«Καποιοι νομοθετουν ανοητα και επικινδυνα»

Δεν πέρασε τελικά από το υπουργικό συμβούλιο η διάταξη Βορίδη για εκδίκαση όλων των απαλλοτριώσεων από το Εφετείο Αθηνών μετά την αντίδραση του υφυπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων κ. Πεταλωτή αλλά και του Αναπληρωτή Υπουργού Ανάπτυξης κ. Ξυνίδη και του βουλευτού Επικρατείας κ. Σταυρόπουλου. Σε σχετική ανακοίνωση του κ. Πεταλωτή η ρύθμιση χαρακτηρίζεται «ως αντισυνταγματική, άδικη και η οποία θα επιφέρει ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα από το σκοπό της θέσπισής της. Αιτιολογώντας τη θέση του αυτή ο υφυπουργός Δικαιοσύνης αναφέρει ότι «δεν μπορώ να διανοηθώ πώς είναι δυνατόν να υποχρεώνουμε τον πολίτη της Ορεστιάδας, της Φλώρινας ή της Ιεράπετρας για να πάρει την αποζημίωση για την περιουσία του που αναγκαστικά του απαλλοτριώνει το κράτος, να είναι αναγκασμένος να προσφεύγει σε Δικαστήριο της Αθήνας και όχι στο φυσικό Δικαστή της περιφέρειάς του, καταβάλλοντας υπέρογκες δαπάνες, δίχως να ωφελείται σε τίποτα το Ελληνικό Δημόσιο από τη διαδικασία αυτή. Εξάλλου, συγκεντρώνοντας όλες τις υποθέσεις των απαλλοτριώσεων στην Αθήνα, αντί να επιταχύνουμε, αντίθετα, επιβραδύνουμε υπερβολικά την εκδίκασή τους από το ήδη άκρως επιβαρυμένο Εφετείο Αθηνών». Όσον δε αφορά το επιχείρημα για «πιθανή διαφθορά» σχετικά με τις υποθέσεις αυτές από τα περιφερειακά Δικαστήρια, δήθεν λόγω εντοπιότητας ο κ. Πεταλωτής σημειώνει ότι «δεν αντέχει στη στοιχειώδη λογική ένας τέτοιος ισχυρισμός, αφού ως γνωστόν υπάρχει το κώλυμα εντοπιότητας των Δικαστών μόνον στα περιφερειακά Δικαστήρια».
Ο κ. Πεταλωτής μίλησε στο ραδιόφωνο του «Παρατηρητή» για αυτό το θέμα αλλά και γενικότερα για τα όσα διημήφθησαν στο υπουργικό συμβούλιο και με το θέμα των ταξί. Τέλος απάντησε και στις δηλώσεις που έκανε μετά την συνάντησή του με τον περιφερειάρχη κ. Άρη Γιαννακίδη ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας Ευριπίδης Στυλιανίδης, ο οποίος χαρακτήρισε «εγκαταλελειμμένη» την περιοχή μας.

