«Η σχεση ψηφοφορου – υποψηφιου πρεπει να ειναι σχεση υγιης, ισοτιμη και συνεργασιας»

Υποψήφιος με τον συνδυασμό του νυν νομάρχη Άρη Γιαννακίδη θα είναι στις προσεχείς εκλογές ο κ. Χάρης Κυριάκου. Ιδιαίτερα γνωστός από τη συνδικαλιστική του εμπειρία στον εκπαιδευτικό χώρο ο κ. Κυριάκου επέλεξε να συνεχίσει την ενασχόλησή του με τα κοινά πλέον από το χώρο της αυτοδιοίκησης.

Σήμερα μιλά στον ΠτΘ για την επιλογή του αυτή, για τις σχέσεις πολίτη –νομαρχιακής αυτοδιοίκησης, τονίζοντας ότι είναι απαραίτητος ο διάλογος μεταξύ αυτών, ο οποίος μπορεί να ξεκινήσει από σήμερα.

Χάρης Κυριάκου όμως…

ΠτΘ: κ. Κυριάκου, είστε γνωστός στο ευρύτερο κοινό από την ενασχόλησή σας με το Σύλλογο Δασκάλων και Νηπιαγωγών Ν. Ροδόπης τον οποίο υπηρετήσατε επί δεκαετία. Εν μέσω θέρους ανακοινώνεται η υποψηφιότητά σας στο πλευρό του υποψηφίου Νομάρχη, του κ. Γιαννακίδη. Θα ξεκινήσω με μία τετριμμένη ερώτηση. Ποιοι ήταν οι λόγοι που σας οδήγησαν σ’ αυτή την απόφαση;

Χ.Κ.: Ήταν μια ευχάριστη έκπληξη η πρόταση που μου απηύθυνε ο νομάρχης, ο κ. Άρης Γιαννακίδης. Απ’ όσο θυμάμαι, ασχολούμαι με τα κοινά από το σχολείο, το Γυμνάσιο και το Λύκειο, ύστερα στο Πανεπιστήμιο με τις επιτροπές έτους. Ασχολήθηκα με το Σύλλογο Δασκάλων και Νηπιαγωγών μέχρι και φέτος οπότε και δεν έθεσα υποψηφιότητα. Η πρόταση του νομάρχη, την οποία θεωρώ ιδιαίτερα τιμητική, αποτελεί μια νέα πρόκληση για μένα και την αποδέχτηκα με ιδιαίτερη χαρά. Νομίζω ότι οι λόγοι που μπορώ να επικαλεστώ είναι αρκετοί. Πρώτα απ’ όλα έχω πειστεί για την αναγκαιότητα της συμμετοχής όλων των πολιτών στα κοινά. Άλλωστε, θα μου επιτρέψετε να θυμίσω την Αρχαία Ελλάδα, όπου, η συμμετοχή των πολιτών στα κοινά ήταν υποχρέωση, και μάλιστα, η μη συμμετοχή πολίτη έφτανε μέχρι στο σημείο να χαρακτηριστεί επικίνδυνη. Ταυτόχρονα δεν μπορούμε να μην αποδεχτούμε ότι σήμερα ο ρόλος του πολίτη στην κοινωνία μας έχει κάπως αλλάξει. Νοιώθω μερικές φορές, απ’ αυτά που ακούω κι απ’ αυτά που ζω, ότι πλέον ο πολίτης ασχολείται με τα κοινά μόνο όταν έρθει η στιγμή να πάει να ψηφίσει. Χαρακτηριστικά θα έλεγα ότι πλέον ο πολίτης ταυτίζεται με την έννοια του ψηφοφόρου. Εγώ έχω μια διαφορετική αντίληψη. Θεωρώ ότι ο πολίτης πρέπει να συμμετέχει ενεργά, να συμμετέχει αποφασιστικά στα κοινά και βέβαια η συμμετοχή σε τέτοιες προσπάθειες νομίζω ότι δίνει τη δυνατότητα να έχουμε μια πιο άμεση επαφή με όλα τα προβλήματα του τόπου και ταυτόχρονα με τις δυνάμεις του ο καθένας να διαμορφώνει κάτι καλύτερο για τον τόπο που ζούμε, για το αύριο. Βέβαια, δεν μπορώ να μην σταθώ και στο ότι η πρόταση προήλθε από τον κ. Γιαννακίδη, άτομο με το οποίο, – εκτός της καταξίωσης που θεωρώ ότι έχει μετά τη δωδεκαετή συμμετοχή του στο χώρο της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, – έχω μια προσωπική σχέση. Είναι ένας άνθρωπος εργατικός, είναι ένα ανθρώπινος χαρακτήρας και νομίζω ότι είναι ο άνθρωπος ο οποίος έχει δώσει, αλλά και μπορεί να δώσει πολλά περισσότερα στον τόπο μας. Γι’ αυτό νομίζω ότι ήταν δεδομένο το να δεχθώ να συμμετέχω στην προσπάθεια που ξεκινάει σε λίγες ημέρες.

