήφου στις δημοτικές εκλογές μετά τη συνθήκη του Μάαστριχ μαζί με την κοινοβουλευτική ομάδα της SPD των Σοσιαλδημοκρατών της Φρανκφούρτης, μέλος της οποίας ήμουν από το 1972, εξελέγην στο δημοτικό συμβούλιο και αυτή είναι η δεύτερη τετραετία που είμαι στο προεδρείο της δημοτικής βουλής.

Είχατε απήχηση στο εκλογικό σώμα;

Στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση που συμμετείχα ως υποψήφιος ίσχυε η λίστα ήμουν στη δέκατη θέση σε σύνολο τριάντα που εξελέγησαν από το κόμμα μας. Στη δεύτερη τετραετία άλλαξε το εκλογικό σύστημα κι έχει κανείς το δικαίωμα να ψηφίζει κόμμα αλλά και πρόσωπα από άλλα κόμματα, πήρα πάνω από 70.000 ψήφους. Πήρα σταυρούς και από ψηφοφόρους άλλων κομμάτων.

Είστε κοινής αποδοχής;

Θα μπορούσε να το πει κανείς όσον αφορά στον ελληνισμό. Με τίμησαν Έλληνες που ψήφισαν το κόμμα της επιλογής τους , αλλά επέλεξαν να στηρίξουν και τον Ζαρκάδα.

Πόσοι Έλληνες ζουν στη Φρανγκφούρτη;

Έχουμε 7500 ψηφοφόρους, πληθυσμό Ελλήνων 9500. Στην Έσση, στο κρατίδιο που ζούμε είναι 33.000 οι Έλληνες, 25.000 ψηφοφόροι. Είμαστε το πιο δραστηριοποιημένο κρατίδιο της Γερμανίας από πλευράς Ελλήνων, έχουμε τους περισσότερους δημοτικούς συμβούλους.

Αρκετά ενθαρρυντικό γιατί διάβασα ότι οι Έλληνες στις δημοτικές εκλογές δεν προσήλθαν στις κάλπες παρά το γεγονός ότι είχαν το δικαίωμα

Τα τελευταία χρόνια αυτό που μας προβληματίζει είναι η μη συμμετοχή των Ελλήνων. Ελπίζω του χρόνου που έχουμε εκλογές στην Έσση να μην έχουμε τα ίδια φαινόμενα από πλευράς Ελλήνων. Στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση μετά το Μάαστριχ είχαμε καλές επιδόσεις, μετά οι Έλληνες άρχισαν να απέχουν.

Το εκλογικό σύστημα της Γερμανίας δίνει πεδίο δράσης λαμπρό για τους μετανάστες;

Στη Γερμανία πολλά πράγματα αλλάζουν χάρη στις αλλαγές που προωθούνται μέσω της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι η αντιμετώπιση της μετανάστευσης είναι εύκολη υπόθεση. Ο πρώτος νόμος υπέρ των μεταναστών θεσπίστηκε με την τελευταία κυβέρνηση του Σρέντερ τότε άρχισαν να δίνονται και κάποια δικαιώματα στους μετανάστες, μέχρι τότε οι μετανάστες στη Γερμανία είχαν μόνο υποχρεώσεις. Το νόμο παλαιότερα «περί αλλοδαπών» τον αποκαλούσαμε και αστυνομικό νόμο, είχε μόνο απαγορεύσεις για τους μετανάστες, υποστήριζε ότι οι αλλοδαποί είναι κίνδυνος για την κοινωνία των Γερμανών και γι αυτό ακριβώς έπρεπε να ισχύουν μόνο φραγμοί και απαγορεύσεις. Τώρα σιγά- σιγά όλα αλλάζουν.

