«Ειμαι υποψηφιος για την προεδρια της ΤΕΔΚ Ροδοπης»

Μεσούντων των εκλογών για την ανάδειξη αντιπροσώπων στο ΔΣ της ΤΕΔΚ Ν. Ροδόπης, και ο ΠτΘ συνομιλεί σήμερα με το Δήμαρχο Αιγείρου Βαγγέλη Λίτσο, για την υποψηφιότητά του, για την άποψή του για ένα διαπαραταξιακό ψηφοδέλτιο, για τον αποχρωματισμένο λόγο της αυτοδιοίκησης, για την κατανομή των δημοσίων επενδύσεων προς όφελος της περιφέρειας.

Ας τον παρακολουθήσουμε…

ΠτΘ: Πριν καιρό, μιλώντας στους δημοσιογράφους, είχατε εκδηλώσει την επιθυμία σας να είστε υποψήφιος για την ΤΕΔΚ Ν. Ροδόπης…

Β.Λ.: Έτσι είναι εν μέρει, διότι δεν ήταν μια έκφραση απλά δικής μου επιθυμίας. Η επιθυμία μου εκδηλώθηκε μετά από συνεννόηση με αρκετούς συναδέλφους, οι οποίοι μου έκαναν την τιμή να με προτείνουν για να ασχοληθώ και να διεκδικήσω την προεδρία της ΤΕΔΚ Ροδόπης.

ΠτΘ: Οπότε συνεχίζει να υφίσταται η πρόταση και θα θέσετε υποψηφιότητα;

Β.Λ.: Αυτή τη στιγμή είμαστε σε διαδικασία εκλογής εκπροσώπων που ολοκληρώνεται σήμερα Παρασκευή. Ναι τα δεδομένα παραμένουν ως έχουν και δεν πιστεύω ότι πρόκειται να αλλάξει κάτι, εξακολουθεί να υφίσταται η υποψηφιότητά μου.

ΠτΘ: Στην ίδια συνέντευξη είχατε πει ότι είναι εφικτό ένα διαπαραταξιακό ψηφοδέλτιο. Εξακολουθείτε να το πιστεύετε;

Β.Λ.: Και εφικτό και ευχής έργο θα ήταν να δημιουργηθεί κάτι τέτοιο και πιστεύω ότι υπάρχουν τα περιθώρια να δημιουργηθεί. Πιστεύω όμως ότι ένα διαπαραταξιακό ψηφοδέλτιο πρέπει να στηριχθεί πάνω σε μια συμφωνία αρχών λειτουργίας της ΤΕΔΚ. Η άποψη που πιστεύω ότι είναι κυρίαρχη μέσα στην ΤΕΔΚ είναι ότι η αυτοδιοίκηση θα πρέπει να έχει μια πολύ πιο ισχυρή φωνή απ’ αυτή που είχε μέχρι τώρα στα δρώμενα του νομού και, για να το κάνει αυτό, οι άνθρωποι που θα ασχοληθούν με τα ζητήματα της αυτοδιοίκησης σε κεντρικό επίπεδο να έχουν από τη μια μεριά μια εμπειρία, αλλά και από την άλλη να έχουν μια αυτονομία από άλλους πολιτικούς θεσμούς, έτσι ώστε να μπορούν να αρθρώνουν έναν όσο γίνεται περισσότερο καθαρό αυτοδιοικητικό λόγο, χωρίς παρεμβολές και κομματισμούς.

