«Εχω την δυναμη και την εμπειρια να πετυχω»

Στις 5 και 6 Δεκεμβρίου θα πραγματοποιηθούν οι εκλογές στο Επαγγελματικό και Βιοτεχνικό Επιμελητήριο Ροδόπης. Με αφορμή αυτές μίλησε στο ραδιόφωνο του «Παρατηρητή» ο ένας από τους υποψήφιους για το αξίωμα του προέδρου και συγκεκριμένα ο νυν πρόεδρός του Αργύρης Αργυρόπουλος. Ο κ. Αργυρόπουλος έκανε λόγο για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μικρομεσαίοι, στο σημαντικό ρόλο που καλείται να παίξει το επιμελητήριο σε καιρό κρίσης, αλλά και για το τολμηρό εγχείρημά του να κατεβάσει ένα συνδυασμό ανεξάρτητο. Μιλά επίσης και για τον αντίπαλό του Μιχάλη Βεζυργιαννίδη καταλογίζοντάς του λάθη, ενώ αποκαλύπτει ότι του ζήτησε να τον ακολουθήσει για δύο χρόνια αλλά αυτός αρνήθηκε…

Μπορούμε και δικαστικά να απαιτήσουμε το 12%

ΠτΘ: κ. Αργυρόπουλε, ποιο είναι το διακύβευμα αυτών των εκλογών για το Επαγγελματικό και Βιοτεχνικό Επιμελητήριο;
Α.Α.: Οι μέρες είναι πολύ δύσκολες. Είμαστε σύμβουλοι της πολιτείας αλλά ταυτόχρονα είμαστε και υποχρεωμένοι να είμαστε και συνδικαλιστές. Αφουγκραζόμαστε τα μηνύματα της αγοράς και τα μεταφέρουμε γραπτώς ή επισκεπτόμενοι τα υπουργεία. Κατεβήκαμε στην Αθήνα τον Μάιο, τον Αύγουστο όλα τα επιμελητήρια της Θράκης, ενωμένα, για να θέσουμε τα ζητήματα που καίνε την περιοχή μας. Θέσαμε όλα τα προβλήματα. Ξεκινώντας από το 12% που πονά τους ανθρώπους της αγοράς γιατί είναι περίπου τριάντα εκατομμύρια ευρώ αυτά που λείπουν από την αγορά της πόλης, το θέμα του ΤΕΜΠΜΕ που όταν το πήραμε είχαμε τζίρους τριπλάσιους από τους σημερινούς και άρα δεν μπορούμε να κάνουμε την αποπληρωμή με αποτέλεσμα να μας στέλνουν ραβασάκια με δικαστικούς επιμελητές και να μας απειλούν με κατασχέσεις. Αν δεν πληρώσεις για έξι μήνες όλο το ποσό επειδή είναι με εγγύηση του δημοσίου η τράπεζα το βεβαιώνει στη ΔΟΥ οπότε ο δικαστικός επιμελητής σού χτυπά την πόρτα.
Φέραμε τον Πρόεδρο του ΤΕΜΠΜΕ κ. Παπαρσένο στην Κομοτηνή τον παρακαλέσαμε και του ζητήσαμε να μας πει τι μπορεί να γίνει. Μας είπε ότι το ελληνικό δημόσιο έχει εγγυηθεί με δύο δις για το ΤΕΜΠΜΕ. Αυτή τη στιγμή η Ευρώπη μας επιτρέπει να εγγυούμαστε ένα δις για όλα τα προγράμματα και όχι μόνο γι΄ αυτό το συγκεκριμένο. Άρα, εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο. Ζητήσαμε τα τρία χρόνια να γίνουν έξι και ας γίνουν έντοκα τα υπόλοιπα. Εφόσον όπως είπα ο τζίρος έχει μειωθεί στο τριπλάσιο είναι πολύ δύσκολο να τα αποπληρώσουμε. Θέλουμε να τα πληρώσουμε αλλά ζητάμε κάποιες ευκολίες για την αποπληρωμή τους. Αυτό όμως δεν γίνεται. Επισκεφθήκαμε τον κ. Χρυσοχοϊδη που μας είχε υποσχεθεί ότι θα κάνει κάποια προσπάθεια ώστε οι Τράπεζες να μας δανειοδοτήσουν έστω και έντοκα τα επόμενα τρία περίπου χρόνια για να σπάσουν οι δόσεις στη μέση. Δυστυχώς μέχρι τώρα δεν έχει γίνει τίποτα. Όσον αφορά στο 12% είχα μια συνάντηση την περασμένη εβδομάδα στην Ξάνθη για να δούμε τι μπορεί να γίνει, γιατί παρά τις συναντήσεις που είχαμε και τις υποσχέσεις που δόθηκαν, συγκεκριμένα δόθηκαν περίπου 5.800 στη Θράκη και η υπόσχεση ήταν να δοθούν άλλα επτά εκατομμύρια μέσα στο Σεπτέμβριο, αλλά δυστυχώς οι καταστάσεις είχαν σαν αποτέλεσμα τα λεφτά να μην έρθουν εδώ. Πρέπει όμως να έρθουν γιατί τα έχουμε ανάγκη. Τώρα με τη νέα κυβέρνηση λέμε να κάνουμε ακόμη μια επίσκεψη στην Αθήνα.

