Ελενη Σκαβδη, δημοσιογραφος: Το επιχειρημα που φοβισε τον κοσμο ειναι οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι το κομμα της δραχμης

Την άποψη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κατευθύνεται σε μια τελείως διαφορετική λογική από αυτή των άλλων κομμάτων και ως εκ τούτου δεν μπορεί να συμμετέχει σε μια κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης εξέφρασε μιλώντας το βράδυ των εκλογών η δημοσιογράφος Ελένη Σκάβδη. Σχολιάζοντας και αναλύοντας το αποτέλεσμα η κ. Σκάβδη μετέφερε ότι η προεκλογική εκστρατεία του ΣΥΡΙΖΑ ήταν σαφής, απλά το δίλημμα ευρώ ή δραχμή φόβισε τον κόσμο, ο οποίος πλέον έχοντας πολλά προβλήματα μένει στα μηνύματα που του περνούν τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων και των τηλεοπτικών σόου…

θεωρώ ότι οι δυνάμεις που μπορούν να συγκλίνουν και να κάνουν κυβέρνηση είναι η Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ και η ΔΗΜΑΡ

ΠτΘ: κ. Σκάβδη, το ΠΑΣΟΚ και ο Φώτης Κουβέλης προτείνουν συνεργασία και το πρώτο κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης…
Ε.Σ.: Θα ήταν ιδανικό αν υπήρχαν και νέες πολιτικές αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν.

ΠτΘ: Μπορούν κατά την άποψή σας τα κόμματα να βρουν σημεία συνεννόησης, όπως βρίσκουμε και εμείς στην καθημερινότητά μας…
Ε.Σ.: Δεν βρίσκονται, είναι πολύ ζόρικα τα πράγματα ή μάλλον μινιμαρισμένα σε αυτές τις αναμετρήσεις. Είναι η ιστορία μνηνόνιο ή όχι. Προσωπικά θεωρώ ότι οι δυνάμεις που μπορούν να συγκλίνουν και να κάνουν κυβέρνηση είναι η Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ και η ΔΗΜΑΡ. Γιατί εξαιρούν από την όλη ιστορία το ΚΚΕ; Άρα το ζήτημα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, τον οποίο αυτή τη στιγμή δεν τον έβγαλε πρώτο κόμμα ο ελληνικός λαός. Είναι αστείο πλέον αυτό που γίνεται.

ΠτΘ: Πάντως επειδή μιλάμε για μια χώρα –κοιτίδα του διαλόγου θα πρέπει κάποια στιγμή στα μείζονα ζητήματα να υπάρξει μια εθνική συνεννόηση. Δεν είναι κακό να συνεννοηθούν οι πολιτικές δυνάμεις….
Ε.Σ.: Δεν είναι καθόλου κακό, όμως οι διαφορές είναι πολύ μεγάλες.

Το πολιτικό σύστημα πρέπει να επιδείξει ψυχραιμία

ΠτΘ: Όταν πεινά κάποιος δεν έχει διαφορά αν είναι ΣΥΡΙΖΑ ή ΠΑΣΟΚ…
Ε.Σ.: Είναι μια τελείως διαφορετική λογική, και αυτό είναι το πολύ σοβαρό στην υπόθεση. Το πώς αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ το μνημόνιο και το πώς οι άλλες πολιτικές δυνάμεις είναι μια σοβαρή ιστορία, δεν μπορεί να τίθεται πια ως θέμα για τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος. Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι για να αποκτήσει κυβέρνηση μια χώρα, δεν μπορεί να συρθεί μια πολιτική δύναμη, η οποία δεν θέλει, αρνείται. Μπορεί να υπάρξει κυβέρνηση. Το δίλημμα δεν είναι σοβαρό. Πιστεύω ότι υπάρχει ένα μέτωπο απέναντι σε μια πολιτική δύναμη της αριστεράς, η οποία από το 4,5% έφθασε στο 25%. Θεωρώ ότι το πολιτικό σύστημα θα πρέπει να επιδείξει ψυχραιμία και ας επιχειρήσει να κάνει κυβέρνηση. Μπορεί να το κάνει.

