Αλκης Δερβιτσιωτης, καθηγητης Συνταγματικου Δικαιου του ΔΠΘ, Η Χρυση Αυγη ειναι παιδι του συστηματος, τα μελη της κατασκευασμενοι βαρβαροι

Με άκρως ρεαλιστικό λόγο ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου στη Νομική Σχολή του Δημοκριτείου Πανεπιστημίου Θράκης, κ. Άλκης Δερβιτσιώτης, αναλύει το «φαινόμενο» Χρυσή Αυγή, που τελευταίως επικρατεί ως θέμα στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Με πολύ σαφήνεια ο κ. Δερβιτσιώτης περιγράφει τα εργαλεία που χρησιμοποιεί η Χρυσή Αυγή, παρεμβαίνοντας όπου απουσιάζει το κράτος, αλλά και το πού γεννιέται και πού γιγαντώνεται. Δηλώνει δε κατηγορηματικά ότι η δημοκρατία μας δεν κινδυνεύει αν δούμε κατάματα την αλήθεια και αν κατορθώσουμε να επιλύσουμε τα προβλήματά μας με το λόγο και όχι με το ένστικτο ή το συναίσθημα.

Η αρνητική διαφήμιση από τους μεγάλους τηλεοπτικούς σταθμούς αυξάνει την δύναμη της Χρυσής Αυγής

ΠτΘ: κ. Δερβιτσιώτη, το τελευταίο διάστημα το κόμμα της Χρυσής Αυγής κανοναρχεί στη ζωή μας και οι δημοσκοπήσεις το παρουσιάζουν ως τρίτη δύναμη. Στα φύλλα του Σαββατοκύριακου πρωταγωνιστεί η Χρυσή Αυγή, με δημοσιεύματα που αφορούν στην άποψη Ρουπακιώτη να κηρυχθεί απαγορευμένο κόμμα και στο κατά πόσο είναι νόμιμο και παραγωγικό αυτό, ή, με αφορμή το θέμα του βουλευτή της Χρυσής Αυγής, κ Κασιδιάρη, που λέγεται ότι είναι υπόδικος, αν θα πρέπει να αρθεί η ασυλία. Πώς εισπράττετε εσείς το θέμα της Χρυσής Αυγής; Ενεργούμε σωστά;
Α.Δ.: Τα θέματα που αφορούν στη Χρυσή Αυγή δεν είναι μόνο δύο. Εγώ έχω εισπράξει τουλάχιστον πέντε, ως συνήθως, γι’ αυτό θα μου επιτρέψετε να αναλύσω την ερώτηση έτσι όπως την αντιλαμβάνομαι. Είστε εξαιρετική φιλόλογος και έχετε διδάξει το ποίημα του Καβάφη «Περιμένοντας τους βαρβάρους». Όταν δεν υπάρχουν βάρβαροι τους κατασκευάζουμε. Στη νέα ελληνική πραγματικότητα κατασκευάζουν τον «βάρβαρο»-τον κίνδυνο για να έχουμε να συζητούμε, και το πώς ενέχεται ο κίνδυνος στη συνέχεια συζητώντας αρνητικά, με αποτέλεσμα να εισπράττει τα οφέλη της έστω αρνητικής, οπωσδήποτε όμως, διαφήμισης η Χρυσή Αυγή. Εάν μιλήσετε με διαφημιστές -επικοινωνιολόγους θα σας αναφέρουν ότι αυτή η διαδικασία του δεκαλέπτου, αρνητικού κατά τα λοιπά, αφιερώματος στη Χρυσή Αυγή στις ειδήσεις των μεγάλων τηλεοπτικών σταθμών, που κόπτονται υπέρ της δημοκρατίας, των δικαιωμάτων κ.λπ., προσθέτει στη Χρυσή Αυγή ανά δίμηνο τουλάχιστον μια ποσοστιαία μονάδα της επί τοις εκατό δημοφιλίας. Δηλαδή παρά την αρνητική διαφήμιση που έχουμε από τους μεγάλους τηλεοπτικούς σταθμούς, αυτή αυξάνει την δύναμή της.