ΠτΘ: Το 12% κατά την άποψή μου είναι μάλλον όνειρο θερινής νυκτός…
Α.Α.: Είναι νόμος του κράτους και το δικαιούνται όλοι. Μπορούμε να τα διεκδικήσουμε και δικαστικά.

ΠτΘ: Δεν βλέπω να υπάρχει άλλη λύση, διότι η κωλυσιεργία του κράτους με το πρόσχημα της οικονομικής του αδυναμίας βλέπω να οδηγεί σε παρέλκυση της όλης διαδικασίας…
Α.Α.: Μετά τις εκλογές θα κάνουμε μια συνάντηση όλα τα επιμελητήρια της Θράκης για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε γιατί μεμονωμένα είναι δυσκολότερο να πετύχεις κάτι.

Είναι η τελευταία φορά που αναμειγνύομαι στις εκλογές

ΠτΘ: Ο ρόλος του επιμελητηρίου σε περίοδο κρίσης λέτε ότι είναι σημαντικότερος;
Α.Α.: Πολύ σημαντικός. Και δεν είναι μόνο αυτό. Κάναμε πολλά γιατί προσωπικά εδώ και 19 χρόνια υπηρετώ το Επιμελητήριο. Είναι η τελευταία φορά που θα αναμειχθώ. Δεν ξέρω αν εκλεγώ, πάντως σίγουρα θα είμαι σύμβουλος και θα υπηρετήσω το επιμελητήριο από όποια θέση με τάξουν τα μέλη του. Έχω την πίστη, την δύναμη και την εμπειρία ότι μπορούμε να πετύχουμε κάποια πράγματα όσο δύσκολη κι αν είναι η κατάσταση. Το επιμελητήριο πάντα θα είναι ανοιχτό στους συναδέλφους και ήδη, αν και προεκλογική περίοδος, χθες ξεκίνησε ένα πρόγραμμα για νέους επαγγελματίες μέσω ΕΣΠΑ που έχουν κάνει έναρξη από 1-1-2011 μέχρι και 31-10- 2011. Επικοινωνήσαμε τηλεφωνικά με όλους τους ενδιαφερόμενους οι οποίοι είναι περίπου διακόσιοι και τους καλέσαμε να έρθουν να συζητήσουμε ώστε να μπουν στο πρόγραμμα αυτό. Το Επιμελητήριο ενημερώνει συνέχεια όλους τους συναδέλφους. Οι δραστηριότητές μας δεν σταματούν ποτέ ακόμα και κατά την διάρκεια της προεκλογικής περιόδου. Είναι ανοικτό τουλάχιστον οκτώ ώρες για όλους του συναδέλφους για να συζητήσουμε τα προβλήματά τους. Δεν μπορούμε να τους τα λύσουμε αλλά τους κατευθύνουμε πού να απευθυνθούν και πώς μπορεί να λυθεί το πρόβλημά τους εύκολα. Προσωπικά ονειρεύομαι αν εκλεγώ πώς θα βγάλω τους Ροδοπίτες εκτός Ροδόπης.