Να σταματήσει το θέμα των ταξί να είναι από τα κυρίαρχα της ελληνικής κοινωνίας

ΠτΘ: Όλος ο τύπος σήμερα κ. Πεταλωτή κάνει λόγο για ένα δραματικό υπουργικό συμβούλιο με πολύ μεγάλες εντάσεις και αντιπαραθέσεις υπουργών σε σημείο που ανάγκασαν τον πρωθυπουργό να βγει έξω κάποια στιγμή και να συνομιλήσει με τον κ. Βορίδη, στη συνέχεια ο κ. Βορίδης πήγε στο υπουργείο για να κάνει μετατροπές και ανακοινώσεις. Όλα αυτά δίνουν ένα στίγμα, και με το θέμα των ταξί φυσικά, αλλά και από αυτό που προκύπτει και από το δικό σας δελτίο που δόθηκε στη δημοσιότητα για το θέμα των απαλλοτριώσεων και του ορισμού τιμής μονάδος αποκλειστικά από το Εφετείο των Αθηνών, ότι υπήρξαν αντιπαραθέσεις των υπουργών που δεν συνηθίζονται τόσο συχνά σε υπουργικά συμβούλια. Θα ήθελα το σχόλιό σας;
Γ.Π.: Υπήρξε όντως ένα υπουργικό συμβούλιο που είχε μεγάλο ενδιαφέρον και συζητήθηκε ένα θέμα, το οποίο αντί να αφορά μια επαγγελματική τάξη και να αντιμετωπίζεται με σοβαρότητα και υπευθυνότητα εδώ και δύο χρόνια έχει γίνει θέμα ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας. Πρόκειται βέβαια για το θέμα των ταξί. Ήρθε ένας νόμος από την κυβέρνηση και από τον αρμόδιο υπουργό τον κ. Βορίδη ο οποίος θέτει συγκεκριμένα ζητήματα και κριτήρια για το άνοιγμα του επαγγέλματος, πληθυσμιακά και περιβαλλοντικά, γεγονός που αποτελεί απόφαση της κυβέρνησης και αυτή την απόφαση όλοι την δέχθηκαν πλην του κ. Ραγκούση ο οποίος είχε και έχει μια διαφορετική άποψη. Είναι αυτό όμως δικό του θέμα. Εν πάση περιπτώσει πρόκειται για ένα θέμα που πρέπει να λήξει, και μάλιστα προ πολλού έπρεπε να έχει λήξει, και όχι να έρχεται για τρίτη φορά στο υπουργικό συμβούλιο για να φανεί ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Είναι πολύ σημαντικό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις υπουργών και να γίνεται και συζήτηση, ακόμη και ζωηρή και ακόμη και διαφωνίες, γιατί αυτό είναι το νόημα του υπουργικού συμβουλίου. Από εκεί και πέρα πιστεύω ότι αυτό το θέμα πρέπει να κλείσει και να τελειώνει, δεν μπορούμε να ασχολούμαστε με ζητήματα που ταλανίζουν χωρίς να πρέπει την ελληνική κοινωνία, υπάρχουν άλλα ζητήματα αιχμής. Τα κριτήρια που τέθηκαν και τίθενται με το συγκεκριμένο νόμο κατά την άποψή μου είναι επαρκή, διασφαλίζουν και την ύπαρξη των επαγγελματιών του χώρου των ταξί. Βέβαια ό,τι απαιτείται για το άνοιγμα αυτού του επαγγέλματος θα κριθεί και στην Ολομέλεια και θα συζητηθεί.

ΠτΘ: Ο κ. Ραγκούσης από την πλευρά του, ο οποίος έχει κάνει πολλά λάθη τακτικής στο χειρισμό των ταξί, όταν ήταν υπουργός Μεταφορών, λέει πολύ απλά ότι με αυτούς τους μαθηματικούς τύπους και όλα τα σχετικά που φέρνει ο κ. Βορίδης στο νέο νομοσχέδιο δεν θα δοθεί καμία καινούργια άδεια και θα συνεχίσουν οι άδειες να αποτελούν οικογενειακό δίκαιο του κάθε ταξιτζή. Αυτό ως πολίτη μου δημιουργεί ένα προβληματισμό για το κατά πόσο έχουμε άνοιγμα επαγγελμάτων ή διαιώνιση κλειστών επαγγελμάτων.
Γ.Π.: Υπάρχει και αντίλογος σε όλα αυτά. Και ο λόγος και ο αντίλογος είναι σοβαρός. Μένει να δούμε και στην ολομέλεια τις απόψεις και των βουλευτών. Κι αν εκφράστηκαν δύο ή τρεις διαφορετικές απόψεις στο υπουργικό συμβούλιο αντιλαμβανόμαστε ότι στην Ολομέλεια θα εκφρασθούν περισσότερες. Άρα ας περιμένουμε να έρθει ο νόμος στη Βουλή. Εκείνο που πάντως πρέπει να γίνει είναι να σταματήσει το θέμα των ταξί να είναι από τα κυρίαρχα θέματα της ελληνικής κοινωνίας, όταν υπάρχουν πολύ πιο σημαντικά ζητήματα, για τα οποία η κυβέρνηση και η ελληνική πολιτική ζωή πρέπει και θα έπρεπε να δείχνει περισσότερη μέριμνα και να αναλώσει πολύ περισσότερη φαιά ουσία.