ΠτΘ: Αυτή τη στιγμή πώς διαμορφώνεται το τοπίο ως προς τις εκλογές της ΤΕΔΚ στο Νομό Ροδόπης;

Β.Λ.: Πάντοτε οι πολιτικές κεντρικές δυνάμεις, εννοώ τα κόμματα, προσπαθούν σε όλους τους χώρους, τους κοινωνικούς, τους πολιτιστικούς, να βάλουν το πόδι τους και μάλιστα να πιέσουν τα πράγματα. Επίσης, ζούμε σε μία μικρή κοινωνία και ο καθένας γνωρίζει τις πολιτικές μας τοποθετήσεις και τις ιδεολογικές μας απόψεις. Άρα κανείς δεν χρειάζεται να κρύβεται πίσω από το δάχτυλό του. Όλοι ξέρουν ότι ο δήμαρχος Αιγείρου σε ποιο πολιτικό χώρο ανήκει. Από εκεί και πέρα όμως, επειδή ακριβώς γνωριζόμαστε καλά, νομίζω ότι έχει ωριμάσει μέσα στο χώρο της αυτοδιοίκησης η άποψη που προανέφερα, ότι ναι μεν έχει τις πολιτικές και αν θέλετε τις κομματικές εντάξεις και τοποθετήσεις, από εκεί και πέρα όμως ο θεσμικός ρόλος μας επιβάλλει σε όλους μας να αρθρώσουμε έναν πιο διαυγή, ξεκάθαρο και αυτόνομο αυτοδιοικητικό λόγο. Αυτή η τάση μέσα στην ΤΕΔΚ διαπιστώνω ότι είναι η κυρίαρχη. Από την άλλη μεριά γίνονται προσπάθειες οι οποίες καθώς το διάστημα πλησιάζει προς την εκλογή του διοικητικού συμβουλίου για να δημιουργηθεί ένα καπέλωμα της ΤΕΔΚ, ώστε να είναι ελεγχόμενη. Θεωρώ ότι οι αυτοδιοικητικοί που θα αποδεχθούν μια τέτοια πίεση και θα υποχωρήσουν απέναντι σε αυτήν, ουσιαστικά κλείνουν τις μέρες τους μέσα στην αυτοδιοίκηση. Προσωπικά δεν έχω σκοπό να κλείσω τις μέρες μου μέσα στην αυτοδιοίκηση, όπως και αρκετοί άλλοι συνάδελφοι από ό,τι έχω καταλάβει.

ΠτΘ: Είναι όμως γεγονός, κ. Λίτσο, ότι αυτή τη φορά στις εκλογές της ΤΕΔΚ παρατηρείται μια έντονη διεργασία, όχι μόνο στο νομό μας, αλλά και στο γειτονικό Έβρο, κάτι που δεν είχε συμβεί στις προηγούμενες εκλογές…

Β.Λ.: Νομίζω ότι το ίδιο συμβαίνει σε όλους τους χώρους. Είναι έτσι όπως τα λέτε, γιατί τελικά διαπίστωσαν οι κομματικοί μηχανισμοί όλων των αποχρώσεων ότι τελικά χρειάζονται ζωντανά στηρίγματα για να επιβιώσουν, προσπαθούν να βρουν ερείσματα για να επιβεβαιώσουν την ύπαρξή τους και από την άλλη να αντλήσουν και ζωτικές δυνάμεις μέσα από τους χώρους που είναι ζωντανοί. Και ο χώρος της αυτοδιοίκησης είναι πολύ ζωντανός και βέβαια όχι μόνο από την πλευρά ότι ασχολούνται πολλά άτομα. Φανταστείτε ότι μόνο στη Γενική Συνέλευση της ΤΕΔΚ εμπλέκονται 99 εκλέκτορες. Δεν είναι λοιπόν ο χώρος της αυτοδιοίκησης ζωντανός μόνο γιατί εκατοντάδες άτομα, ίσως στο Νομό Ροδόπης μπορούν να φθάνουν οι τοπικοί και δημοτικοί σύμβουλοι περίπου τους 2.000, σε ένα νομό 100 χιλιάδων. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι αυτός ο χώρος εμπλουτίζεται συνεχώς από ό,τι καλύτερο έχει να δώσει μία τοπική κοινωνία, με την έννοια των ανθρώπων που έχουν όρεξη να ασχοληθούν με τα κοινά. Ενδιαφέρονται λοιπόν τα κόμματα να χειραγωγήσουν αυτό το χώρο για δύο λόγους, είτε να αντλήσουν στελέχη από εκεί είτε για να πετσοκόψουν στελέχη. Γι’ αυτό προσπαθούν να ελέγξουν την αυτοδιοίκηση με κάθε τρόπο. Θα ξαναπώ όμως ότι έχουν ωριμάσει οι συνθήκες που μπορεί κανείς να απαγκιστρωθεί εύκολα χωρίς να έρθει σε σύγκρουση με τον ιδεολογικό και τον πολιτικό του χώρο, αλλά και χωρίς να έρθει σε σύγκρουση με τον θεσμικό ρόλο που έχει στην αυτοδιοίκηση.