ΠτΘ: Τι εννοείτε με αυτό;
Α.Α.: Έχουμε πολλές μεταποιητικές επιχειρήσεις και πολλά τοπικά προϊόντα που μένουν δυστυχώς μέσα στο νομό. Δεν τα γνωρίζει η Ελλάδα και γιατί όχι να μην τα γνωρίσουν και τα Βαλκάνια. Κάναμε ένα πείραμα φέτος σε συνεργασία με την Περιφέρεια και τα δύο επιμελητήρια. Πήραμε μέρος στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης και στην Έκθεση της Καβάλας. Είδα ότι υπήρχε ένα μεγάλο ενδιαφέρον τουλάχιστον από καταναλωτές και επιχειρήσεις ελληνικές για προϊόντα της περιοχής μας. Έκλεισαν και κάποιες συμφωνίες, έστω μικρές για το παρόν, αύριο όμως θα είναι μεγαλύτερες. Σαν στόχο θέτω την επόμενη ημέρα να συμμετάσχει το Επιμελητήριο σε όσες εκθέσεις περισσότερες μπορούμε μόνο όμως με τοπικά προϊόντα. Με αυτό τον τρόπο θα μπορέσουμε να φέρουμε χρήμα στην περιοχή, να μειώσουμε την ανεργία. Και δεν μιλάμε μόνο για το ούζο και την μπύρα που είναι γνωστά αλλά έχουμε και πολλά άλλα προϊόντα που είναι άγνωστα. Ένα άλλο θέμα που θέλω να τονίσω είναι ότι οι συνάδελφοι της εστίασης και των καφέ θα πρέπει να έχουν μόνο τοπικά προϊόντα μέσα στο μαγαζί τους.

ΠτΘ: Όταν λέτε τοπικά εννοείτε ελληνικά ή μόνο θρακικά;
Α.Α.: Να ξεκινήσουμε πρώτα με προϊόντα της Ροδόπης, θρακικά και ελληνικά. Πρώτα να στηρίξουμε την Ροδόπη.

ΠτΘ: Λέτε ότι δίνετε περισσότερο βάρος στην τοπική αγορά και στην τοπική παραγωγή;
Α.Α.: Ναι, πέραν όλων των άλλων. Ένα άλλο που έχω συζητήσει με πολλούς άλλους συναδέλφους από όλη την Ελλάδα αφορά στην διαφήμιση μέσω Ίντερνετ με πλοήγηση το οποίο ίσως το εντάξουμε και σε κάποιο ευρωπαϊκό πρόγραμμα, όπου όλοι οι συνάδελφοι θα μπορούν να διαφημίζονται με ένα χαμηλό κόστος της τάξης λιγότερο των πέντε ευρώ. Σήμερα το 80% περίπου των πολιτών δουλεύει το Ίντερνετ και μάλιστα από το κινητό τηλέφωνο.

ΠτΘ: Πόσα μέλη έχει το Επιμελητήριο;
Α.Α.: 6.300 εγγεγραμμένα μέλη εκ των οποίων πολλοί δεν μπορούν να διαγραφούν αν και έχουν κλείσει τις επιχειρήσεις τους γιατί έχουν να πληρώσουν ΤΕΒΕ, εφορία, ΙΚΑ. Πραγματικά μέλη είναι πάνω από 5.500. Οικονομικά τακτοποιημένοι είναι 3.000 περίπου

ΠτΘ: Τι προσδοκάτε για τη συμμετοχή στις εκλογές;
Α.Α.: Πιστεύω ότι πάνω από 75% θα συμμετέχουν άρα περίπου 2.500 θα ψηφίσουν από όλο το Νομό Ροδόπης.

Έκανα ένα πολύ καλό πάντρεμα στο συνδυασμό

ΠτΘ: Τι ιδεολογικές αποχρώσεις έχετε στη διαδικασία αυτή;
Α.Α.: Όπως λέει και η ονομασία του Συνδυασμού «Ανεξάρτητη Συνεργασία για το Νομό Ροδόπης», τόλμησα ξεκινώντας από τον Απρίλιο, γιατί η προεκλογική περίοδος ξεκίνησε εδώ και οκτώ μήνες, μίλησα πρώτα με τον εαυτό μου και είδα ότι ο επαγγελματίας δεν χρειάζεται κομματική ετικέτα, έψαξα ανθρώπους στην αγορά και δεν με ενδιέφερε η κομματική τους ετικέτα αλλά αν έχουν χρόνο και διάθεση να δουλέψουν για το καλό των συναδέλφων. Πιστεύω ότι έκανα ένα πολύ καλό πάντρεμα, κράτησα κάποιους παλιούς, έβαλα πολλούς νέους, ανθρώπους της αγοράς, του πεζοδρομίου, μορφωμένους, γυναίκες και προσπάθησα όλα αυτά να τα παντρέψω και το κυριότερο να βάλω ανθρώπους από όλα τα κόμματα.