Μόνο με την αποκέντρωση θα εκτονωθεί ο χρόνος εκδίκασης των υποθέσεων απαλλοτρίωσης

ΠτΘ: Όσον αφορά στις απαλλοτριώσεις εκτός από πολιτικό θεωρώ ότι είναι και ηθικό θέμα γιατί θέτει το ζήτημα του κατά πόσο υπάρχουν δύο ταχυτήτων δικαστές στην Ελλάδα. Οι άμεμπτοι και αδέκαστοι δικαστές του Εφετείου Αθηνών και οι ύποπτοι για τη διάπραξη συναλλαγών με τους πολίτες δικαστές της ελληνικής περιφέρειας.
Γ.Π.: Πραγματικά υπήρχε ένα ζήτημα στο ίδιο το νομοσχέδιο του κ. Βορίδη. Υπήρχε διάταξη που όριζε ότι ο καθορισμός της συσσωρευτικής τιμής μονάδος για τις απαλλοτριώσεις στην Ελλάδα θα δικάζεται από το Εφετείο Αθηνών και όχι από τα κατά τόπους Εφετεία, εννοείται τα περιφερειακά. Η αιτιολογία αυτής της διάταξης ήταν ότι πρέπει να υπάρχει συγκέντρωση και άρα να υπάρχει μια κεντρική διαχείριση για να διευκολυνθούν ώστε οι απαλλοτριώσεις να γίνονται γρηγορότερα και να υπάρχει μια ενιαία τακτική στον ορισμό των αποζημιώσεων. Εκεί εξέφρασα κάθετα την αντίθεσή μου, όχι γιατί είμαι δικηγόρος της περιφέρειας, αλλά επειδή δεν θα μπορούσα να δεχθώ κάτι τέτοιο, όπως και ο κ. Ξυνίδης και ο κ. Σταυρόπουλος, βουλευτής επικρατείας, ο οποίος παλιά ήταν Αντιπρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας, που σημαίνει ότι είναι άνθρωπος με βαθιά γνώση του αντικειμένου. Δεν θα μπορούσαμε να δεχθούμε τους λόγους για τους οποίους ερχόταν μια τέτοια διάταξη από τον κ. Βορίδη, όταν ξέρουμε πολύ καλά ότι μόνο με την αποκέντρωση θα μπορούσε να εκτονωθεί ο χρόνος εκδίκασης αυτών των υποθέσεων, όταν μόνο με την αποκέντρωση διασφαλίζεται ότι δεν θα υπάρχουν κυκλώματα που να ανεβάζουν υπερβολικά τις τιμές. Ο ισχυρισμός του κ. Βορίδη ότι στα περιφερειακά εφετεία υπάρχει θέμα εντοπιότητας δεν ευσταθεί γιατί συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Εκεί αντέτεινα ότι, ειδικά στα δικαστήρια των Αθηνών, υπάρχουν δικαστές, οι οποίοι διορίστηκαν στην Αθήνα και συνταξιοδοτούνται από εκεί, εν αντιθέσει με τα περιφερειακά εφετεία όπου υπάρχει το κώλυμα της εντοπιότητος. Δεν μπορεί κάποιος να είναι από την περιοχή της Θράκης και να είναι δικαστής στη Θράκη. Φυσικά επειδή υπάρχει αυτό το ζήτημα οι δικαστές που έρχονται είναι άγνωστοι σε μας, υπηρετούν για λίγο χρονικό διάστημα και φεύγουν χωρίς να προλάβουν να γνωριστούν με την τοπική κοινωνία.