Τα διλήμματα μπαίνουν με ένα πλασματικό τρόπο

ΠτΘ: Υπάρχει μια δύσκολη κατάσταση. Ας κάνουν ένα μίνιμουμ πρόγραμμα με πέντε γραμμές κι ας πάνε στην Ευρώπη να το επαναδιαπραγματευτούν. Αυτό θα μπορούσαν να το κάνουν; Αυτή η χώρα δεν πρέπει να κυβερνηθεί;
Ε.Σ.: Βεβαίως πρέπει, αλλά το ζήτημα είναι ποιος εμποδίζει να κυβερνηθεί αυτή η χώρα. Το θέμα κατά την άποψή μου είναι ότι μπαίνουν τα διλήμματα με ένα τελείως πλαστό τρόπο. Αν λοιπόν βγάλαμε όλες τις εκλογές, και τις προηγούμενες και αυτές, με κυρίαρχο ζήτημα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ εμποδίζει τη διακυβέρνηση της χώρας, τότε καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει ένα σοβαρό πρόβλημα που πρέπει να απαντηθεί. Ιδού λοιπόν.

Στην Ελλάδα ζήσαμε την κρίση ως πειραματόζωα

ΠτΘ: Όλες οι χώρες που αντιμετωπίζουν κρίση έχουν ένα μίνιμουμ συναινέσεων. Γιατί στην Ελλάδα αυτές οι συναινέσεις να μην υπάρχουν;
Ε.Σ.: Κατ’ αρχήν στην Ελλάδα ζήσαμε το θέμα της κρίσης ως πειραματόζωα και τελείως αυτόνομα. Άλλο το ζήτημα της Ισπανίας άλλο της Ιταλίας. Στην Ελλάδα το ζήτημα ήταν μπαμ και κάτω. Είχαμε σε μια διετία την υπογραφή ενός μνημονίου, μιας πολιτικής συμφωνίας, είχαμε την υπογραφή μιας δανειακής σύμβασης, που δεν κυρώθηκε και από τη Βουλή, είχαμε μια διαδικασία καταιγιστική μέσα σε ένα διάστημα δύο χρόνων η οποία μας διαφοροποίησε από τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Δεν πιστεύω σε καμία κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας

ΠτΘ: Στη βάση της καθημερινότητας από το Νοέμβρη η χώρα μας είναι ακυβέρνητη. Έχουμε πολλές παθογένειες, πολλές αδυναμίες. Η διόρθωσή τους δεν είναι ζήτημα στο οποίο τα κόμματα μπορούν να συγκλίνουν;
Ε.Σ.: Με βάση το μνημόνιο πέρασαν 117 συνολικοί νόμοι που αποδόμησαν ό,τι έχει σχέση με το κράτος και τη λειτουργία του. Για να μην πάμε στα πολύ βαθιά θα σας πω ότι τα νοσοκομεία της περιφέρειας και του κέντρου δεν έχουν νοσηλευτικό προσωπικό και αυτό είναι αποτέλεσμα νόμων του μνημονίου. Κράτος δεν είχαμε και πριν μία τριετία, είχαμε σοβαρά δομικά προβλήματα, όμως υπήρχε μια στοιχειώδης λειτουργία. Το μνημόνιο και οι 117 νόμοι που ψηφίστηκαν με βάση αυτό αποδόμησαν κάθε στοιχείο, κάθε έννοια, κράτους. Από εκεί και πέρα λοιπόν αυτή τη στιγμή αν θελήσουμε να μιλήσουμε σοβαρά για το τι πρέπει να γίνει στην Ελλάδα, είναι να αντιμετωπίσουμε αυτή την πολιτική συμφωνία, γιατί τα μνημόνια είναι πολιτικές συμφωνίες και είναι εσωτερική μας υπόθεση. Αυτό λοιπόν μέχρι τις 6 Μάη οι περισσότερες πολιτικές μνημονιακές δυνάμεις δεν το αμφισβήτησαν και μετά τις 6 Μάη βγήκαν, και ο κ. Σαμαράς πρώτος και καλύτερος, και είπαν ότι θα αγωνιστούν για την επαναδιαπραγμάτευση και τις δανειακές συμβάσεις. Τώρα επίσης άκουσα τον κ. Σαμαρά να λέει ότι αμέσως μετά τις εκλογές «εμείς θα σεβαστούμε τις υπογραφές μας και τις συμφωνίες μας». Εκεί λοιπόν είναι το πρόβλημα με το πολιτικό σύστημα και το πολιτικό προσωπικό της Ελλάδας και αν σήμερα δεν πιστεύω σε καμία κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας είναι γιατί δεν πιστεύω ότι πια στις προθέσεις του πολιτικού κατεστημένου, το οποίο έχει μνήμη ελέφαντα. Μέχρι χθες ακούγαμε από το κόμμα της ΝΔ για την ανάγκη επαναδιαπραγμάτευσης των συμφωνιών που ταλαιπωρούν το λαό μας και την μόνη υπόσχεση που έχει δώσει ο κ. Σαμαράς είναι ότι θα απελευθερώσει τις πόλεις, σαν το Δημήτριο τον Πολιορκητή από τους μετανάστες. Περιμένω να δω τι θα κάνει στις πόλεις και τι θα γίνει η Ελλάδα, και το δεύτερο να σεβαστεί τις υπογραφές του για να μη χάσει την αξιοπιστία της η χώρα. Ποιος μπορεί λοιπόν να έχει εμπιστοσύνη σε ένα τέτοιο πολιτικό προσωπικό;

