«Διακυβευμα των εκλογων το Επιμελητηριο να δωσει το στιγμα του στη νεα εποχη»

Την Κυριακή διεξάγονται οι εκλογές στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος. Οι συγκεκριμένες εκλογές αφορούν πολύ κόσμο εφόσον πάνω από 100000 μηχανικοί κάθε ειδικότητας θα κληθούν να πάρουν μέρος σε μια διαδικασία στην οποία προσέρχονται τριάντα έξι συνδυασμοί και πέντε μεμονωμένοι υποψήφιοι που θα διεκδικήσουν τις θέσεις τόσο για τα κατά τόπους τμήματα του ΤΕΕ όσο και για την εκπροσώπησή τους στην πανελλήνια ένωση.

Ο Αργύρης Πλέσιας, πολιτικός μηχανικός από την Ξάνθη επί σειρά ετών έχει εμπλακεί και έχει δώσει ενεργά το παρών στο ΤΕΕ Θράκης, μετέχει δε αυτή τη φορά στις εκλογές και είναι υποψήφιος στο Περιφερειακό Τμήμα του ΤΕΕ με την ΠΑΣΚ. Ο κ. Πλέσιας μιλά στον ΠτΘ σήμερα για τις εκλογές, αλλά και γενικότερα για το ρόλο που καλείται να παίξει το Τεχνικό Επιμελητήριο ως σύμβουλος της πολιτείας, αλλά και στα μεγάλα θέματα που αφορούν στον τόπο.

«Το διακύβευμα των εκλογών»

ΠτΘ: κ. Πλέσια, τι διακυβεύεται σε αυτές τις εκλογές;
Α.Π.: Το Τεχνικό Επιμελητήριο, όπως πολλές φορές έχουμε πει, είναι σύμβουλος της πολιτείας και υπό αυτή την έννοια έχει ένα σημαντικό θεσμικό ρόλο. Στο χώρο των μηχανικών, που ουσιαστικά αντιπροσωπεύει το Τεχνικό Επιμελητήριο, έχουν προκύψει αρκετά έως πολλά θέματα. Έχουν ανοίξει ζητήματα πράσινης ανάπτυξης, ενεργειακής απόδοσης κτιρίων, ημιυπαίθριων,- από τη μια μεριά τακτοποίησης, αλλά υπάρχουν και ζητήματα για το μέλλον, και αποτελεί μια βασική συνιστώσα που θέτει πάντα το επιμελητήριο, γιατί οτιδήποτε γίνει πρέπει να δώσει μια προοπτική για το τι θα γίνει στο μέλλον, ώστε να μην έχουμε νέες γενιές αυθαίρετων. Νομίζουμε ότι στην φάση αυτή όντως υπάρχουν πολλά ζητήματα. Αυτό το οποίο διακυβεύεται κατά την άποψή μου είναι να καταφέρει το Τεχνικό Επιμελητήριο -και φαίνεται ότι μέχρι στιγμής το καταφέρνει και ελπίζουμε να συνεχίζει να το καταφέρνει- να αναγορευτεί σε συνομιλητή, σε πηγή ιδεών για την πολιτεία, ακριβώς σε μια κατεύθυνση που να δίνει το στίγμα του στη νέα εποχή. Χαρακτηριστική περίπτωση η θεσμοθέτηση των ενεργειακών επιθεωρήσεων που είναι μια διαδικασία που την έχει προτείνει και είναι μέσα στη λογική του τεχνικού επιμελητηρίου και ήδη θεσμοθετείται και άρα είναι σε θετική κατεύθυνση. Δεν σημαίνει όμως ότι όλα είναι σε θετική κατεύθυνση.