ΠτΘ: Μιλήσατε κ. Κυριάκου για τον αποστασιοποιημένο πολίτη από τα κοινά, γεγονός αντιληπτό απ’ όλους. Θλιβερό όμως είναι και το φαινόμενο οι εκλογές της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, είτε είναι πρώτου, είτε δευτέρου βαθμού, να είναι καθαρά θέμα συναλλαγής ψήφου μεταξύ του υποψηφίου και του πολίτη. «Θα με ψηφίσεις γιατί θα σου κάνω το δρόμο, γιατί θα σου τακτοποιήσω το παιδί». Παρατηρείται δηλαδή μία απουσία πολιτικού λόγου. Ποια είναι η δική σας άποψη;

Χ.Κ.: Αυτή η πραγματικότητα, είναι δεδομένη. Δεν μπορούμε να την αμφισβητήσουμε, δεν μπορούμε να μην την αποδεχτούμε. Το θέμα είναι ότι ίσως θα έπρεπε κάποια στιγμή να μπούμε στη φιλοσοφία να ψάξουμε τους λόγους που οδήγησαν εκεί. Εγώ πιστεύω ότι κατά το παρελθόν υπήρξαν τέτοια φαινόμενα, ότι οι πολίτες έπρεπε να είναι σ’ αυτή τη θέση, δηλαδή να θεωρούν δέσμευση το να γίνει κάτι που εμείς θεωρούμε αυτονόητο και υποχρέωσή μας. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι έργα, ενέργειες, πράξεις, συμπεριφορές, είτε προέρχονται από την Τοπική, είτε τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, και έχουν σαν αποδέκτη τον πολίτη, τον δεσμεύουν. Είναι νομίζω αυτονόητο αυτό που γίνεται και δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί υπάρχει αυτή η δέσμευση. Έτσι όπως το παρουσιάζουμε πολλές φορές, θεωρείται μια συναλλαγή, δούναι και λαβείν, πράγμα το οποίο για μένα δεν μπορεί να ισχύει, γιατί ακριβώς η σχέση ανάμεσα στον πολίτη, στον ψηφοφόρο στον υποψήφιο πρέπει να είναι μια υγιής σχέση, ισότιμη, σχέση συνεργασίας. Και μέσα απ’ αυτήν θεωρώ ότι το επόμενο στάδιο θα ήταν ένα βήμα διαλόγου το οποίο μπορεί να καταλήξει σε πολύ πιο ουσιαστικά πράγματα από αυτά τα κοινά και τετριμμένα, τα οποία όμως κι αυτά χρειάζονται.

ΠτΘ: Ο Έλληνας πολίτης αισθάνεται την παρουσία της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης;