ΠτΘ: Δεν ισχύει όλο αυτό που τόσα χρόνια λέγονταν ότι το ένα επιμελητήριο είναι μπλε και το άλλο πράσινο οπότε δεν θίγει το ένα το άλλο τα κεκτημένα;
Α.Α.: Θεωρώ ότι σήμερα είναι πολύ δύσκολο να πάρεις τη σημαία ενός κόμματος και να πεις ότι το ακολουθώ. Κάποιος φίλος έλεγε «αν πεις ότι είμαι ΠΑΣΟΚ θα σε βρίσουν, αν πεις ότι είμαι Ν.Δ. θα σε δείρουν». Θεωρώ ότι αυτό συμβαίνει.

ΠτΘ: Όλα αυτά τα 45 άτομα που απαρτίζουν τον συνδυασμό σας έχουν μια ομογένεια σε ό,τι αφορά στην αντίληψη των πραγμάτων, των στόχων των προτεραιοτήτων που θα τεθούν από εδώ και πέρα;
Α.Α.: Επειδή οι επιλογές ήταν καθαρά προσωπικές πριν επιλέξω τον συνάδελφο που θα συμμετείχε του ψηφοδελτίου συζητούσα μαζί του για το τι σκέφτομαι και το τι θα κάνουμε. Πιστεύω ότι όλοι που συμμετέχουν στο ψηφοδέλτιό μου γνωρίζουν το πού στοχεύουμε. Ήδη ετοιμάζουμε και ένα φυλλάδιο, είναι το μόνο διαφημιστικό που θα κάνουμε, για να πούμε ποιοι είμαστε, τι είμαστε και τι μπορούμε να κάνουμε. Ανεξάρτητα πολιτικών πεποιθήσεων όλοι συμφώνησαν και έβλεπα στα μάτια τους ότι υπάρχει θέληση, διότι έχω ταυτότητες από τον Απρίλιο και συζήτησα επανειλημμένως μαζί τους. Τα προβλήματά μας είναι πολλά και ως διοίκηση εδώ και χρόνια προσπαθούμε.

Η Ομοσπονδία χάθηκε από τα λάθη του Μιχάλη Βεζυργιαννίδη

ΠτΘ: Η πρώτη σκέψη που έκανα βλέποντας ότι έχετε απέναντί σας τον Μιχάλη Βεζυργιαννίδη, ήταν ότι αναβιώνει η παλιά κόντρα του 2001 όπου υπήρχαν δύο ομογάλακτα ψηφοδέλτια του κ. Λιούρτα και του κ. Γεωργιάδη που συγκρούστηκαν εκείνη την εποχή. Αυτό το γαϊτανάκι της κόντρας μέσα στο Επιμελητήριο δεν τελειώνει ποτέ τελικά;
Α.Α.: Δεν γνωρίζω. Με το Μιχάλη ήμασταν και θα είμαστε φίλοι και θα συνεργαζόμαστε. Μέχρι τέλη Αυγούστου πίστευα ότι είναι μαζί μου και τον κάλεσα μια μέρα στο μαγαζί μου και συζητήσαμε. Του είπα να κατεβούμε μαζί και για κάποια χρόνια θα είμαι εγώ, δεν πρόκειται να ξαναασχοληθώ• «σού δίνω τη σκυτάλη του Επιμελητηρίου, αν θέλεις να μείνω ως απλός σύμβουλος, αλλιώς θα φύγω και θα συνεχίσεις εσύ». Κατά λέξη μου είπε, να σημειώσω ότι μου ζήτησε να παραιτηθεί από οικονομικός επόπτης και του αρνήθηκα όπως και από εκπρόσωπος στην Ένωση Κεντρικών Επιμελητηρίων, «συνεργαζόμαστε διότι τα προβλήματα τρέχουν ανεξάρτητα από το αν τρέχει και ο προεκλογικός αγώνας, πρόεδρε δεν θα κατεβώ αλλά αν κατεβώ και ηγηθώ ψηφοδελτίου θα το μάθεις πρώτος». Έμαθα ότι κατεβαίνει. Καλή του επιτυχία. Έχουμε δημοκρατία. Κόντρα δεν υπάρχει τουλάχιστον από εμένα.