«Οι μηχανικοί, ο μόνος ίσως κλάδος, που δηλώνουν όλα τα εισοδήματά τους»

ΠτΘ: Προσφάτως ο πρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας κ. Αλαβάνος άσκησε δριμύ κατηγορώ προς την κυβέρνηση σε ό,τι αφορά στο φορολογικό νομοσχέδιο και τη θέση των μηχανικών έναντι αυτού καθώς θεωρεί ότι υπάρχουν πολλές άδικες πλευρές στη φορολόγηση των μηχανικών αλλά και κριτική σε ό,τι αφορά σε αυτή καθαυτή την νομοθεσία για τους ημιυπαίθριους χώρους, αλλά και στο θέμα της ενεργειακής απόδοσης κτιρίων μέσω του συστήματος των επιθεωρητών. Θεωρείτε ότι υπάρχουν διαφορετικές οπτικές γωνίες, ανάλογα με την κομματική τοποθέτηση του καθένα, κάτω από τις οποίες θεώνται τα ζητήματα αυτά που έχει ανοίξει η κυβέρνηση;
Α.Π.: Έχετε δίκιο σε ένα βαθμό σε ό,τι αφορά στο φορολογικό νομοσχέδιο για το οποίο το Τεχνικό Επιμελητήριο είναι τελείως αρνητικό και ορθώς, γιατί οι μηχανικοί φορολογούνται, απλά το σύστημα που υπήρχε, ήταν απολύτως ξεκαθαρισμένο και σ’αυτό δεν χωρούσε καμία παρερμηνεία από κανένα και μη ξεχνάτε ότι οι έλληνες μηχανικοί είναι από τους κλάδους, ίσως και ο μοναδικός που δεν υπάρχει κανένα εισόδημα, το οποίο δεν δηλώνεται. Στον ιδιωτικό τομέα έχουμε ελεγκτικούς μηχανισμούς και δεν μπορείς να εκδώσεις καμία άδεια αν δεν έχεις καταθέσει παραστατικό ώστε να φορολογηθείς. Αντίστοιχα και στον δημόσιο τομέα, δεν πληρώνεσαι, αν δεν έχεις καταθέσεις αντίστοιχα παραστατικά. Δεν υπάρχει ουδεμία φοροδιαφυγή στον τομέα των μηχανικών σε κανένα επίπεδο και υπ’ αυτή την έννοια το Τεχνικό Επιμελητήριο ορθώς είναι αρνητικό στο να τεθούν υπό διαπραγμάτευση οι αλλαγές στο φορολογικό μας σύστημα. Έχει αποδειχθεί ότι το φορολογικό σύστημα που είχαμε είναι απολύτως διάφανο, δίκαιο και αποδοτικό για την πολιτεία, γιατί το προγενέστερο σύστημα έδινε στην πολιτεία πολύ λιγότερους φόρους, διότι πέρναγε από μια διαδικασία συναλλαγών.

ΠτΘ: Να υποθέσω ότι ο κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου, εν προκειμένω, είναι θύμα κακών συμβούλων;
Α.Π.: Η λογική του Τεχνικού Επιμελητηρίου δεν είναι να κάνει κριτική στον κάθε υπουργό που έχει ορισμένα κριτήρια στο να πάρει ορισμένες αποφάσεις και δεν έχει λογική να κρίνουμε τα κριτήρια του κ. Παπακωνσταντίνου.

ΠτΘ: Μου λέτε ότι είναι πολύ ξεκάθαρα, ότι είναι κρυστάλλινα τα πράγματα και δεν υπάρχει θέμα διαφυγής φόρων…
Α.Π.: Όπως το είπατε, τα πράγματα είναι κρυστάλλινα και τελείως ξεκαθαρισμένα. Από την άλλη, για να επανέλθω στην προηγούμενη ερώτησή σας ότι υπάρχουν κυβερνητικοί και μη, έχω την αίσθηση ότι το Τεχνικό Επιμελητήριο και ο Πρόεδρος σε γενικές γραμμές και σε πρώτη εκτίμηση βεβαίως, γιατί για να βγάλει μια απόφαση το Τεχνικό Επιμελητήριο χρειάζεται και ένα χρόνο για να επεξεργασθεί τα θέματα πιο επισταμένα, δεν βγήκε αρνητικά και για το θέμα της πράσινης ενέργειας και για τις ενεργειακές επιθεωρήσεις και θα έλεγα βγήκε θετικά, διατηρώντας τις επιφυλάξεις για μια περισσότερο επισταμένη εξέταση του θέματος. Αναγνώρισε όλα τα θετικά που μπαίνουν μέσα από τη λογική των μηχανισμών ελέγχου, ώστε να μην έχουμε μια νέα γενιά αυθαιρέτων και για να μην έχουμε τέτοια ζητήματα. Άρα από αυτή την άποψη θεωρώ ότι το Τεχνικό Επιμελητήριο κινείται προς μία σωστή κατεύθυνση να βλέπει τα θετικά και να στηλιτεύει τα αρνητικά και πολύ καλά κάνει.