Αποτελούν υπολογίσιμη δύναμη οι Έλληνες της Γερμανίας;

Λόγω του αντιδικτατορικού αγώνα είμαστε οργανωμένοι από παλιά , έχουμε συλλόγους και ισχυρή Ομοσπονδία. Ναι είμαστε υπολογίσιμη δύναμη, τα τελευταία χρόνια έχει αποδεχθεί ότι σέβεται η γερμανική κοινωνία το ελληνικό στοιχείο. Σε ένα μεγάλο βαθμό συνετέλεσε το γεγονός ότι οι Έλληνες της Γερμανίας έχουν τις δικές τους δουλειές. Για παράδειγμα το 1970 ήταν 350.000 εργαζόμενοι Έλληνες, και σήμερα από τους 360.000 που είναι στη Γερμανία μόνο οι 100.000 είναι σε εξαρτημένη εργασία.

Ισχυρό λόμπι για την Ελλάδα θα μπορούσαν να αποτελέσουν;

Ναι με μια καλύτερη οργάνωση. Πρέπει στη Γερμανία και εμείς οι ίδιοι να αναδιοργανωθούμε ιδιαίτερα οι Κοινότητες και η Ομοσπονδία. Πρέπει να εφαρμόσουμε καινούργιες μεθόδους για να προσελκύσουμε τη δεύτερη και την τρίτη γενιά μεταναστών γιατί η πρώτη γενιά τελειώνει. Είναι κάτι που ως Ομοσπονδία το προσπαθούμε. Η ευρωπαϊκή προοπτική γεννά ελπίδες ότι θα τα καταφέρουμε.

Υπήρξαν στιγμές που νιώσατε λησμονημένοι από την Ελλάδα;

Η Ελλάδα μέχρι το 1981 είχε γυρισμένη την πλάτη στους Έλληνες του εξωτερικού. Μετά το 81 έχουμε την Γραμματεία Απόδημου Ελληνισμού και μπορούμε να απευθυνθούμε κάπου. Στον εκπαιδευτικό τομέα δεν έχει γίνει η δουλειά που θα έπρεπε να έχει γίνει γι αυτό ακριβώς έχουμε και προβλήματα στη Γερμανία. Από την Ελλάδα θέλουμε περισσότερο να υποστηρίζει τα συμφέροντα των Ελλήνων σε διακρατικές συζητήσεις. Να υποστηρίξει τον ελληνισμό όταν κάθεται στο τραπέζι με τους άλλους εταίρους. Τώρα άρχισε άλλωστε η αντίστροφη μέτρηση και για την Ελλάδα με τους μετανάστες που έχουν επιλέξει την Ελλάδα για να ζήσουν. Θα τους υποστηρίξει υποστηρίζοντας έτσι και τη δική μας παρουσία; Η εμπειρία μας λέει πως πρέπει να το κάνει.

Κοιτώντας προς τα μέσα, βλέπετε τους Έλληνες να είναι ρατσιστές;

Σε μερικά θέματα ναι. Μας ξενίζει το θέμα με τη σημαία και τις παρελάσεις. Αλλά και κάποιες άλλες θέσεις που παίρνουν πολιτικοί που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να εισπράξουν ψήφους. Πρέπει να δώσουμε από την αρχή δικαιώματα στους μετανάστες ώστε να γίνουν μόνοι τους υποστηρικτές, φίλοι και σύμμαχοι της Ελλάδας. Αν τους απωθούμε με αυτά που λέμε και κάνουμε τότε δεν θα έχει κανένα όφελος η Ελλάδα. Μόνο η συνεργασία και ο σεβασμός θα μας οδηγήσει σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία με ειρηνική συμβίωση και αλληλοσεβασμό στην κουλτούρα του καθενός. Ο πολιτισμός ξεκίνησε από την Ελλάδα, αν εμείς δεν σεβόμαστε το δικό τους πολιτισμό, τότε πως θέλουμε αυτοί να σεβαστούν το δικό μας;

Ποιο σύμπτωμα ρατσισμού ή συμπεριφορά ξενοφοβίας που αντιμετωπίσατε θυμάστε ακόμη;