ΠτΘ: Μήπως τα όσα συνέβησαν στις εκλογές της Ομοσπονδίας που προηγήθηκαν και στις οποίες με τον ένα ή τον άλλο τρόπο έχετε μια εμπλοκή και εσείς, οδήγησαν σε κάποιες κόντρες και διαφοροποιήσεις και δυσαρέσκειες που είχαν αντανάκλαση στις εκλογές του Επιμελητηρίου;
Α.Α.: Προσωπικά εγώ είπα στο Μιχάλη Βεζυργιαννίδη ότι επειδή θα κατεβώ στις εκλογές του Επιμελητηρίου δεν θα ήθελα να ασχοληθώ με την Ομοσπονδία πέραν της ψήφου μου και πέντε ανθρώπων που με ρώτησαν. Δεν ανακατεύθηκα. Χωρίς να θέλεις πολλές φορές μπαίνεις και ανακατεύεσαι. Δεν γνωρίζω αν ο Μιχάλης έχει μια πικρία προς το πρόσωπό μου. Όσες φορές με ρωτούσε κάτι του απαντούσα. Πιστεύω ότι η Ομοσπονδία χάθηκε από δικά του λάθη και λάθη τα οποία δεν θέλησε από την αρχή να τα καταλάβει. Οι εκλογές στην Ομοσπονδία είναι πολύ διαφορετικές, εκλέγεσαι από αντιπροσώπους, δηλαδή ξέρεις ότι ογδόντα συγκεκριμένα άτομα ψηφίζουν και μπορείς να κάνεις εκλογές πιο ελεγχόμενες.

Ο κ. Λιούρτας είναι σύμβουλός μου

ΠτΘ: Είχατε και έχετε στενές σχέσεις με τον πρώην πρόεδρο του Επιμελητηρίου κ. Λιούρτα. Έχει ακόμη παρεμβατισμό και σήμερα ο πρώην πρόεδρος;
Α.Α.: Δεν νομίζω• με στηρίζει από τη στιγμή που ο κ. Βεζυργιαννίδης είπε ότι θα κατεβάσει συνδυασμό. Τον κάλεσα και ζήτησα την βοήθειά του για να με συμβουλεύει. Με τον κ. Λιούρτα έχω μια σχέση πάνω από είκοσι χρόνια, πίνουμε καφέ κάθε μέρα. Πολλές φορές ήρθαμε σε κόντρα αλλά πάντα είμαστε φίλοι. Σήμερα με στηρίζει σαν σύμβουλος. Είναι πιο έμπειρος και παλιός και τον ρωτώ πλην όμως την τελική επιλογή την έχω εγώ.

ΠτΘ: Διαδικαστικά πώς θα γίνουν οι εκλογές;
Α.Α.: Είναι τρία τα τμήματα, Επαγγελματικό, Βιοτεχνικό και Παροχής Υπηρεσιών. Ο βιοτέχνης ψηφίζει μόνο βιοτέχνες από ένα μέχρι τρεις σταυρούς, όπως και ο επαγγελματίας μόνο επαγγελματίες από ένα μέχρι τρεις σταυρούς και στο παροχής υπηρεσιών επίσης μέχρι τρεις σταυρούς. Οι εκλογές κρατούν μέρες. Όσοι έχουν τακτοποιήσει τα οικονομικά τους μέχρι τις 26 Οκτωβρίου μπορούν να ψηφίσουν. Οκτώ μέρες πριν τις εκλογές η κάθε επιχείρηση μπορεί να δηλώσει τους εκλέκτορες.