«Στη Θράκη φροντίσαμε να είμαστε σε περιφερειακό επίπεδο χρήσιμοι στην τοπική κοινωνία»

ΠτΘ: Άρα δεν σας διαπερνούν κομματικές αντιπαραθέσεις εντός του Επιμελητηρίου παρά το γεγονός ότι υπάρχουν καθόλα κομματικές ταυτίσεις σε ό,τι αφορά στους συνδυασμούς με τους οποίους κατέρχεσθε;
Α.Π.: Ιδιαίτερα στη Θράκη φροντίσαμε σε μια λογική διασφάλισης της φωνής των μηχανικών σε μια κατεύθυνση να είμαστε τοπικά σε περιφερειακό επίπεδο χρήσιμοι στην τοπική κοινωνία, άσχετο αν σε κάποιες περιπτώσεις υπήρχαν διαφορετικές προσεγγίσεις, θεωρώ τουλάχιστον εγώ, ότι υπάρχουν πολλά ζητήματα που ενώνουν από τη μια πλευρά τους μηχανικούς και πολύ περισσότερο τους μηχανικούς της περιφέρειας. Υπ’ αυτήν την έννοια και η απερχόμενη διοίκηση έβαλε ένα λιθαράκι στην κατεύθυνση να εξασφαλίσουμε και να δώσουμε στις τοπικές κοινωνίες από την μια μεριά αλλά και στους τοπικούς άρχοντες εφόσον το ήθελαν βεβαίως, γιατί δεν υπήρχαν πάντα ίδιες διαθέσεις την δυναμική ή την επιστημονική γνώση που θα έπρεπε να τους δώσουμε ως τεχνικό επιμελητήριο για κάποιο θέμα.

«Κατεβαίνω στις εκλογές γιατί θεωρώ ότι μπορούν να γίνουν πολύ περισσότερα»

ΠτΘ: Κρίνοντας τα πράγματα ως δημοσιογράφος η απερχόμενη διοίκηση του ΤΕΕ Θράκης επέδειξε δια του προέδρου της κ. Παπαθανασίου μια μεγάλη ενεργητικότητα, κινητικότητα σε ό,τι αφορά θέματα που απασχόλησαν και την ευρύτερη κοινωνία και όχι μόνο το Τεχνικό Επιμελητήριο. Θέλω να πω ότι έδωσε στίγμα και από εκεί και πέρα, αν αυτό είναι θετικό ή αρνητικό, θα αποτιμηθεί από τα μέλη του Επιμελητηρίου…
Α.Π.: Αυτός ήταν ο στόχος μας δεν σημαίνει ότι μπορεί να συμφωνήσουμε με όλους από τη μια μεριά ή να συμφωνήσουν όλοι μαζί μας. Στο κάτω – κάτω ούτε το αλάθητο διεκδικούμε και υπό αυτή την έννοια έχουν γίνει κάποιες προσπάθειες. Θεωρώ ότι μπορούν να γίνουν πολύ περισσότερα και για αυτό το λόγο κατεβαίνω στις εκλογές.