ΠτΘ: Δεχθήκατε πιέσεις για να μην κατεβείτε;

Β.Λ.: Στην ερώτησή σας χρειάζεται μία διπλωματική απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι δέχθηκα «παραινέσεις» και από τους δύο κυρίαρχους χώρους για το πώς θα μπορούσα να λειτουργήσω. Πάντως, με τη σύμφωνη γνώμη και συγκατάθεση πολλών συναδέλφων έχουμε ξεκαθαρίσει ότι τους όρους του παιχνιδιού θα τους βάλουμε εμείς. Δηλαδή εμείς έχουμε κάποιες απόψεις και περιμένουμε να δούμε ποιοι συμφωνούν με αυτές, όχι να μας στρώσουν κάποιοι το χαλί του παιχνιδιού και να μας πουν «με αυτούς τους κανόνες θα παίξετε». Και αυτό είναι που προανέφερα ως αυτόνομη αυτοδιοικητική πρόταση που πιστεύω ότι πρόκειται να κατεβεί στην ΤΕΔΚ. Πολύ καλά είναι τα κόμματα, είναι θεσμικοί φορείς πολιτικής εξουσίας ύψιστου βαθμού στην Ελλάδα, αποτελούν όργανα της δημοκρατίας και όλοι μας λειτουργούμε μέσα σε αυτά, ωστόσο τα κόμματα τα ίδια πρέπει να λειτουργούν ως όργανα παραγωγής πολιτικής και όχι να χειραγωγούν την πολιτική. Αυτά δεν είναι μόνο προσωπικές μου θέσεις, έχουν ζυμωθεί αρκετά χρόνια με πολλούς εκλεκτούς συναδέλφους από διαφορετικούς ιδεολογικούς χώρους και είτε άλλοι το λένε δυνατά και ευθαρσώς είτε άλλοι το λένε στις κατ’ ιδίαν συζητήσεις μας όλοι και, το τονίζω, έχουν τις ίδιες απόψεις. Το θέμα είναι πόσοι θα αντέξουμε σε αυτές τις πιέσεις που είπατε ώστε αυτά που λέμε κατ’ ιδίαν να μπορούμε να τα εφαρμόσουμε και στην πράξη.

ΠτΘ: Η ΤΕΔΚ, κ. Λίτσο, ποιο ρόλο μπορεί να παίξει σε επίπεδο νομού και κατά δεύτερο σε επίπεδο κεντρικό;