Ο κ. Βεζυργιαννίδης δεν μπορεί να λέει ότι τελμάτωσε το επιμελητήριο, γιατί κατηγορεί τον εαυτό του

ΠτΘ: Να υποθέσω ότι έχει δημιουργηθεί ένα κατεστημένο μέσα στο Επιμελητήριο το οποίο πάση θυσία θέλουν να διατηρηθεί;
Α.Α.: Πρότεινα τον κ. Βεζυργιαννίδη να έρθει μαζί μου προκειμένου να αναλάβει το επιμελητήριο. Πώς λοιπόν να υπάρχει κατεστημένο; Ο κ. Λιούρτας είναι μέχρι την πόρτα του επιμελητηρίου. Είναι ένθερμος υποστηρικτής μου, συνεργάτης. Προσωπικά σαν Αργύρης Αργυρόπουλος άφησα ανοικτή την πόρτα στο Μιχάλη Βεζυργιαννίδη. Το 80% των υποψηφίων είναι νέα παιδιά. Δηλαδή υπάρχει κάποια στοά για να τα μυήσουμε;

ΠτΘ: Λέω μήπως υπάρχουν δυνάμεις που κρατούν το επιμελητήριο στα χέρια τους και δεν θέλουν να το αφήσουν. Το επιμελητήριό σας για είκοσι χρόνια είχε πρόεδρο τον κ. Δημητριάδη…
Α.Α.: Ήταν τελείως διαφορετικές εποχές. Ψήφιζαν περίπου διακόσια άτομα. Σήμερα είναι το μόνο Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου που έχει αιρετή διοίκηση, το μόνο που ψηφίζεται από όλο το νομό, δεν υπάρχουν κατεστημένα ούτε και επί του κ. Λιούρτα υπήρχαν. Ο κόσμος κρίνει ποιος προσφέρει, δεν είπα κακό και δεν θα πω για τον κ. Βεζυργιαννίδη, κάνει κάποια λάθη και τα κάνει σε βάρος του. Σε δήλωσή του είπε ότι τα τελευταία πέντε χρόνια τελμάτωσε το επιμελητήριο. Και αυτός ήταν στη διοίκηση. Κατηγόρησε τον εαυτό του δηλαδή; Τι έκανε εκείνος για να μην τελματώσει το Επιμελητήριο;

ΠτΘ: Εσείς πώς αισθάνεστε ότι δικαιώνεται ο ρόλος του επιμελητηρίου σε περίοδο κρίσης;
Α.Α.: Χρειάζεται και κάτι παραπάνω. Ήρθαν πρόσωπα, συζητήσαμε, είχαμε καλεσμένους τον Αλέξη Μητρόπουλο, τον Γιώργο Αυτιά, κάναμε ημερίδες για θέματα οικονομικά, ασφαλιστικά. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα όσον αφορά την ενημέρωση. Μάλιστα, εφόσον ανακάμψουν τα οικονομικά μας να προσλάβουμε εξωτερικούς συνεργάτες για να μπορούμε για οποιαδήποτε θέμα να ενημερώνουμε τους συναδέλφους. Η βάση είναι ο ενημερωμένος επιχειρηματίας. Ειδικά για τα προγράμματα και για κάποιες επιδοτήσεις, έφθαναν τον τελευταίο μήνα και τρέχαμε σαν τρελοί για να προλάβουμε και σε συνεργασία με το «ΔΕΣΜΟ-Σ» που είναι ένα εργαλείο για εμάς, μπορούμε να κάνουμε πάρα πολλά, αρκεί να υπάρχει ενδιαφέρον από συναδέλφους.

Παρέμβαση Κώστα Λιούρτα: Ο κ. Βεζυργιαννίδης βιάστηκε και δεν περίμενε να έρθει η σειρά του

Κατά την διάρκεια της συζήτησης παρενέβη τηλεφωνικά ο κ. Λιούρτας ο οποίος είπε πως παρακολουθεί την συνέντευξη και συνεχάρη τον κ. Αργυρόπουλο, ενώ ταυτόχρονα κάλεσε μέσα από την εκπομπή που κάνει στην τηλεόραση και τους τους εβδομήντα υποψηφίους και των δύο παρατάξεων.