Χ.Κ.: Η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση έχει δώδεκα χρόνια ζωής, με θητείες, τουλάχιστον για τη δική μας περιοχή, οι οποίες έχουν συνέχεια. Νομίζω ότι πολλές φορές έχουμε συζητήσει για το πόσο αποτελεσματική είναι, διότι πολλές φορές από πλευράς Κεντρικής Διοίκησης γίνεται μια μεταβίβαση αρμοδιοτήτων, είτε προς την Τοπική, είτε προς τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, χωρίς να συνοδεύεται και η κατάλληλη αποκέντρωση πόρων. Παρ’ όλα αυτά δεν μπορώ να μη θεωρήσω επιτυχημένο το έργο το οποίο έχει παραχθεί μέσα σ΄ αυτή τη διάρκεια των δώδεκα χρόνων, για το Νομό Ροδόπης. Ένα έργο που ξεκίνησε στην αρχή διστακτικά και σήμερα νομίζω ότι έχει φτάσει σ’ ένα σημείο που μπορούμε κάλλιστα να πούμε ότι είναι λογικά προγραμματισμένο με όραμα και φαντασία, με αντικειμενικό σκοπό πάντοτε την εξυπηρέτηση του πολίτη. Είναι αυτό που πολλές φορές λέμε ποιότητα της ζωής του πολίτη, ο οποίος πρέπει να αισθάνεται ότι καθημερινά έχει κάποιον δίπλα του. Πάνω απ’ όλα όμως, όλοι μαζί να στοχεύουμε στην ανάπτυξη της περιοχής μας. Νομίζω ότι το έργο που έχει παραχθεί μέχρι στιγμής στη Νομαρχία Ροδόπης είναι πάρα πολύ μεγάλο και μάλιστα είναι εν γνώσει του πολίτη.

Χαρακτηριστικά θα μπορούσα να αναφέρω ότι στο νομό μας που είναι καθαρά αγροτικός ήταν σημαντικό έργο υποδομής το φράγμα του Ιασίου ή το πρόγραμμα αναδασμού που έχει ξεκινήσει και βρίσκεται σε εξέλιξη. Επίσης θεωρώ πρωτοποριακό έργο την πιλοτική καλλιέργεια κάποιων ενεργειακών, αρωματικών και φαρμακευτικών φυτών, που θα βοηθήσουν στην παραγωγή κάποιων βιοκαυσίμων. Οι υποδομές που έγιναν και πιστεύω, συνεχίζουν να γίνονται στον ορεινό όγκο της Ροδόπης, κάποιες προσπάθειες που γίνονται έστω δειλά στον τομέα του τουρισμού και ταυτόχρονα η σύσταση της Αναπτυξιακής Εταιρείας στο νομό Ροδόπης, όπως επίσης κάποιες ευκαιρίες που δίνονται για την επαγγελματική αποκατάσταση ομάδων συμπολιτών μας, που πολλές φορές έχουμε συνηθίσει, όχι απόλυτα σωστά να τις ονομάζουμε αποκλεισμένες ομάδες είναι σημαντικά βήματα. Και βέβαια στο χώρο της παιδείας που είναι πιο κοντά μου, έχουν γίνει καινούργια διδακτήρια, προσθήκες αιθουσών, το 8ο Δημοτικό Σχολείο στην Κομοτηνή, το 3ο Δημοτικό Σχολείο και Νηπιαγωγείο, το 5ο Δημοτικό Σχολείο, το 9ο Δημοτικό Σχολείο, το Μουσικό Γυμνάσιο-Λύκειο στεγάζεται σε καινούργιο κτίριο, η επέκταση που γίνεται στο χώρο του Μειονοτικού Γυμνασίου. Νομίζω ότι είναι έργα που στοχεύουν στην καλύτερη εξυπηρέτηση του πολίτη.

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι οι εκλογές μπορούν να αποτελέσουν το έναυσμα ή μια ευκαιρία για να γίνει μια δημόσια συζήτηση μεταξύ των ουσιαστικών θεμάτων και προβλημάτων της κοινωνίας;

Χ.Κ.: Είναι περιττό να πω ότι συμφωνώ απόλυτα και νομίζω ότι είναι το ιδανικό. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι μπορούμε να μπούμε σε μια προεκλογική περίοδο που δε θα στηρίζεται στο διάλογο, και δε θα χαρακτηρίζεται από την κατάθεση σκέψεων, ιδεών, απόψεων που τα χρειάζεται ο τόπος. Γι’ αυτό το λόγο θεωρώ δεδομένο ότι κάτι πρέπει να γίνει. Διάβαζα στην εφημερίδα του Παρατηρητή ένα άρθρο του κ. Πανούση, που έλεγε ότι οι αυτοδιοικητικές εκλογές πρέπει να είναι ένα “πανηγύρι τις δημοκρατίας”. Αλίμονο αν σε μία δημοκρατία δεν έχουμε διάλογο, και δεν έχουμε κατάθεση απόψεων και θέσεων.