Β.Λ.: Είναι μια πολύ καλή ερώτηση αυτή που κάνετε γιατί μέχρι τώρα δεν την είχαμε δει την ΤΕΔΚ να πρωταγωνιστεί στις κοινωνικές και οικονομικές εξελίξεις, αλλά και τις πολιτικές στο νομό μας. Αυτό συνέβαινε για δύο λόγους. Το 99% των δήμων είχε να ασχοληθεί με τα τρέχοντα προβλήματά του, μη ξεχνάμε ότι ήταν νεοσύστατοι δήμοι και είχαν να αντιμετωπίσουν προβλήματα και δεν είχαν χρόνο οι δημοτικές αρχές να ασχοληθούν με τα μείζονα θέματα της αυτοδιοίκησης, αλλά ασχολιόταν με την καθημερινότητα, ο δε μητροπολιτικός δήμος βάδιζε με τους δικούς του ρυθμούς και κατά κάποιο τρόπο, ως πάρεργο, ο δήμαρχος του μητροπολιτικού δήμου είχε και την ΤΕΔΚ. Η αλήθεια όμως είναι ότι ο θεσμικός ρόλος της ΤΕΔΚ είναι τεράστιος. Κατ’ αρχήν συμμετέχει σε πολλές επιτροπές εκπρόσωπος της ΤΕΔΚ που αφορούν στην χωροταξία, το περιβάλλον, την οικονομική ανάπτυξη, τον πολιτισμό στο νομό μας, που σημαίνει ότι η γνώμη της ΤΕΔΚ είναι βαρύνουσα σε πολλά θέματα. Όμως και σε κεντρικό επίπεδο η ΚΕΔΚΕ ζητά τη γνώμη των ΤΕΔΚ για πολλά θέματα που έχουν να κάνουν με τις χρηματοδοτήσεις, με διάφορα θέματα όπως η δημοτική αστυνομία το Δ΄ Κ.Π.Σ, όπου θα κληθεί η αυτοδιοίκηση να δώσει εξετάσεις, και μάλιστα δύσκολες, για το αν μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις. Όμως τους κανόνες του παιχνιδιού θα πρέπει να τους βάζουν οι ΤΕΔΚ και η ΚΕΔΚΕ. Γι’ αυτό πολλές φορές οι περισσότερες ΤΕΔΚ, για τους λόγους που προανέφερα, αποποιήθηκαν το ρόλο τους, δεν τον έπαιξαν σωστά και εκ των υστέρων έπρεπε να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα γιατί δεν γνωμοδοτήσαμε σωστά, ούτε το κεντρικό μας όργανο, την ΚΕΔΚΕ είτε το Υπουργείο Εσωτερικών που σε πολλά ζητήματα χρειάζεται τη σύμφωνη γνώμη μας προκειμένου να αναλάβει πρωτοβουλίες. Έτσι, για παράδειγμα, έγιναν λάθη στην «Κοινωνία της Πληροφορίας» και οι δήμοι έμειναν ξαφνικά έξω από το παιχνίδι και τρέχαμε εκ των υστέρων να διορθώσουμε ή, ακόμη χειρότερα, οι κατανομές των πόρων που γίνονται στην Τοπική Αυτοδιοίκηση από το Υπουργείο Εσωτερικών να βγαίνουν σχεδόν ερήμην των ΤΕΔΚ, γιατί οι ΤΕΔΚ δεν διεκδίκησαν το ρόλο που ο νομοθέτης πρόβλεψε γι’ αυτές. Ένα μικρό παράδειγμα. Μοιράζονται χρήματα για δημόσια έργα, για ασφαλτοστρώσεις. Και ρωτάει κάποιος με ποιο κριτήριο θα μοιρασθούν. Έχουμε 20 εκατομμύρια ευρώ, με ποιο κριτήριο θα τα μοιράσουμε, με πληθυσμιακό ή έκτασης ή άλλα; Και φυσικά, όταν οι ΤΕΔΚ δεν μιλούσαν – οι οποίες αποτελούνταν κυρίως από καποδιστριακούς δήμους γιατί οι πρωτεύουσες των νομών είναι μόνο 50 – μοιράζονταν το 70% με βάση το κριτήριο του πληθυσμού. Έχει λοιπόν η ΤΕΔΚ να παίξει σημαντικό ρόλο. Πρέπει να κάνει μια ανακατανομή του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων προς όφελος της περιφέρειας.