Οι χρυσαυγίτες είναι κατασκευασμένοι «βάρβαροι»

ΠτΘ: Τη «λιπαίνουμε» δηλαδή τη Χρυσή Αυγή.
Α.Δ.: Ακριβώς. Την άποψη που έχω για τη Χρυσή Αυγή την έχω διατυπώσει από αυτό εδώ το βήμα, είναι παιδί του συστήματος, είναι κατασκευασμένοι «βάρβαροι» και το κακό είναι ότι δεν διαπράττουν βαρβαρότητες ή δεν διαπράττουν περισσότερες βαρβαρότητες από ό,τι έχουμε διαπράξει εμείς οι άλλοι στο παρελθόν. Ακούω διάφορες ανοησίες ότι για παράδειγμα θα ζητηθεί η άρση της ασυλίας των βουλευτών της Χρυσής, Αυγής διότι αντιποιήθηκαν αρχήν. Η ελληνική νομοθεσία προβλέπει να γίνονται έλεγχοι και έρευνα για το ποιοι μικροπωλητές έχουν καταβάλει τα οφειλόμενα και είναι νόμιμοι και ποιοι είναι παράνομοι. Άρα δια παραλείψεως έχει τελεσθεί παράβαση καθήκοντος. Δηλαδή, θέλω να επισημάνω, ότι η Χρυσή Αυγή έχει βρει ένα τρόπο να επισημαίνει την απουσία των αρμόδιων υπηρεσιών, για να μην πω του ελληνικού κράτους, και υποκαθιστά κατά κυριολεξίαν τις αρμόδιες υπηρεσίες ή το ελληνικό κράτος. Αυτό μόνο δημοφιλία μπορεί να προσδώσει.

Σφάλμα η ποινικοποίηση της πολιτικής ζωής, έστω κι αν είναι έκνομη

ΠτΘ: Δηλαδή αυτό το κενό της παρουσίας του κράτους εκμεταλλεύεται η Χρυσή Αυγή;
Α.Δ.: Βεβαιότατα. Αντί λοιπόν να υπάρξει μια εγρήγορση και κινητοποίηση των αρμόδιων υπηρεσιών να κάνουν καλά τη δουλειά τους, ούτως ώστε να εξουδετερωθούν οι Χρυσαυγίτες σε αυτή τη διαδικασία σφετερισμού της εξουσίας, αντί να παίξει το ρόλο του το κράτος κάθεται και κλασαυχενίζεται, ολοφύρεται σαν «βερέμης»- και χρησιμοποιώ τον όρο, διότι η λέξη είναι δάνειο και σημαίνει ο δύστροπος, ο φλεγματικός κ.λπ.-, αντί να κάνει τη δουλειά του σωστά. Δεύτερον, πάνε να κάνουν ακόμη μεγαλύτερο σφάλμα, να ποινικοποιήσουν την πολιτική ζωή. Εν τούτοις απαιτείται καθαρή πολιτική αντίδραση, ασχέτως αν η Χρυσή Αυγή είναι εντός νόμου, έκνομη, παράνομη ή σύννομη, σε δεύτερο επίπεδο θα αξιολογηθεί αυτό, και εν πάση περιπτώσει δεν θα αξιολογηθεί στις αίθουσες των ποινικών ακροατηρίων, διότι τότε θα γιγαντωθεί η Χρυσή Αυγή. Δηλαδή έχουμε ένα τυφλό πολιτικό σύστημα, πανικόβλητο στην κυριολεξία, που και δεν μπορεί να κινητοποιήσει τον κρατικό μηχανισμό και δεν μπορεί τη δουλειά ώστε να φέρει ένα αποτέλεσμα που θα ικανοποιήσει εν μέρει, ή τουλάχιστον θα ανακουφίσει, τον ελληνικό λαό, και στρέφει και πάλι την προσοχή μας στο θηρίο. Μα θα γιγαντωθεί και το θηρίο.

ΠτΘ: Αυτό το κράτος δεν μπορεί να δουλέψει επ’ ουδενί;
Α.Δ.: Για την κατάσταση της δημόσιας διοίκησης υπάρχει πολιτική ευθύνη όλων όσοι διετέλεσαν υπουργοί, στον καθένα ξεχωριστά για τις υπηρεσίες τις οποίες ήταν προϊστάμενος, και συλλογικά για το σύνολο της δημόσιας διοίκησης. Δεν είμαι εγώ υπεύθυνος, αλλά ο υπουργός Εσωτερικών.

