Γιωργος Τριανταφυλλοπουλος, γραμματεας ΑΔΕΔΥ ν. Ροδοπης, Αυτη η πολιτικη δεν εχει καμια σχεση με το ΠΑΣΟΚ

Την άποψη ότι οι βουλευτές θα έπρεπε να διαπραγματευθούν με τη δύναμη της ψήφου τους το θέμα του μεσοπρόθεσμου προγράμματος εκφράζει ο γενικός γραμματέας της ΑΔΕΔΥ Γιώργος Τριανταφυλλόπουλος σε συνέντευξή του στο ραδιόφωνο του Παρατηρητή και στο Δάμωνα Δαμιανό. Ασκώντας σκληρή κριτική στην κυβέρνηση, αν και προερχόμενος από το συγκεκριμένο χώρο, ο κ. Τριανταφυλλόπουλος δεν διστάζει να σταθεί κριτικά και απέναντι στο δημοσιοϋπαλληλικό σύστημα…

ΠτΘ: Προέρχεστε από το συνδικαλιστικό χώρο και ταυτόχρονα έχετε και κομματική ιδιότητα προερχόμενος από το κυβερνών κόμμα. Πόσο αυτό σας δημιουργεί επιπρόσθετο βάρος εφόσον καλείστε να αντιμετωπίσετε μια πολιτική την οποία και η ίδια η κυβέρνηση δέχεται ότι δεν είναι φιλολαϊκή, αλλά επιβεβλημένη;
Γ.Τ.: Για μένα δεν είναι βάρος, είναι ευθύνη, επειδή ανήκω σε ένα χώρο που υποτίθεται ότι έχει σοσιαλιστικές θεωρήσεις και ιδέες και από το ’81 παλεύαμε με το όραμα να φέρουμε το λαό στην εξουσία και το δυστύχημα είναι ότι φθάσαμε σε αυτό το σημείο μετά από τόσα χρόνια. Φαίνονται φυσιολογικά όλα και ότι δεν υπάρχει άλλη λύση, μόνο που θα μου επιτρέψετε να θυμίσω ότι η κ. Δαμανάκη και ο κ. Παπακωνσταντίνου έκαναν λόγο για μονόδρομο και ότι θα πτωχεύσουμε. Με το που είδαν ότι η κατάσταση είναι ανεξέλεγκτη, ότι ξεσηκώνετε ο λαός και οι βουλευτές, βγήκαν και μας είπαν ότι θα μας δώσουν την τρίτη δόση. Πώς έγινε αυτό;

ΠτΘ: Εσείς πιστεύετε ότι δεν πρέπει να ψηφισθούν αυτά τα μέτρα από τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ;
Γ.Τ.: Δεν ψηφίζω αν δεν γίνει επαναδιαπραγμάτευση του χρέους, γιατί στο τραπέζι δεν είναι ένας που δέχεται ό,τι του λένε οι υπόλοιποι συνεχώς. Από πέρσι που επεβλήθη το Μνημόνιο μονομερώς χωρίς καμία διευκόλυνση του χρέους, χωρίς κανένα αντάλλαγμα για τη χώρα, το μόνο που είχε ήταν να γλυτώσει την χρεοκοπία αλλά το θέμα δεν είναι μόνο αυτό. Αυτοί στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης βάζουν μόνο την χρεοκοπία. Ας βάλουμε και εμείς την μη αποπληρωμή του χρέους. Το ζήτημα είναι ότι βλέπουμε μια κυβέρνηση που δεν διαπραγματεύεται. Εμείς ζητάμε από τους βουλευτές να διαπραγματευτούν με τη δύναμη που έχει η ψήφος τους.