ΠτΘ: Τελικά υιοθετήθηκε από τον κ. Βορίδη αυτή σας η επιφύλαξη;
Γ.Π.: Στο τέλος πέρασε η άποψη που εκφράσαμε εγώ, ο κ. Ξυνίδης και ο κ. Σταυρόπουλος και αποσύρθηκε η διάταξη. Πραγματικά μένω με την αλγεινή εντύπωση του πόσο εύκολα, του πόσο ανόητα, μπορεί να υπάρξει κάποια νομοθέτηση. Δεν θα μπορούσα να δεχθώ ότι τόσο ελαφρά τη καρδία υπάρχουν ρυθμίσεις που καθορίζουν πολλές φορές και σε ηθικό επίπεδο την ίδια μας τη ζωή.

ΠτΘ: Είναι δύσκολο τελικά να συνυπάρχουν σε ένα υπουργικό συμβούλιο πολιτικοί που προέρχονται από διαφορετικά κόμματα και άρα είναι δύσκολες οι συγκυβερνήσεις;
Γ.Π.: Αυτό το υπουργικό συμβούλιο ακόμη και επί ΠΑΣΟΚ είχε ζωηρότατες συζητήσεις. Υπήρξε μεγάλος αριθμός υπουργικών συμβουλίων σε σχέση με το παρελθόν αλλά όταν υπάρχει μια κατάσταση στη χώρα έκτακτης ανάγκης τα ζητήματα είναι και μεγάλα και οξύνονται τα πνεύματα ακόμη περισσότερο.