«Η ΠΑΣΚ κατεβαίνει ομογενοποιημένη στις εκλογές»

ΠτΘ: Οι δύο μεγάλες παρατάξεις η ΔΚΜ και η ΠΑΣΚ αλλά βλέπω και εντός των δύο μεγάλων παρατάξεων ότι υπάρχουν και διασπάσεις μιλώ για την κεντρική αντιπροσωπεία του ΤΕΕ σε πανελλαδικό επίπεδο, δεν ξέρω αν θα έχουν παρουσία στο περιφερειακό τμήμα, για παράδειγμα υπάρχει η ΔΚΜ –ΔΑΠ, υπάρχει και η ΔΗΠΑΜ που συμμετέχουν και μέλη της ΠΑΣΚ. Οι διασπάσεις αυτές συνίστανται σε πολιτικούς όρους ή σε συντεχνιακά θέματα που αφορούν αυτά καθαυτά τους μηχανικούς;
Α.Π.: Για την ΔΚΜ- ΔΑΠ δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω. Από την άλλη είμαι αρμόδιος να απαντήσω είναι ότι η ΠΑΣΚ κατεβαίνει ομογενοποιημένη και η ΔΗΠΑΜ δεν έχει καμία σχέση με τον πολιτικό μας φορέα απολύτως καμία σχέση. Αυτό είναι ξεκαθαρισμένο και να πω ότι δώσαμε μια ισχυρή μάχη μέσα στην ΠΑΣΚ για να ξεκαθαρίσουμε και μάλιστα αποβάλλαμε πρόσφατα λογικές που μας έδωσαν αρνητικά ηθικά στίγματα. Υπάρχει απόφαση που υλοποιείται μέσα στην παράταξη περί ασυμβιβάστων ακριβώς, για να έχουμε το ηθικό στίγμα για να βγαίνουμε στην κοινωνία με το θεσμικό του ρόλο ο καθένας, ώστε να μην υπάρχουν ούτε δεσμεύσεις, ούτε οποιασδήποτε άλλης μορφής συναλλαγές. Θεωρώ ότι αυτή την καθαρότητά μας θα την διασφαλίσουμε και στο μέλλον.

«Διατηρούμε τη δική μας ομάδα εργασίας για το θέμα του αγωγού»

ΠτΘ: Ένα ζήτημα που αφορά κυρίως τον τελευταίο καιρό την τοπική κοινωνία είναι το ζήτημα του αγωγού Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη και της διαφωνίας που υπάρχει, εύλογης θα έλεγα, για το γεγονός ότι απεκλείσθη το ΤΕΕ από την Ομάδα διαβούλευσης η οποία συνεστήθη από την Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Έβρου με τη συμμετοχή του ΔΠΘ. Βεβαίως το ΤΕΕ λέει ότι δεν είναι θέμα τα χρήματα, τα οποία είναι πολλά και μπαίνει και εκεί ένα θέμα, αλλά ότι το ΤΕΕ είναι εκτός ομάδας διαβούλευσης. Το θεωρείτε αυτό θεμιτό, αναμενόμενο ή είναι αποτέλεσμα της αντιπαράθεσης που έχει ξεσπάσει ανάμεσα στο ΤΕΕ και στους άλλους φορείς, γιατί το ΤΕΕ δεν καλείται εκεί που θα έπρεπε και έχει θεσμικό ρόλο για να μιλήσει…
Α.Π.: Δεν είναι ακριβώς έτσι. Σε αυτή την ομάδα που έχει συγκροτηθεί θεσμικά συμμετέχει το Τεχνικό Επιμελητήριο εξακολουθεί να κατέχει τη θέση του και υπ’ αυτή την έννοια έχει αναπτυχθεί και μια ομάδα εργασίας ώστε να μπορούμε να παρακολουθήσουμε όλη αυτή την εξέλιξη. Το πανεπιστήμιο έχει κάνει μια προγραμματική σύμβαση, δεν είναι ομάδα διαβούλευσης για να παρέχει συγκεκριμένες υπηρεσίες όχι προς την Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, αλλά προς όλη την ομάδα που είναι η έκφραση της τοπικής κοινωνίας. Ακριβώς για αυτό το λόγο διατηρούμε και τη δική μας ομάδα εργασίας, ώστε να έχουμε πολύ καλύτερη, πιο ξεκαθαρισμένη και αδέσμευτη, αν θέλετε, θέση.