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι φιλοευρωπαϊκό κόμμα είναι ευρωπαϊκό

ΠτΘ: Προεκλογικά όμως κ. Σκάβδη είχαμε ένα λόγο θολό και συγκεχυμένο και από πλευράς των υπολοίπων κομμάτων και από πλευράς ΣΥΡΙΖΑ…Τελικά αισθανόμασταν ανίκανοι να αποφασίσουμε λογικά από το φόβο μήπως η απόφασή μας κάνει κακό μεγαλύτερο στη χώρα…Μας είπαν να αποφασίσουμε εμείς αν θα μείνουμε στο ευρώ ή αν θα πτωχεύσουμε…
Ε.Σ.: Ο λόγος του ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν θολός, απλά πιστεύω, επειδή τα έζησα από μέσα όλα, ότι το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορείς να λες ότι ένα κόμμα είναι αντιευρωπαϊκό, όταν έχει την αντιπροεδρία των κομμάτων της ευρωπαϊκής αριστεράς. Δεν είναι ένα φιλοευρωπαϊκό κόμμα είναι ένα ευρωπαϊκό κόμμα. Αυτό όμως δεν έπαιξε καθόλου.

Η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ ήταν σαφής

ΠτΘ: Θα μπορούσε ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι πρώτη δύναμη αν το μήνυμά του ήταν περισσότερο διαυγές, αν δεν υπήρχε τόσο μεγάλη πολυφωνία ή αν φόβιζε λιγότερο για πιθανή έξοδο από την Ευρώπη…
Ε.Σ.: Αυτό που φόβισε δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ με την πολιτική του και τις θέσεις του ή ο τρόπος που προσπάθησε να εκλαϊκεύσει τα ζητήματα που τέθηκαν. Εγώ θα παραδεχθώ ότι ως συνασπισμός κομμάτων στο ΣΥΡΙΖΑ υπήρχε πραγματικά μια πολυφωνία για κάποια ζητήματα, τα οποία όμως τον τελευταίο μήνα μας δόθηκε η ευκαιρία να τα ξεκαθαρίσουμε. Η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ ήταν σαφής. Το θέμα ήταν αλλού. Υπάρχει ένα σύστημα πανίσχυρο που λειτούργησε, παρά τα προβλήματα του ίδιου του ΣΥΡΙΖΑ, και έπαιξε το επιχείρημα που φόβισε τον κόσμο. Το επιχείρημα ήταν ότι πρόκειται για ένα κόμμα της δραχμής. Αυτό ήταν ξεκάθαρο ότι ήταν μια σπέκουλα που φόβισε τον κόσμο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιμετώπισε το μνημόνιο όπως ακριβώς ήταν, μια πολιτική συμφωνία που αφορούσε τα εσωτερικά μας