Η Νέα Δημοκρατία είχε στήσει φάμπρικα αποζημιώσεων με τον ΕΛΓΑ

ΠτΘ: Μετά την συνάντηση που είχε με τον κ. Γιαννακίδη ο κ. Στυλιανίδης είπε ότι θα πρέπει να γίνουν οι απαιτούμενες παρεμβάσεις, ώστε να μπορέσει να αξιοποιηθεί ο πρωτογενής τομέας, ο οποίος είναι εγκαταλελειμμένος, να ουσιαστικοποιηθεί ο ρόλος του Δημοκριτείου, να γίνουν οι απαραίτητες τουριστικές υποδομές της περιοχής, να ολοκληρωθούν οι υποδομές αγροτικής υποστήριξης, δηλαδή τα έργα υδροοικονομίας, τα οποία θα δώσουν τη δυνατότητα στους αγρότες και τις καλλιέργειες να αναδιαρθρώσουν και τα εισοδήματά τους να τονωθούν. Δίνεται λοιπόν η αίσθηση ότι πρόκειται για μια περιοχή περίπου εγκαταλελειμμένη και ότι από εδώ και πέρα χρειάζεται να δοθεί μια νέα αναπτυξιακή διάσταση. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας επ’ αυτού.
Γ.Π.: Πρώτ’ απ’ όλα θεωρώ ότι ο πιο αρμόδιος και ο πιο κατ’ εξοχήν αρμόδιος για να απαντήσει για αυτά τα θέματα είναι ο κ. Δριβελέγκας που έρχεται για να συζητήσει με τους φορείς της αγροτικής ζωής της περιοχής μας. Δέχθηκε την πρόσκλησή μου γιατί το να μεταφέρουμε αιτήματα ή απλά το να λέμε κάποια πράγματα είναι πολύ εύκολο, αλλά η ζώσα διαδικασία του να ανακρίνεται ουσιαστικά ο αρμόδιος υφυπουργός ανάπτυξης, με γνώσεις πάνω σε συγκεκριμένα ζητήματα, από τους ίδιους τους αγρότες, θεωρώ ότι είναι η πλέον ενδιαφέρουσα και ειλικρινής διαδικασία. Σε ό,τι αφορά στον πρωτογενή τομέα της περιοχής μας, όπως και όλης της χώρας, υπάρχουν στρεβλώσεις χρόνιες, στρεβλώσεις που τις έχουμε ζήσει. Δεν είναι τυχαίο που ο κ. Δριβελέγκας έχει κάνει τελευταίως και καταγγελίες με τον ΕΛΓΑ, θέμα που ούτως ή άλλως γνωρίζουμε και από την περιοχή μας. Ο ΕΛΓΑ αντί να χρησιμοποιείται, ειδικά επί Νέας Δημοκρατίας, ως ένας οργανισμός καταβολής αποζημιώσεων, όταν οι αγρότες είχαν ζημίες, έγινε με πολύ επιλεκτικό και άκρως κομματικό τρόπο μια μηχανή, ένα εργαλείο, παράνομης πριμοδότησης συγκεκριμένων αγροτών, και μάλιστα μεγαλοαγροτών, σε όλη τη χώρα. Δεν είναι τυχαίο ότι το έλλειμμα, όταν ανέλαβε η Νέα Δημοκρατία, στον ΕΛΓΑ ήταν 800 εκατομμύρια και όταν παρέδωσε ήταν 4,5 δις. Δεν μπορώ φυσικά να διανοηθώ ότι οι ζημίες οι οποίες υπέστη το αγροτικό κεφάλαιο σε όλα αυτά τα χρόνια διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας ήταν τόσο πολλαπλασιασμένες, απλά είχε στηθεί μια φάμπρικα για να πηγαίνουν οι αποζημιώσεις ως κατ’ εξαίρεση σε συγκεκριμένους μεγαλοαγρότες. Από εκεί και πέρα το να παρουσιάζουμε την αγροτική μας κατάσταση εγκαταλειμμένη σίγουρα αδικεί όλα αυτά που γίνονται. Φυσικά και πρέπει να υπάρξει βελτίωση.
Εν κατακλείδι θέλω να πω ότι στο θέμα της αγροτικής ανάπτυξης ειδικά στη σημερινή εποχή πραγματικά υπάρχει ένα στρώμα της ελληνικής κοινωνίας, για το οποίο δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι ευνοημένο, αλλά σε σχέση με ό,τι γίνεται στα υπόλοιπα στρώματα, έχει ένα δίχτυ ασφαλείας, γιατί ακολουθείται μια σωστή πολιτική και κυρίως δημιουργείται προοπτική μέσα από σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Έργα σίγουρα υποδομών πρέπει να γίνουν, το να αιτιάται όμως η Νέα Δημοκρατία σήμερα ότι πρέπει να γίνουν, όταν είχε την ευκαιρία να τα κάνει επί πεντέμισι χρόνια, πραγματικά νομίζω ότι χρειάζεται θράσος για να το υποστηρίζει.

ΠτΘ: «Αυτό το οποίο προσδιορίζει τον τρόπο με τον οποίο σχεδιάζουμε σήμερα, το διαφοροποιό στοιχείο δηλαδή σε σχέση με το παρελθόν, είναι ότι προτάσσουμε έργα υψηλής οικονομικής και κοινωνικής ανταποδοτικότητας, έργα τα οποία θα μπορούσαν να βοηθήσουν τον κόσμο που δοκιμάζεται, έργα τα οποία θα μπορούσαν να φέρουν φρέσκο χρήμα στην αγορά της περιοχής και τα οποία θα έχουν χαμηλό δημοσιονομικό κόστος, γιατί είναι περιορισμένα τα οικονομικά και οι δυνατότητες χρηματοδότησης» αναφέρει ο κ. Στυλιανίδης. Πώς το σχολιάζετε;
Γ.Π.: Θα συμφωνούσα και εγώ απόλυτα, εάν υπήρχε και συγκεκριμένη πρόταση της Ν.Δ. και όχι γενικόλογες συζητήσεις.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.