ΠτΘ: Οι εικόνες που είδαμε στο Μεσολόγγι δεν είναι αντιποίηση αρχής;
Α.Δ.: Έχετε αντιληφθεί ότι το ελληνικό κράτος δεν μπορεί να καταβάλλει μισθούς για ένα λόγο ότι και όλοι αυτοί οι μικροέμποροι δεν έχουν πληρώσει το αντίτιμο που τους αναλογούσε και έπρεπε ήδη να έχουν καταβάλει. Δηλαδή «είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι». Αν θέλουμε να υπάρξει σοβαρή μισθολογική πολιτική θα πρέπει όλοι να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους προς το ελληνικό κράτος. Εμείς θέλουμε και να μην είμαστε συνεπείς στις υποχρεώσεις και θέλουμε ταυτόχρονα να έχουμε και κοινωνικό κράτος.

ΠτΘ: Νομιμοποιούμαι εγώ με την ομάδα μου να πάω να βάλω τάξη στη λαϊκή αγορά;
Α.Δ.: Όχι. Προφανώς και δεν νομιμοποιείστε. Αλλά το να δούμε μόνο την ομάδα η οποία σπάει τον πάγκο και να μη δούμε το συνολικότερο πρόβλημα είναι αποτρόπαιο, είναι μυωπικό εντελώς. Βεβαίως, είναι αποτρόπαιο να πάει κάποιος και να σπάσει πάγκους, βεβαίως και είναι αυταρχικό να πάνε και να το κάνουν αυτό, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Ακόμη δεν υπάρχουν τάγματα εφόδου στη Χρυσή Αυγή

ΠτΘ: Έχετε την αίσθηση ότι σήμερα αυτός ο φτωχός και κυρίως παράλυτος νοητικά κόσμος έχει επίγνωση της ποιότητας της Χρυσής Αυγής; Γνωρίζετε ιστορία και ξέρετε τις εκφράσεις των φασιστικών ταγμάτων. Δεν θα πρέπει αυτό να το φοβόμαστε; Αυτή η αποθέωση της βίας από τους φασίστες, κατά την άποψή σας, δεν είναι πρόβλημα;
Α.Δ.: Είναι πρόβλημα.

ΠτΘ: Θυμάμαι ακόμη μια σκηνή από ταινία του Μπερτολούτσι με τους ανθρώπους κρυμμένους και το φόβο στα πρόσωπα να βλέπουν τις μπότες των ναζιστικών ταγμάτων να περνούν πομπωδώς και με όπλα …
Α.Δ.: Μιλάμε για τη Χρυσή Αυγή. Ακόμη δεν το έχουμε δει αυτό στη Χρυσή Αυγή.

Η Χρυσή Αυγή μέχρι στιγμής περιορίζεται στο να υποκαθιστά το κράτος και τις υπηρεσίες του