ΠτΘ: Η Τοπική Αυτοδιοίκηση σήμερα βρίσκεται σε ένα κομβικό σημείο και εν όψει του Δ΄ ΚΠΣ και του νέου Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων, αλλά και του προγράμματος «ΘΗΣΕΑΣ»…

Β.Λ.: Και όχι μόνο αυτά, γιατί πρόκειται για εθνικά προγράμματα. Υπάρχουν ζητήματα που έχουν να κάνουν με τον τόπο μας εδώ. Η ΤΕΔΚ έχει άποψη για το πανεπιστήμιο, έχει άποψη για το δεύτερο εργοστάσιο της ΔΕΗ, έχει άποψη για το θέμα της αξιοποίησης των τουριστικών πόρων είτε στην παραλιακή ζώνη είτε στον ορεινό όγκο, έχει άποψη για το θέμα της ΒΙΠΕ, έχει άποψη για την ανεργία; Είναι πολλά τα θέματα.

Η ΤΕΔΚ Ροδόπης, για να είμαστε και αντικειμενικοί απέναντι στις προηγούμενες διοικήσεις, βρίσκεται στην καλύτερη οικονομική κατάσταση όλων των ΤΕΔΚ της Ελλάδας, για να λέμε και τα θετικά. Αυτά που έχουν με κόπο μαζευτεί μέχρι σήμερα θα πρέπει να γίνει μία σοβαρή συζήτηση με ποιον τρόπο θα αξιοποιηθούν προς όφελος και η ΤΕΔΚ να έχει καθαρά τα οικονομικά, αλλά και να αξιοποιηθούν προς την κατεύθυνση και της υποβοήθησης των δήμων στην παραγωγή έργου, μελετών κ.λπ, αλλά και στην παραγωγή επενδύσεων που θα γίνουν μέσα από αυτήν, μέσω προγραμμάτων, ώστε να πολλαπλασιάσουμε αυτά που μέχρι σήμερα έχουμε μαζέψει.

ΠτΘ: Μπορεί η ΤΕΔΚ να παρέχει τεχνογνωσία είτε εξειδικευμένες συμβουλές στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι τοπικές κοινωνίες;

Β.Λ.: Στην κατάσταση που είναι τώρα όχι. Αλλά μπορεί να ανοίξει το παιχνίδι με πολλούς εξωτερικούς συμβούλους, ανάλογα με τις ανάγκες των δήμων, γι’ αυτό και λέω ότι χρειάζεται μια πολύ καλή επεξεργασία από τους δήμους στο τι θέλουν από την ΤΕΔΚ για να ανταποκριθεί στη συνέχεια. Και αυτό οι δήμοι είναι σε θέση να το κάνουν αυτή τη στιγμή, προκειμένου να μπορέσουμε να φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο. Αρκετές ΤΕΔΚ στην Ελλάδα, όχι πολλές, έχουν καταφέρει να λειτουργούν σε τέτοιο καθοδηγητικό επίπεδο, αλλά και να παρέχουν υψηλού επιπέδου υπηρεσίες συμβουλευτικές στους δήμους, ακόμη και ωρίμανσης μελετών, αν χρειάζεται σε κάποια θέματα.

ΠτΘ: κ. Λίτσο να σας ευχαριστήσουμε…

Β.Λ.: Κι εγώ να σας ευχαριστήσω και κλείνοντας να πω ότι, όσο πλησιάζουν οι εκλογές για την ανάδειξη του διοικητικού συμβουλίου της ΤΕΔΚ, έχουμε χρέος όλοι όσοι ασχολούμαστε με την αυτοδιοίκηση και εκλεγήκαμε στα δημοτικά συμβούλια να τιμήσουμε τα αξίωμά μας, να τιμήσουμε τον κόσμο που μας ψήφισε και είπε ότι σας θέλουμε ανθρώπους της αυτοδιοίκησης. Αυτή να είναι η πρώτη ταμπέλα που θα έχουμε στο μέτωπό μας και από εκεί και πέρα μπορεί να κρύβονται από κάτω και οι πράσινες και οι κόκκινες και οι μπλε σημαίες και ό,τι άλλο θέλει ο καθένας.

Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.