ΠτΘ: Εσείς μόνοι την δημιουργήσατε την ομάδα…
Α.Π.: Και την διατηρούμε…

ΠτΘ: Δεν σας έχει ζητήσει όμως ο νομάρχης Έβρου να πάρετε θέση. Βέβαια η Πολυτεχνική Σχολή και το ΤΕΕ αλληλοεμπλέκονται…
Α.Π.: Πολλά μέλη του Πολυτεχνείου ανήκουν στο χώρο των μηχανικών. Ο νομάρχης κάλεσε το Δημοκρίτειο και του ανέθεσε μια συγκεκριμένη προγραμματική σύμβαση.

ΠτΘ: Ήμουν μάρτυρας του καυγά μεταξύ του νομάρχη και του προέδρου του ΤΕΕ Ροδόπης που του έλεγε ότι «μας αγνοήσατε επιδεικτικά» και αυτό έγινε πριν δύο ή τρεις μήνες. Αν, εν τω μεταξύ, τα πράγματα έχουν αλλάξει είναι άλλο θέμα…
Α.Π.: Στη διαδικασία ανάθεσης προς το Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο υπήρχε ένα συγκεκριμένο έργο το οποίο ανατέθηκε. Το ότι ανατέθηκε εκεί και όχι λίγο εδώ ή εκεί αυτή η απόφαση δεν ήταν του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Από εκεί και πέρα ο δικός μας ρόλος θεσμικά ως σύμβουλος της πολιτείας είναι ακριβώς αυτός που υλοποιούμε να έχουμε τους δικούς μας μηχανισμούς ώστε να κρίνουμε και να ενημερώσουμε την τοπική κοινωνία για οποιαδήποτε πρόταση και οποιοδήποτε έργο έρχεται είτε από τον χ νομάρχη ή την ψ ομάδα του πανεπιστημίου ή από οπουδήποτε αλλού. Και νομίζω ότι η τοπική κοινωνία αυτόν τον ρόλο θα ήθελε να έχει το Τεχνικό Επιμελητήριο και αυτός ο ρόλος είναι και χρήσιμος.

ΠτΘ: Έχει καταλήξει αυτή η ομάδα εργασίας σε κάποιες πρώτες αποτιμήσεις για ένα τόσο μεγάλο έργο το οποίο με αφορμή την Σαββατιάτικη Συνεδρίαση του Νομαρχιακού Συμβουλίου φαίνεται αρχίζει να διχάζει τα πράγματα, δεν υπάρχουν δηλαδή οι βεβαιότητες του μεγάλου εθνικής εμβέλειας έργου που υπήρχε στην αρχή και αυτός ο διχασμός έχει να κάνει με τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις από την λειτουργία εφόσον κάποτε γίνει ο αγωγός…
Α.Π.: Έχετε απόλυτο δίκιο στη λογική ότι το έργο είναι πολύπλοκο. Διαφαίνονται θετικά και αρνητικά στοιχεία και ακριβώς σε αυτή την κατεύθυνση δουλεύει και η δική μας ομάδα να εντοπίσει ζητήματα τα οποία πριν δοθούν οι τελικές λύσεις να ληφθούν υπόψη. Είναι κατανοητό όμως ότι δεν είναι εφικτό, αλλά και επιστημονικά δεν στέκει να σας πω ούτε το μαύρο ούτε το άσπρο. Στόχος μας και δουλειά μας είναι να εντοπίσουμε τα προβληματικά σημεία έτσι ώστε να υπάρχουν δυνατότητες από οπουδήποτε γίνουν οι χειρισμοί να αντιμετωπισθούν προς όφελος της τοπικής κοινωνίας.

ΠτΘ: Το ΤΕΕ έχει καταξιωθεί στην συνείδηση άλλωστε των πολιτών της Θράκης με αφορμή τη στάση που κράτησε στο θέμα του χρυσού τα προηγούμενα χρόνια, μια στάση ξεκάθαρη που συνέβαλλε αποφασιστικά και στις αποφάσεις που λήφθηκαν και σε επίπεδο κεντρικής διακυβέρνησης…
Α.Π.: Είναι έτσι όπως το λέτε.