ΠτΘ: Πάντως στην καθημερινότητά μας εισήλθε ο όρος τάγματα εφόδου.
Α.Δ.: Ακόμα δεν είναι τάγματα εφόδου, ακόμη δηλαδή δεν επιτίθενται στους πολιτικούς τους αντιπάλους. Εγώ είμαι πολιτικός αντίπαλος της Χρυσής Αυγής και δεν είδα κανέναν να μου επιτεθεί εξ αυτού του λόγου, ακόμα. Μπορεί αυτό να συμβεί στο μέλλον, μπορεί και όχι, δεν θέλω να το προεξοφλήσω, διότι τότε θα κάνω κακής ποιότητας και πολιτική και ακόμη χειρότερης ποιότητας, προφητεία. Για να δούμε τις αναλογίες θα πρέπει να πούμε ότι η Βαϊμάρη που είναι ένα αντιπροσωπευτικό σύστημα που πρωτοεγκαθιδρύεται ως δημοκρατία στην αυτοκρατορικής παραδόσεως, άρα απολυταρχική, ενιαία Γερμανία, η οποία δεν αριθμεί σαράντα έτη όλη μαζί ενιαία, όταν τίθεται η δημοκρατία της Βαϊμάρης σε ισχύ με το αντίστοιχο σύνταγμα, έχει αμέσως αμέσως και προκαταβολικά δύο ισχυρούς εχθρούς, οι οποίοι δύο εχθροί και συμπλέκονται μεταξύ τους καθημερινά στους δρόμους, αλλά ταυτόχρονα αποπειρώνται να καταλύσουν τη δημοκρατία της Βαϊμάρης. Εξηγούμαι ότι από τη μια πλευρά είναι η άκρα δεξιά, έτσι όπως τελικά θα συσπειρωθεί γύρω από το ναζιστικό κόμμα του Χίτλερ και από την άλλη είναι το κόμμα των Σπαρτακιστών, σαν να λέμε το αντίστοιχο, ή ένα κομμάτι του αντίστοιχου Γερμανικού Κομμουνιστικού Κόμματος με τη Λούξεμπουργκ και τον Λίμπχεντ, οι οποίοι εξεγείρονται κάποια στιγμή και τους σταματούν τα φράικορπς, δηλαδή οι ένοπλες ομάδες της ακροδεξιάς οι οποίες θα χρησιμοποιηθούν από την Δημοκρατία της Βαϊμάρης για να σταματήσουν την εξέγερση. Ευτυχώς, δεν έχουμε φθάσει σε ένα τέτοιο επίπεδο. Τα κόμματα της αριστεράς εδώ δηλώνουν ότι δεν έχουν στο πρόγραμμά τους την με βίαιο τρόπο κατάλυση της εξουσίας. Κάθε άλλο θα έλεγα. Ενδεχομένως κάποιος να μπορεί να καταγγείλει κιόλας τα κόμματα της ελληνικής αριστεράς ότι είναι κατεστημένο ενσωματωμένα κ.λπ. Η εμφανιζόμενη ως ακροδεξιά Χρυσή Αυγή μέχρι στιγμής δεν έχει προβεί σε επιθέσεις στους πολιτικούς αντιπάλους. Μέχρι στιγμής περιορίζεται, και αυτό λένε τα γεγονότα, στο να υποκαθιστά το κράτος και τις υπηρεσίες του. Ξέρετε τι είναι για την ηλικιωμένη των 70 ετών που μένει στα Πατήσια να πηγαίνουν να την παίρνουν δύο -τρεις καλοθρεμμένοι να της λένε να ψωνίσει, να πιει τον καφέ της και αυτοί θα την επιστρέψουν στο σπίτι; Δεν έχουμε εικόνα των παραστάσεων που υπάρχουν. Πάτε να περάσετε οκτώ η ώρα από την Πατησίων τότε που πέφτει ο ήλιος, και θα συνεννοηθούμε. Αυτά τα γεγονότα εκτρέφουν όλους αυτούς.