ΠτΘ: Μέχρι στιγμής όμως κ. Κυριάκου αυτό δεν το είδαμε. Οι υποψήφιοι αναλώνονται περισσότερο σε μικροπολιτικές και όχι επί της πολιτικής ουσίας…

Χ.Κ.: Ας είμαστε λίγο πιο αισιόδοξοι και ας πούμε ότι είναι ακόμη νωρίς.

ΠτΘ: Ένα μεγάλο παράπονο των πολιτών, απέναντι στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση είναι η γραφειοκρατία, η οποία είναι ένα γενικότερο φαινόμενο και όχι μόνο της Νομαρχίας Ροδόπης. Πιστεύετε ότι μπορεί να αντιμετωπιστεί αυτή, η οποία συνιστά την κακοδαιμονία της ελληνικής δημόσιας διοίκησης;

Χ.Κ.: Σε αυτό που λέτε θα πρόσθετα ότι μερικές φορές, είτε χαριτολογώντας, είτε θέλοντας να δώσουμε πιο χαρακτηριστική εικόνα και ακριβώς το μέγεθος του προβλήματος, μιλάμε για το τέρας της γραφειοκρατίας. Νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα.

Θεωρώ ότι είναι ένα μειονέκτημα και ένα αρνητικό χαρακτηριστικό γνώρισμα της ελληνικής κοινωνίας ή του ελληνικού κράτους. Όντως, υπάρχει μεγάλη ταλαιπωρία των πολιτών, οποιαδήποτε ώρα και στιγμή θελήσουν να έρθουν σε επικοινωνία και επαφή με το κράτος να έχουν προβλήματα. Βέβαια θεωρώ ότι κάποια βηματάκια έχουν γίνει κατά καιρούς. Η ίδρυση των ΚΕΠ, είτε στο δήμο, είτε στη Νομαρχία, έδωσε μεγάλη ανάσα και είμαι απ’ αυτούς που νομίζουν ότι θα πρέπει να πιστέψουμε και να αγωνιστούμε, όχι μόνο για τη διατήρηση του θεσμού, αλλά και την εξάπλωσή του. Θα μου επιτρέψετε όμως να λάβω υπόψιν μου και τον προσωπικό παράγοντα, δηλαδή ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους. Θεωρώ ότι αν και ο συγκεκριμένος υπάλληλος, όπως και ο πολίτης δεν αλλάξουν τη φιλοσοφία τους, πώς ακριβώς πρέπει να είναι όλη αυτή η σχέση, πώς πρέπει να γίνεται η εξυπηρέτηση του πολίτη, νομίζω ότι δε θα αλλάξουμε κάτι. Γι’ αυτό νομίζω ότι πολλές φορές έχουμε φτάσει σε ακραίες συζητήσεις που έχουν να κάνουν με το πώς ακριβώς θα βγάλουμε καινούργιους νόμους, όσον αφορά στη δημόσια διοίκηση, όπως επίσης πολλές φορές βλέπετε σε δημοσκοπήσεις που γίνονται να υπάρχει μια μεγάλη αγανάκτηση των πολιτών απέναντι στους δημοσίους υπαλλήλους, πράγμα που δεν εκφράζει όλο το κομμάτι της δημόσιας διοίκησης. Για όλα όσα έχουν σχέση με την καθημερινή μας ζωή νομίζω ότι παίζει σημαντικό ρόλο και το τι ακριβώς αντίληψη και διάθεση έχει ο καθένας που βρίσκεται στο κάθε πόστο. Το θέμα είναι ότι χρειάζονται γενναίες παρεμβάσεις. Βέβαια εμείς σαν δημόσιοι υπάλληλοι έχουμε το τριτοβάθμιο συνδικαλιστικό μας όργανο, την ΑΔΕΔΥ, η οποία πολλές φορές συνομιλεί, αλλά νομίζω ότι σε καμία περίπτωση δε θα υπάρχουν αποφάσεις που θα έρχονται από πάνω προς τα κάτω, αλλά αποφάσεις που θα βγουν από ένα διάλογο και να είναι αποδεκτές από το σύνολο των πολιτών.