ΠτΘ: κ. Πλέσια, σας ευχαριστώ πολύ και σας εύχομαι καλή επιτυχία.
Α.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Είμαστε υποχρεωμένοι να βρίσκουμε πάντα συγκλίσεις για το καλό του Τεχνικού Επιμελητηρίου

«Η ΠΑΣΚ είναι μια μεγάλη παράταξη με αυτοδύναμη παρουσία σε όλη την Ελλάδα και ιδιαίτερα στο χώρο της Θράκης. Η διαδικασία είναι, θα έλεγα, λίγο διαφορετική όχι όμως πολύπλοκη. Έχουμε ένα σύστημα αντιπροσωπευτικό και σε τοπικό επίπεδο όπου συγκροτείται το τμήμα της Θράκης αλλά και σε κεντρικό επίπεδο όπου είναι η έκφραση του Τεχνικού Επιμελητηρίου πανελλαδικά. Ψηφίζουμε για κεντρική αντιπροσωπεία που είναι η έκφρασή μας η βουλή μας θα λέγαμε και ψηφίζουμε και για περιφερειακή αντιπροσωπεία, δηλαδή η τοπική βουλή της Θράκης σε ξεχωριστά ψηφοδέλτια. Παραλλήλως, ψηφίζουμε και για κεντρικό πειθαρχικό και για τοπικό πειθαρχικό γιατί έχουμε και εσωτερικό μηχανισμό πειθαρχικής συγκρότησης έτσι ώστε οι οποιεσδήποτε καταγγελίες γίνονται εναντίον μηχανικών κατά την άσκηση της δουλειάς τους να ελέγχονται και άρα μιλάμε για τέσσερα διακριτά όργανα και τέλος επειδή θέλουμε να έχουμε και μια αντιπροσώπευση κατά ειδικότητα υπάρχει και μία πέμπτη κάλπη που ψηφίζουμε ανάλογα με την ειδικότητά μας ο καθένας. Είναι σύνθετη η διαδικασία που κρατά όλη την ημέρα. Στην Αλεξανδρούπολη ψηφίζουμε σε ένα τμήμα στην Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών, στην Κομοτηνή σε ένα απο τα γραφεία του Τεχνικού Επιμελητηρίου και στην Ξάνθη σε δύο εκλογικά τμήματα στο εργατικό κέντρο

ΠτΘ: Ποιο είναι το πολιτικό μήνυμα ή η κεντρική τοποθέτηση μέσω της οποίας ζητά την ψήφο από τους συναδέλφους της η ΠΑΣΚ σε αυτή την εκλογική διαδικασία και αποτελούν τις δεσμεύσεις σας απέναντι στους συναδέλφους σας;
Α.Π.: Μιλώντας σε τοπικό επίπεδο σε επίπεδο Θράκης θα έλεγα ότι στόχος μας είναι να γίνουμε σύμβουλος του κάθε μηχανικού και του κάθε συναδέλφου στα προβλήματα που αντιμετωπίζει, να είμαστε δίπλα στους νέους συναδέλφους για τη μεταφορά εμπειρίας, να ενημερώσουμε έγκυρα και έγκαιρα τους μηχανικούς για την εξέλιξη των κανονιστικών πλαισίων, να μειώσουμε την απόσταση κέντρου περιφέρειας, να αποτελέσουμε συνδετικό κρίκο του πολυτεχνείου με την παραγωγή, να αποτελέσουμε βήμα εκσυγχρονισμού της ελληνικής πυραμίδας με λογική του πόλου συσπείρωσης του μοχλού πίεσης και της δύναμης της ενημέρωσης που έχει το Τεχνικό Επιμελητήριο.

ΠτΘ: Εάν δεν προκύψει αυτοδυναμία καμιάς παράταξης είστε έτοιμοι για συναινέσεις και αυτοδυναμίες όπως πολλές φορές έγινε στο παρελθόν;
Α.Π.: Το εκλογικό μας σύστημα επειδή είναι τελείως αναλογικό δεν ευνοεί την αυτοδυναμία και υπ’ αυτή την έννοια είμαστε υποχρεωμένοι να βρίσκουμε πάντα συγκλίσεις για το καλό του Τεχνικού Επιμελητηρίου.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.