Όλη η συζήτηση θέτει το σημαντικό πρόβλημα της τυραννίας της πλειοψηφίας

ΠτΘ: Οι παλιότεροι μπορούμε να καταλάβουμε το φόβο, γιατί ζήσαμε και τη δικτατορία. Δεν είναι μόνο η στάση της Χρυσής Αυγής αλλά και η ιδεολογία που μεταφέρει. Η καθαρότητα π.χ. της ελληνικής φυλής. Αυτά μπορεί να μην αφομοιώνονται συγγνωστά, αλλά αφομοιώνονται. Η τάξη και η επιβολή, η πλήρης και άκριτη υποταγή στον ανώτερο, το «εγέρθητου» για παράδειγμα. Αυτά δεν σας φοβίζουν;
Α.Δ.: Καθόλου, γιατί με τον τρόπο που γίνεται προκαλούν γέλιο και συνθήκες ιλαρότητας. Ένα φοβικό σύστημα το οποίο δεν μπορεί να περάσει από το ένα πεζοδρόμιο στο άλλο χωρίς να έχει το σωματοφύλακά του, αυτό και μόνο αντιδρά στο «Εγέρθητω». Όλοι βάλαμε τα γέλια όταν το ακούσαμε. Πρώτον γιατί χρησιμοποίησε λάθος γραμματικό τύπο που μάλιστα δεν υφίσταται, αυτό μου θύμισε παλιό λοχία όταν ήμουν στο στρατό «λόχος εγέρθητος», αντί λοιπόν όλοι να βάλουμε τα γέλια με αυτό αντιδρούμε με το φοβικό σύνδρομο μιας συγκεκριμένης ομάδας ανθρώπων. Απευθύνομαι στην ελληνική κοινωνία και θέλω να μεταφέρω αυτό που εγώ εισπράττω που μπορεί να το εισπράττω λάθος αλλά όλη αυτή η συζήτηση που δυστυχώς ξεκινά από επίσημα χείλη, χείλη υπουργών, με παραπέμπει σε εκείνο που δήλωσε ο Ντανιέλ Κον Μπεντίτ, ο οποίος δεξιός δεν είναι: «Όλη αυτή η ιστορία με τους εχθρούς της δημοκρατίας, οι οποίοι θα πρέπει να τιμωρηθούν έχει αρχίσει να μου θυμίζει τη ναζιστική ηλιθιότητα», – προσέξτε, γιατί θα πάμε όλοι στο τέλος σε γκουλάγκ- και ο οποίος θέτει ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα, τη λεγόμενη τυραννία της πλεοψηφίας. Σήμερα εγώ που είμαι πλειοψηφία με προσχηματικό και προσέξτε με πραγματικό τρόπο λόγο, σας κηρύσσω εχθρό της δημοκρατίας, στο γκουλάγκ άρα εσείς. Αύριο που εγώ θα πάψω να είμαι πλειοψηφία και θα είμαι μειοψηφία θα έρθει κάποιος και θα πει εσύ τέρας είσαι εχθρός της δημοκρατίας και εσύ στο γκουλάγκ. Στο τέλος ο προτελευταίος, όταν θα συλλαμβάνεται υπό του τελευταίου, θα φωνάζει βοήθεια και δεν θα υπάρχει κανένας να τον ακούσει. Όλη αυτή η ιστορία με τους εχθρούς της δημοκρατίας πρέπει να σταματήσει. Η δημοκρατία είναι λογική, λόγος, διαλεκτική, θέση, αντίθεση, σύνθεση. Αυτή είναι η κληρονομιά της δημοκρατίας. Εδώ με το πρόσχημα της Χρυσής Αυγής, την οποία εκτρέφουν από τη μία, και από την άλλη πάνε να την χρησιμοποιήσουν ως τον πρώτο τράγο που θα μαζέψουν στο μαντρί, σημαίνει ότι έρχεται και η σειρά των άλλων. Εγώ αυτό καταλαβαίνω.

Στην Ελλάδα θα πρέπει να μάθουμε να περιγράφουμε το πρόβλημα

ΠτΘ: Είναι σαφές ότι στη δημοκρατία ούτε απαγορεύσεις κομμάτων από πάνω δεν γίνονται, γιατί βεβαίως, όπως αναλύσατε, σταδιακά τότε όλοι οδηγούμεθα σε γκουλάγκ. Υπάρχουν όμως και κάποια ιδεολογήματα τα οποία μπαίνουν στην ελληνική πραγματικότητα, με αφορμή τη Χρυσή Αυγή και τα οποία αφομοιώνει εύκολα ο μικρομεσαίος έλληνας που υποφέρει, ο άνεργος, με αποτέλεσμα να γινόμαστε κλειστοφοβικοί, ξενόφοβοι, προσωποποιούμε όλα τα δεινά μας στο πρόσωπο των ξένων. Εντύπωση κάνει ότι αρκετοί ταξιτζήδες στην Αθήνα – στην οποία πέρασα κάποιες ημέρες τον τελευταίο καιρό- είναι ξενόφοβοι. Αυτό δεν το θεωρείτε αρνητική παρενέργεια;
Α.Δ.: Έχετε ρωτήσει πόσοι συνάδελφοί τους έχουν ληστευτεί; Αυτά δεν μνημονεύονται. Στην Ελλάδα έχουμε ένα βασικό πρόβλημα και το έχω πει σε παλιότερη συνομιλία μας. Δεν είμαστε ειλικρινείς. Είμαστε μια κοινωνία ανειλικρινής. Στην πραγματικότητα, αυτό το θεωρώ ως την ουσιαστικότερη πολιτική διαπίστωση. Δεν περιγράφουμε το πρόβλημα, δεν το φωτίζουμε, δεν δίνουμε τις διαστάσεις του προβλήματος, κοιτάζουμε μόνο να μιλήσουμε με κλισέ. Στην Ελλάδα θα πρέπει να μάθουμε να περιγράφουμε το πρόβλημα. Όταν περιγράψουμε το πρόβλημα σωστά, θα πρέπει να μάθουμε να ακούμε τους συνομιλητές μας σε επίπεδο προτάσεων. Αμέσως μετά θα πρέπει να μάθουμε πέρα από κομματικές παρωπίδες ή οτιδήποτε άλλο να συναινούμε στην καλύτερη πρόταση. Αυτό είναι δημοκρατία. Δημοκρατία είναι να επιλύω το πρόβλημά μου. Εδώ λοιπόν έχουμε ένα πρόβλημα το οποίο καλύπτεται με τον όρο μετανάστευση. Δεν είναι μετανάστευση.