ΠτΘ: κ. Κυριάκου τελευταία μεγάλος λόγος γίνεται για την ανανέωση των υποψηφίων. Πώς το αντιμετωπίζετε το θέμα;

Χ.Κ.: Είναι ένα θέμα που έχει συζητηθεί κατά κόρον και θεωρείται αυτονόητο πολλές φορές. Όμως πολλές φορές συζητάμε για τα αυτονόητα. Έχοντας σαν αφορμή και σαν ερέθισμα την προσπάθεια που γίνεται από την παράταξη του κ. Γιαννακίδη, θεωρώ ότι υπάρχει ανανέωση και αυτό θα φανεί κατά την ανακοίνωση του ψηφοδελτίου στο σύνολό του. Η προσπάθεια ανανέωσης πιστεύω ότι μόνο καλά μπορεί να δώσει όχι μόνο στο συγκεκριμένο συνδυασμό αλλά και ευρύτερα στη λειτουργία της νομαρχιακής αυτοδιοίκησης και κατ’ επέκταση στην κοινωνία. Τα νεά πρόσωπα έχουν τη δυνατότητα να δουν τα πράγματα με μια διαφορετική οπτική, νέες ιδέες και απόψεις μπορούν να κατατεθούν στο τραπέζι, υπάρχει ενθουσιασμός, αποφασιστικότητα, μεγαλύτερη διάθεση δουλειάς χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι η ανανέωση είναι ηλικιακής μορφής. Δεν μπορούμε να παραβλέψουμε όμως και την εμπειρία και την πείρα του παλιού. Μία κουβέντα θεωρώ ότι πρέπει να καταλήγει εκεί: Ο συνδυασμός της εμπειρίας και της ανανέωσης είναι η ιδανική συνταγή για να έχεις τα πιο πετυχημένα αποτελέσματα. Ο συνδυασμός αυτών των δύο θεωρώ ότι είναι το θεμέλιο, το οποίο μπορεί να δώσει τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα. Και κάτι τέτοιο θα γίνει στις προσεχείς εκλογές.

ΠτΘ: Θα έλεγα ότι ένα χαρακτηριστικό αυτών των εκλογών είναι και η αποστασιοποίηση των υποψηφίων από τα κόμματα…

Χ.Κ.: Συμφωνώ μαζί σας. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα βήμα προς το καλύτερο. Βέβαια κανείς δεν αρνείται τις ιδέες του, όπως κανείς δεν πρέπει να παραβλέπει ότι μέσα από τη διαδικασία αυτών των εκλογών θα υπάρξει και ένα πολιτικό μήνυμα. Πιστεύω ότι το πολιτικό μήνυμα που θα εξαχθεί δεν θα έχει σχέση με τους κομματικούς μηχανισμούς αλλά θα απευθύνεται στον πολίτη. Είναι αδύνατο από μία εκλογική διαδικασία να μην υπάρχει ένα μήνυμα, αλλά θα είναι ένα μήνυμα το οποίο δεν θα μπορεί να αξιοποιηθεί «από αξιωματούχους» ή από κομματικούς μηχανισμούς. Γι’ αυτό και οι εκλογές είναι “γιορτή της δημοκρατίας”. Νομίζω ότι στο χέρι όλων των υποψηφίων και όλων των συνδυασμών θα είναι να επικρατήσει ένα τέτοιο κλίμα, έτσι ώστε να δώσουμε στην τοπική κοινωνία αυτό το μήνυμα το οποίο θεωρώ ότι είναι διαφορετικό απ’ αυτό των προηγούμενων χρόνων.

ΠτΘ: κ. Κυριάκου σας ευχαριστούμε πολύ και σας ευχόμαστε καλή επιτυχία.

Χ.Κ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.