Είναι ξεκάθαρο ότι βούληση της κυβέρνησης είναι να μην πληρώσουν οι έχοντες

ΠτΘ: Αυτό που λέτε το είπε ο κ. Σαμαράς και σήμερα όλες οι εφημερίδες γράφουν ότι το Ευρωπαϊό Λαϊκό Κόμμα επεξεργάζεται μέτρα τιμωρητικά εις βάρος της Νέας Δημοκρατίας κάτι που δεν έχει γίνει ποτέ στο παρελθόν. Μήπως είναι μια ψευδαίσθηση αυτή η δυνατότητα επαναδιαπραγμάτευσης στη συγκεκριμένη χρονική συγκυρία;
Γ.Τ.: Σίγουρα τα πράγματα δεν είναι τόσο ξεκάθαρα όσο φαίνονται. Επειδή δεν ξέρουμε τι λένε οι δικοί μας στους Ευρωπαίους, αν γνωρίζουν οι Ευρωπαίοι την εικόνα και για παράδειγμα ο κ. Γιούνγκερ προχθές είπε ότι σαφώς η ελληνική διοίκηση -και εννούσε την κυβέρνηση- δεν είναι όπως οι δικές μας. Άρα, αρχίζουν και αντιλαμβάνονται και οι ίδιοι ότι ουσιαστικά ο εκπρόσωπος ενός ιδιότυπου αυταρχισμού που είναι η εκάστοτε ελληνική κυβέρνηση τους πουλά παραμύθι. Δηλαδή δεν ξέρουμε ακριβώς την εικόνα του τι γίνεται και του τι εικόνα έχουν για εμάς. Το ζήτημα όμως είναι πως ό,τι γίνεται, ό,τι μέτρα παίρνονται, στρέφονται κατά των εργαζομένων. Δεν υπάρχει καμία βούληση της κυβέρνησης με την οποία λέτε ότι έχουμε συγγενείς ιδεολογικές αξίες. Από αυτήν προέρχομαι και είμαι και στο καθοδηγητικό όργανο του νομού, δεν έχω φύγει, το ζήτημα όμως είναι γιατί σε όλο αυτό τον χαμό δεν έχει γίνει ουσιαστικά καμιά συγκεκριμένη πρωτοβουλία ή έστω ένα μέτρο έτσι ώστε να χτυπηθεί η τεράστια φοροδιαφυγή, τα καρτέλ. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε τεράστια ύφεση και να αυξάνονται οι τιμές. Σε ποια χώρα συμβαίνουν αυτά τα πράγματα; Δεν υπάρχει καμία πρωτοβουλία. Κάποτε επί Σημίτη ο Κουλούρης έβγαινε στις αγορές και εικονικά μας δούλευε, μετά ο κ. Παπαθανασίου μας μιλούσε για πενήντα μέτρα για την ακρίβεια. Σήμερα δεν λένε τίποτα έστω και εικονικά για να μας χαϊδέψουν. Είναι ξεκάθαρο ότι βούλησή τους είναι να μην πληρώσουν αυτοί που τα έχουν. Αν υπήρχαν τέτοιες κινήσεις δεν θα υπήρχε πρόβλημα από εμάς τους ομοϊδεάτες. Ως λαός θα τα δεχόμασταν τα μέτρα αλλά να εξυγιανθεί και η Ελλάδα. Κάνουν ονομαστικά λόγο για μεταρρυθμίσεις όπως και επί κ. Καραμανλή οι οποίες οδηγούν στην αφαίμαξη του εισοδήματος των εργαζομένων, στην αναίρεση των δικαιωμάτων τους, στην ελαστικοποίηση των ωρών εργασίας, στην καταβαράθρωση του κονωνικού κράτους και να φθάσουμε σε ένα σημείο φιλελευθερισμού όπου μόνο οι επαίτες θα έχουν κοινωνική πρόνοια. Βούληση είναι να πάμε εκατό χρόνια πίσω; Αυτό δεν έχει καμία σχέση με το κόμμα που υπηρετώ εγώ.

ΠτΘ: Παρόλα αυτά αυτό το κόμμα έχει και μια άλλη ευθύνη που δεν αναφέρετε. Το γεγονός ότι εξέθρεψε ένα αντιπαραγωγικό δημόσιο τομέα ο οποίος έμαθε να ζει εις βάρος των υπολοίπων και αυτό είναι ένα ζήτημα και η κοινωνία δυσφορεί
Γ.Τ.: Δεν διαφωνώ ότι ο κρατισμός με την κακή έννοια αναπτύχθηκε επί ΠΑΣΟΚ, την δεκαετία του ’80. Ήταν όμως τέτοιες οι συνθήκες που δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά. Από το 1996 και μετά που ανέλαβε ο κ. Σημίτης δεν διόρθωσε τίποτα και αντί να εκσυγχρονισθεί ο δημόσιος τομέας και το κράτος, οι «εκσυγχρονιστές» που δεν ήταν σοσιαλιστές βρήκαν τη λύση να κάνουν ανώνυμες εταιρείες στο δημόσιο, οι οποίες δεν υπόκεινται σε δημοσιονομικό έλεγχο. Ως συνδικαλιστής παλεύω για να διατηρήσουμε ως δημόσιοι υπάλληλοι την αξιοπρέπειά μας, το μισθό μας χωρίς να οδηγούμαστε σε εύκολες λύσεις παραστρατήματος ή αδιαφορίας αλλά να υπηρετούμε για τον σκοπό για τον οποίο είμαστε, για το δημόσιο συμφέρον.