ΠτΘ: Σαφώς δεν είναι.
Α.Δ.: Τι είναι, αν δεν είναι μετανάστευση; Εισβολή δεν είναι. Θυμίζει έντονα, για να το πω παραστατικά, αυτό το οποίο έγινε στους ύστατους χρόνους της αρχαιότητας, όταν δηλαδή διάφορα γερμανικά φύλα εισέβαλαν στην Ευρώπη, για να είμαι και συνεπής με αυτά που είπα προηγουμένως. Αυτή η αναστάτωση – πολλές φορές αυτές οι εισβολές ήταν ειρηνικές, με την έννοια ότι δεν υπήρξε απέναντί τους βία, γιατί δεν υπήρχε λεγεώνα να τους συγκρατήσει ή η λεγεώνα πήρε εντολή να μην τους απασχολήσει διότι θα τους διοχέτευε σε μια περιοχή που έχει μείνει ακαλλιέργητη- τότε αντιμετωπίστηκε και μ’ αυτόν τον τρόπο. Αυτές οι εισβολές, οι αναταράξεις συνέβαλαν μάλλον στη δημιουργία των σκοτεινών χρόνων του Μεσαίωνα και της φεουδαρχίας, και είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που συμβαίνει σήμερα. Αυτό λοιπόν αντί να περιγραφεί, έχει αρχίσει να ωραιοποιείται. Και έχει αρχίσει να ωραιοποιείται φοβάμαι, επειδή τα λεφτά είναι πάρα πολλά. Πώς θα βρει ο Πακιστανός τα χρήματα που απαιτούνται για να φθάσει στην Ελλάδα; Θα πρέπει να δουλεύει εφτά ζωές, αυτός και η οικογένειά του, για να συγκεντρώσει αυτό το ποσό. Άρα τα λεφτά που δαπανώνται είναι πολλά και περισσεύουν και για εδώ. Δηλαδή για να φτιάξει κάποιος μια οργάνωση θα πρέπει να μιλήσει για δικαιώματα, τα οποία βεβαίως έχουν. Αυτό είναι ένα πρόβλημα. Σαν κράτος το κρύβουμε το πρόβλημα. Μα η κοινωνία όμως στο τέλος θα το εισπράξει. Το αν αρχίσει να λέει ανοησίες περί φυλετικής καθαρότητας, αν αυτό είναι το τελευταίο καταφύγιο στο οποίο θα πάει, θα πάει. Για να πάει όμως σημαίνει ότι κάποιοι άλλοι δεν κάνουν τη δουλειά τους, κάποιοι άλλοι βολεύονται. Ναι, αλλά βλέπουμε το αποτέλεσμα και προσπαθούμε να πούμε στον κόσμο ότι αυτό το αποτέλεσμα που υιοθετεί ότι είναι λάθος. Ο κόσμος ξέρει ότι είναι λάθος.