Στη Γερμανία έμεινα άνεργος όταν ξεκίνησα τις σπουδές μου το 1967. Τότε πήγα να δουλέψω σε ένα εστιατόριο, εκεί Γερμανοί πελάτες, όταν πήγα να πάρω παραγγελία, μου είπαν: «Τι θέλεις εδώ πήγαινε από εκεί που έρχεσαι» αυτό μου έχει μείνει και δεν το ξεχνάω ποτέ. Ως κοινωνικός λειτουργός δεν ένιωσα ρατσιστικές συμπεριφορές από συναδέλφους. Είχα όμως πολλές πληροφορίες από συμπατριώτες μου που είχαν άσχημες εμπειρίες από ξενοφοβικές συμπεριφορές, πολλοί μάλιστα μου έλεγαν ότι έφαγαν και ξύλο.

Η ανεργία, η οικονομική στενότης οδηγούν σε ξενοφοβική συμπεριφορά;

Ναι, ιδιαίτερα το θέμα της ανεργίας γιατί το χρησιμοποιούν άλλοι που είναι ενάντια στους ξένους έχοντας επιχείρημα το: « Οι ξένοι μας παίρνουν τις δουλειές». Αυτό είναι ψέμα, οι δουλειές που πήραν οι ξένοι στη Γερμανία ήταν οι δουλειές που δεν έκαναν οι γερμανοί κι αυτό το ίδιο γίνεται τώρα στην Ελλάδα. Παράλληλα υπάρχει και η άγνοια. Στο όνομα και στην παρουσία των ξένων πολιτικές δυνάμεις με λαϊκίστικα επιχειρήματα προσπαθούν να κερδίσουν ψήφους. Χρειάζεται μια σωστή, υπεύθυνη πολιτική συμπεριφορά. Κι όχι να ψαρεύουμε στα θολά νερά.

Ποιο ελληνικό χαρακτηριστικό θα παίρνατε μαζί σας στο δήμο της Φραγκφούρτης;

Την αλληλεγγύη, το ενδιαφέρον για τον συνάνθρωπο. Ο ανθρωπισμός που επιδεικνύουν οι Έλληνες και στη Γερμανία λείπει. Είναι κάτι που προσπαθούμε να το περάσουμε στην γερμανική κοινωνία. Ακόμη και η καλή γειτονία είναι ζητούμενο.

Και ποιο στοιχείο νομίζετε ότι λείπει από την ελληνική τοπική αυτοδιοίκηση;

Νομίζω λίγη οργάνωση παραπάνω. Η αντιμετώπιση των προβλημάτων στο σύνολό τους και σαφώς καλύτερη πληροφόρηση σε θέματα ανοχής και σεβασμού. Τα προγράμματα μπορούν να δουλέψουν σ΄ αυτή την κατεύθυνση. Είναι καιρός και στην Ελλάδα να λειτουργήσουν οι διαδικτυώσεις όλων των παραγόντων που καλούνται να αντιμετωπίσουν ένα πρόβλημα. Μπορούν να συμβάλουν οι διαδικτυώσεις στην αρμονική συμβίωση.

Και με το Δίκτυο Ελλήνων Απόδημων Αιρετών Αυτοδιοίκησης της Ευρώπης, ως πρόεδρος του, τι έχετε καταφέρει;

Καταφέραμε να έρθουμε σε επαφή όχι μόνο για να ανταλλάξουμε εμπειρίες και να γνωριστούμε , αλλά για να συμβάλουμε κι εμείς με τη σειρά μας στο παγκόσμιο όραμα του ελληνισμού. Σε όλα τα κράτη υπάρχουν Έλληνες και το internet μας δίνει τη δυνατότητα επικοινωνίας. Με το δίκτυο βάζουμε ένα λιθαράκι στο όραμα του Παγκόσμιου Ελληνισμού κι αυτό μας κάνει υπερήφανους.

Μαρία Νικολάου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.