ΠτΘ: Τα πράγματα όμως κ. Σκάβδη δεν είναι μονοδιάστατα σε σχέση με την αγωνία που έχουμε όλοι για το αύριο, για το να ανήκουμε κάπου γεωστρατηγικά, για το αν η παγκόσμια ανατροπή θα πρέπει να ξεκινήσει από εμάς, από την Ελλάδα…
Ε.Σ.: Θα ήταν ωραίο να υπάρχουν προγραμματικές συγκλίσεις όμως στην Ελλάδα τα τελευταία δύο χρόνια αρχίσαμε να ζούμε ανατροπές που είχαν να κάνουν ακριβώς με τα νέα δεδομένα που διαμόρφωνε η κρίση στο ευρωπαϊκό πεδίο, όπου πια έβλεπες από μια Ευρώπη, που ήταν πάντα ο χώρος στον οποίο ιδεολογικά – πολιτικά – οικονομικά ανήκες και στον οποίο αυτά τα πράγματα από το 74 και μετά είχαν αποσαφηνιστεί, ξαφνικά να σε φέρνει αντιμέτωπο με τα νέα ζητήματα που αφορούσαν την οικονομία και τις πολιτικές. Είχαμε ανατροπές μέσα στο πλαίσιο στο οποίο διαμορφώθηκαν οι συγκλίσεις της κεντροαριστεράς. Ανατροπές που δεν επηρέασαν μόνο την ελληνική κεντροαριστερά αλλά και την ευρωπαϊκή. Αυτά λοιπόν τα θέματα τα οποία λόγω της οξύτητας της κρίσης πέρασαν με δραματικό τρόπο είδαμε στην Ελλάδα να δοκιμάζουν το σύστημα. Το ΠΑΣΟΚ στην Ελλάδα δεν άντεξε, το πλήρωσε, η αριστερά από μόνη της, αυτό που παλιά λέγαμε ανανεωτική αριστερά, είχε καταφέρει να συσπειρωθεί το προηγούμενο διάστημα και ταυτόχρονα να διασπαστεί, ακριβώς για τα ζητήματα που ετέθησαν και αφορούσαν στη φυσιογνωμία και τις συνεργασίες στο πλαίσιο της κεντροαριστεράς. Ξαφνικά μέσα στη μνημονιακή λαίλαπα ο κόσμος δείχνει να προσανατολίζεται προς το ΣΥΡΙΖΑ, παίρνοντας τα μηνύματά του. Όλα αυτά τα ζητήματα περί συνεργασιών δεν καταφέραμε να τα ξεκαθαρίσουμε, επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελείται από πολλές συνιστώσες και είχαμε ένα τοπίο που θεωρήθηκε θολό και ταυτόχρονα μια σοβαρή κρίση στο πολιτικό σύστημα και μπερδευτήκαμε. Όμως θεωρώ ότι μετά το Γενάρη τα πράγματα ξεκαθάρισαν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιμετώπισε το μνημόνιο όπως ακριβώς ήταν μια πολιτική συμφωνία που αφορούσε τα εσωτερικά μας.

Ως Έλληνες είναι γεγονός ότι μένουμε στα συνθήματα και στα μηνύματα

ΠτΘ: Τι έφταιξε όμως και δεν έχουμε μια κυβέρνηση της αριστεράς στην πράξη, αυτό δεν θα το ψάξετε;
Ε.Σ.: Αν το μήνυμα δεν ήταν καθαρό, φταίει ίσως ότι οι προεκλογικές εκστρατείες στην Ελλάδα εξαντλούνται στα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων και στα τηλεοπτικά σόου και ο Έλληνας πραγματικά εξαθλιωμένος, από τα προβλήματα δεν μπορεί να το ψάξει. Είναι γεγονός ότι μένουμε στα συνθήματα και στα μηνύματα.

Συνέντευξη: Τζένη Κατσαρή-Βαφειάδη, Άννα Πατρωνίδου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.