Στο θέμα των Σχολών Δοκίμων Αστυφυλάκων πού είναι τα πολιτικά κόμματα;

ΠτΘ: Ποια είναι η άποψή σας για τα γεγονότα του Καλοκαιριού στα οποία πρωταγωνίστησε η Θράκη με αφορμή το κλείσιμο των αστυνομικών σχολών και με τη φιλοξενία λαθρομεταναστών;
Α.Δ.: Αν αύριο γίνει μια διαμαρτυρία της Χρυσής Αυγής στην πλατεία της Κομοτηνής για το κλείσιμο των σχολών τι θα πείτε;

ΠτΘ: Διαμαρτυρήθηκε ήδη και η Χρυσή Αυγή.
Α.Δ.: Δεν αμφέβαλα. Από το Μάη λέω ότι όλα αυτά είναι πολύ σοβαρά προβλήματα για να τα αφήνουμε στα χέρια της ακροδεξιάς ή του οποιουδήποτε. Είναι υπόθεση όλων. Είναι πολιτικό θέμα. Πού είναι οι επαγγελματίες της πολιτικής να τοποθετηθούν για το ζήτημα; Πού είναι τα πολιτικά κόμματα; Κρύβονται. Όταν θα έρθει η στιγμή ο κόσμος θα πάει και θα ψηφίσει εκείνον που βλέπει. Γιατί λοιπόν ευθύνεται η Χρυσή Αυγή ή η κάθε Χρυσή Αυγή; Αυτό ακριβώς είναι το θέμα μας, Όλοι είμαστε σύστημα, όλοι θέλουμε να καταγγείλουμε αυτό που κάνουμε, εν όψει αυτού του διχασμού δεν το κάνουμε. Ο κόσμος λοιπόν που αυτά τα βλέπει, τα καταλαβαίνει, διότι μπορεί να τον έχουμε λυσάξει στον σαχλοκουδουνισμό, και εσχάτως έχουμε και εξ Ανατολών σαχλοκουδουνισμό, αντιδρά γιατί έχει φθάσει σε οριακή κατάσταση. Όταν σύμβουλός του είναι το αδειανό στομάχι, τότε ο κόσμος θα αντιδράσει ενστικτωδώς. Για να φθάσουμε στη δημοκρατία, που είναι η λογική, θα πρέπει να έχουμε θεραπεύσει και το συναίσθημα και το ένστικτο. Αν έχουμε οδηγήσει τον κόσμο απευθείας στο ένστικτο, διότι δεν έχει να καλύψει το βασικό, το πώς δηλαδή θα έχει δυνάμεις να περπατήσει, ο κόσμος θα προτιμήσει εκείνον που θα του δώσει φαγητό. Είναι απλά πράγματα δεν θέλουν ανάλυση, δεν είναι φιλοσοφία. Είναι η πραγματικότητα.

Η χρήση των δημοσκοπήσεων

ΠτΘ: Αν η δημοκρατία εξακολουθεί να είναι διαλεκτική, αν πραγματικά η πρώτη συνισταμένη της είναι ο λόγος, τότε πραγματικά δεν κινδυνεύει… Κυριαρχεί όμως σήμερα ο λόγος; Η Χρυσή Αυγή είναι τρίτη σήμερα πολιτικά δύναμη…
Α.Δ.: Το θέμα είναι ποιος εκφοβίζει ποιον. Ο Ουμπέρτο Έκο έλεγε ότι τον Αύγουστο δεν υπάρχουν ειδήσεις, κατά ελεεινή παράδοση της τελευταίας εικοσαετίας, τον Αύγουστο δημοσιεύονται ψευδείς δημοσκοπήσεις κυρίως, γιατί παρά την οικονομική κατάσταση ο κόσμος είναι στις παραλίες. Πού βρήκαν και ρώτησαν κόσμο λοιπόν, και μάλιστα αυτό το σταθμισμένο δείγμα που κάθε φορά από δημοσκόπηση σε δημοσκόπηση, το 12 ή το 15% πρέπει να ανανεώνεται μερικώς; Πού τους βρήκαν όλους αυτούς για να τους ρωτήσουν και να μας πουν ότι η Χρυσή Αυγή είναι τρίτη δύναμη. Αυτό ήδη το έχουμε δει, λέγεται χρήση των δημοσκοπήσεων.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.