ΠτΘ: Από την εμπειρία που έχετε στο επιμελητήριο πώς αξιολογείτε την εξέλιξη αυτής της περιόδου;
Κ.Λ.: Υπάρχει εμπειρία από την μια πλευρά καθώς και η υποψηφιότητα του Μιχάλη Βεζυργιαννίδη που κατ’ επανάληψιν κάνει λάθη, διότι είναι άπειρος και στη ζωή και στα επιμελητηριακά και ομοσπονδιακά δρώμενα. Δεν θέλησε να περιμένει να έρθει η σειρά του. Έτρεξε πιο μπροστά από τα γεγονότα, δυστυχώς αυτό δεν ευνοεί πάντα. Οι επαγγελματίες έχουν δει ποιοι προσπαθούν και ποιοι έχουν την πείρα, ποιοι μπορούν. Δεν άκουσε ειδικά τις δικές μου συμβουλές που του είχα πει «μη κάνεις τίποτα έλα να στοιχηθείς μέχρι να έρθει η σειρά σου». Έπαιρνε τα γαλόνια το ένα μετά το άλλο, νόμιζε ότι αυτό ήταν εύκολο και δυστυχώς τα ξήλωσε χωρίς να καταλάβει και πιστεύω ότι θα το πληρώσει ακριβά, δηλαδή προσωπικά.

ΠτΘ: Αναβιώνει η κόντρα του 2001;
Κ.Λ.: Όχι γιατί μετά το 2006 που τελείωσαν εκείνες οι εκλογές στις οποίες ο κ. Γεωργιάδης είχε εκλέξει πέντε συμβούλους, επτά ο κ. Ζωγραφόπουλος και εννέα εγώ και για τέσσερα χρόνια ήμασταν με εννέα συμβούλους, μετά από αυτό το γεγονός μάζεψα όλα τα κομμάτια και μάλιστα η κ. Στεπάνη, ο κ. Βεζυργιαννίδης και ο κ. Λάπατας ήταν για τέσσερα χρόνια μαζί μας. Είπα ότι δίναμε τα γαλόνια στο Μιχάλη Βεζυργιαννίδη το ένα μετά το άλλο, τον κάναμε εκπρόσωπο της Ένωσης Κεντρικών Επιμελητηρίων, τον κάναμε οικονομικό επόπτη, τον κάναμε Πρόεδρο Ομποσπονδίας και άρα κανείς δεν έχει το δικαίωμα να σκεφθεί ότι υπήρξε κόντρα, αν υπήρχε δεν θα προσπαθούσαμε να τον βγάλουμε σύμβουλο στο επιμελητήριο.

Κανένας δεκανέας δεν γίνεται απευθείας στρατηγός

ΠτΘ: Διακρίνω σε εσάς κ. Λιούρτα που μιλάτε ελεύθερα μια πατερναλιστική διάθεση σε σχέση με το Μιχάλη Βεζυργιαννίδη που είναι ένας νέος επαγγελματίας. Δεν έχει το δικαίωμα να ανοίξει τα φτερά του; Πρέπει να υπακούει σε ιεραρχίες και ισορροπίες που μεθοδεύονται στο παρασκήνιο; Για να κατεβεί για πρόεδρος πρέπει να πάρει την άδειά σας;
Κ.Λ.: Κανένας δεκανέας δεν έγινε απευθείας στρατηγός! Δεν το λέω εγώ το αποδεικνύει η ζωή. Πρέπει να ξεκινήσεις και να φθάσεις στην κορυφή σιγά- σιγά. Όταν κάποιος ξεκινά και φθάνει γρήγορα στην κορυφή πιστεύει ότι είναι εύκολα. Επαναλαμβάνω κανένας δεκανέας δεν γίνεται αμέσως στρατηγός, περιμένει τη σειρά του και για αυτό στο στρατό οι βαθμοί δίνονται ανά τέσσερα χρόνια. Θα ήταν εύκολο ένας από ανθυπολοχαγός να γίνει λοχαγός αλλά γίνεται υπολοχαγός. Άρα θα έπρεπε να στοιχηθεί πίσω από την ιεραρχία και να πάει με τη σειρά του. Όποιος τόλμησε να ξεφύγει από αυτή την ιεραρχία δυστυχώς δεν πέτυχε. Θα σας θυμίσω το Νίκο Σκοπιανό πόσα χρόνια περίμενε υπομονετικά πίσω από το Μαρουφίδη για να γίνει πρόεδρος. Δεν μπήκε ποτέ στην κόντρα. Ο Γιώργος Πετρίδης ήταν πολλά χρόνια πίσω από την ουρά. Δεν γίνεται διαφορετικά.