Πρότεινα στην παράταξή μου να ζητήσουμε εθελοντικά το πόθεν έσχες

ΠτΘ: Επειδή κ. Τριανταφυλλόπουλε τα πράγματα είναι δύσκολα και δεν υπάρχει καιρός για θεωρίες θέλω να σας ρωτήσω ως ΑΔΕΔΥ Νομού Ροδόπης πόσες φορές καταγγείλατε διεφθαρμένους υπαλλήλους που ανήκουν στην ΑΔΕΔΥ οι περιπτώσεις των οποίων υπέπεσαν στην αντίληψή σας;
Γ.Τ.: Αν δεν έχεις στοιχεία δεν μπορείς να πεις κάτι συγκεκριμένο. Σε εμάς δεν έχει έρθει καμία καταγγελία. Ευρισκόμενος στην Αθήνα σε συνέδριο της ΕΜΔΥΔΑΣ πρότεινα στην παράταξή μου να ζητήσουμε εθελοντικά το πόθεν έσχες και βγήκε ο επικεφαλής της παράταξής μας και το ζήτησε. Πρέπει να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Δεν μπορεί ο άλλος να είναι υπάλληλος και να έχει βίλες, ακίνητα και χρήματα στις τράπεζες. Αυτό πρέπει να χτυπηθεί αλλά εγώ δεν είμαι εισαγγελέας. Συνδικαλιστικά θα κάνω ό,τι ενέργεια μου αναλογεί. Όσον αφορά στο θέμα που αναφερθήκατε ότι λέμε θεωρίες θα απαντήσω και θα πω ότι μέχρι πριν δύο ή και τρία χρόνια μας υπεδείκνυαν την Ιρλανδία ως μοντέλο ανάπτυξης και ότι έχει μικρό δημόσιο τομέα, ευέλικτο και ότι επενδύει στην καινοτομία. Ένα μοντέλο του νεοφιλελευθερισμού στο οποίο πρωτοστατούσαν οι Αμερικάνοι και οι Εγγλέζοι στις επενδύσεις. Αυτό το μοντέλο κατέπεσε.

ΠτΘ: Εμείς είμαστε το αντίθετο μοντέλο του κρατισμού και του παλλαιοκομματισμού. Η Ιρλανδία μπορεί να κατέπεσε από τον υπερβάλλοντα νεοφιλελευθερισμό αλλά εμείς καταρρέουμε από τον υπερβάλοντα κρατισμό μας…
Γ.Τ.: Εκεί θέλουν να μας πάνε. Δεν μας λένε την πραγματική λύση ούτε και αναζητούν κάποια λύση που να οδηγεί προς εξυγίανση πραγματική. Τα μέτρα είναι μονόπλευρα εναντίον των εργαζομένων. Δεν υπάρχει ξεκάθαρη βούληση.

Υπάρχουν ισχυρά συμφέροντα από τη μεταπολίτευση και μετά ακολούθησαν το διαίρει και βασίλευε

ΠτΘ: Θέλω να μου αναλύσετε το θέμα των επιδομάτων του πελατειακού κράτους. Γιατί θα πρέπει οι δημόσιοι υπάλληλοι να τα παίρνουν όλα αυτά;
Γ.Τ.: Αν αύριο είχαμε μια δημόσια διοίκηση τύπου Γερμανίας δεν θα είχαμε φοροδιαφυγή, εισφοροδιαφυγή, λαθρεμπόριο καυσίμων, καρτέλ μέσων ενημέρωσης, καρτέλ φαρμακοβιομηχανιών. Αυτό όλο αν το συγκεντρώσεις ως ποσό είναι πάνω από εκατό περίπου δις το χρόνο. Υπάρχουν πολλά ισχυρά συμφέροντα τα οποία πάλεψαν χρόνια από τη μεταπολίτευση και μετά έτσι ώστε να διασαλεύσουν όλους τους θεσμούς της ελληνικής κοινωνίας, το πολιτικό σύστημα, το συνδικαλισμό, που αν ήταν ανεξάρτητοι πραγματικά θα μπορούσαν να παίξουν ένα άλλο ρόλο για την ανάπτυξη της Ελλάδας. Με το «διαίρει και βασίλευε» κατάφεραν ώστε σε κάθε ομοσπονδία σε κάθε συντεχνία να κλείνουν το μάτι και να τους δίνουν ό,τι ήθελαν για να βολευτούν και να μη μιλούν και να μην πηγαίνουν κόντρα στο σύστημα. Άρα εδώ μιλάνε για ένα κράτος το οποίο ουσιαστικά δεν μπόρεσε να απελευθερωθεί ακόμα, για να απελευθερώσει τον εαυτό του. Αυτό το ρόλο πίστευα ότι θα τον διαδραματίσει αυτό το κόμμα στο οποίο ανήκω. Αποδεικνύεται όμως ότι έχει άλλη ιδεολογία – και το είπα στον κ. Πεταλωτή πέρσι όταν ήρθε να μας μιλήσει για τα μέτρα για να πείσουμε τον κόσμο ότι θα πιάσουν τόπο.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.