ΠτΘ: Ουσιαστικά προδικάζεται το αποτέλεσμα με αυτά που λέτε…
Κ.Λ.: Δεν γίνεται διαφορετικά. Μόνο μια φορά συνέβη στην Ρωσία όταν ο Κένεντυ έτρεχε με τον Χρουτσώφ ο οποίος βγήκε δεύτερος και πανηγύριζαν μια εβδομάδα ενώ έτρεχαν δύο. Αυτό δεν μπορεί να ξαναγίνει. Το αποτέλεσμα δεν το προδικάζω εγώ αλλά τα μέλη του Επιμελητηρίου. Ο Αργύρης ξέχασε να πει ότι όταν καλέσαμε τον κ. Παπαρσένο εδώ με παρέμβασή μας τον κάλεσαν και στο Σουφλί, γιατί πίστεψαν ότι επειδή είναι περισσότερο ακρίτες θα πετύχουν κάτι παραπάνω. Πήγαμε όλη η διοικούσα να τον υποδεχθούμε και μας απάντησε αυτό που σας είπε ο κ. Αργυρόπουλος. Όσο για το ΕΣΠΑ που λέτε, πρέπει να πω ότι ξεκίνησε το 2007 και ολοκληρώνεται το 2013 και τρία χρόνια επί Ν.Δ. και δύο επί ΠΑΣΟΚ είναι θαμμένο και δεν κάνουμε τίποτα. Σε δύο χρόνια τελειώνει. Άρα δεν προλάβαμε στα πέντε χρόνια να κάνουμε τίποτα. Θα πάρουμε το υπόλοιπο 80% σε δύο χρόνια; Αυτό δεν γίνεται. Αυτό αν δεν το καταλάβει η πολιτεία και αν νομίζει ότι με φόρους μπορεί να κάνει κάτι και όχι με ανάπτυξη είναι πολύ γελασμένη.

ΠτΘ: Παρά το γεγονός ότι έχετε συνταξιοδοτηθεί είστε ενεργός και θα μπορούσε να πει κάποιος ότι έχετε την διάθεση να πατρονάρετε τον Αργύρη Αργυρόπουλο και να βρίσκεται μπροστά σε αυτή την ιστορία και όχι ο υποψήφιος πρόεδρος…
Κ.Λ.: Δεν έχει ανάγκη από κανένα πάτρονα. Τα καταφέρνει μόνος του. Εγώ του είπα «θα φύγω για να μπορέσεις να διοικήσεις κάποιο διάστημα, να καταλάβεις τι εστί προεδρία και να κάνεις το δικό σου συνδυασμό». Διαφορετικά θα τον είχα καπελώσει. Κανείς δεν μπορεί να τον καπελώσει, ούτε να τον πατρονάρει. Είναι άξιος, ικανός, άνθρωπος της πιάτσας, του μεροκάματου, δουλεύει 17 ώρες την ημέρα. Δεν τον πατρονάρει κανείς και κανείς δεν μπορεί να του κλέψει ίχνος από τη δόξα του γιατί έγινε πρόεδρος μετά από είκοσι χρόνια. Ήρθε η σειρά του και άρα τα γαλόνια τα πήρε με τη σειρά που έπρεπε και δεν του τα χάρισε κανένας και αφού τα πήρε το ίδιο θα συμβεί και αυτή την φορά. Είμαι υποχρεωμένος σαν φίλος και επειδή τον άφησα στο πόδι μου να τον υπερασπιστώ. Δεν είμαι από τους ανθρώπους της αγοράς, από αποτυχημένους πολιτικούς που έσπευσαν να κάνουν την παρέμβασή τους. Είμαστε άνθρωποι της αγοράς, το ότι συνταξιοδοτήθηκα δεν σημαίνει ότι πέθανα, είμαι εδώ και μέχρι τα βαθειά μου γεράματα θα είμαι δίπλα στους συνεργάτες μου.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.