Αφροδιτη Αλ Σαλεχ, υποψηφια ευρωβουλευτης με την «Ελια» «Την επομενη των Ευρωεκλογων θα τελειωσουμε με τις πολιτικες της εφοδου, με την επαρση και με την ανευθυνοτητα»

Την πεποίθησή της ότι όσο πλησιάζουμε στις κάλπες των Ευρωεκλογών, το κλίμα στις τάξεις των ψηφοφόρων διαμορφώνεται με θετικό πρόσημο απέναντι στο ΠΑΣΟΚ και στην «Ελιά», εξέφρασε μιλώντας στον «ΠτΘ» η υποψήφια Ευρωβουλευτής, κ. Αφροδίτη Αλ Σάλεχ. Σχολιάζοντας θετικά τα αποτελέσματα του πρώτου γύρου των αυτοδιοικητικών εκλογών και παρατηρώντας πως ο κόσμος ψήφισε ως επί το πλείστον με σοφία, δήλωσε αισιόδοξη και για τα αποτελέσματα, που θα βγάλει η κάλπη της Κυριακής των Ευρωεκλογών, αποτελέσματα που θα σημάνουν μια νέα μέρα για την Ελλάδα, όπου όλοι, όπως ξεκαθάρισε, «θα ξαναγνωριστούμε»…

«Όλοι αποξεχαστήκαμε στα χρόνια της ευμάρειας της Μεταπολίτευσης, αλλά ευτυχώς δεν έγινε το μεγάλο κακό που θα καταστρεφόταν η χώρα»

ΠτΘ: Κάνατε μία μεγάλη περιοδεία σε ολόκληρη την επικράτεια ενόψει των Ευρωεκλογών. Δύο 24ωρα προτού ανοίξουν οι κάλπες, τι έχετε αποκομίσει από όλη αυτή την εμπειρία και ποια είναι τα μηνύματα τα οποία λάβατε από τους πολίτες, που συναντήσατε;
Α.Α.: Το πρώτο και το πιο λησμονημένο ίσως είναι το πόσο σπουδαίος είναι αυτός ο τόπος. Όταν γυρίζεις σε 40 μέρες σχεδόν όλη την Ελλάδα, είναι μεγάλο το σοκ που σου προκαλεί ο πλούτος αυτής της χώρας, η ομορφιά της. Δεν υπάρχει μία περιοχή στην Ελλάδα που να μην έχει ένα μοναδικό στον κόσμο προϊόν ή φυσικό κάλλος ή ορυκτό πλούτο. Η Ελλάδα δεν έπρεπε να έχει οικονομική κρίση. Όλοι αποξεχαστήκαμε στα χρόνια της ευμάρειας της Μεταπολίτευσης, αλλά ευτυχώς δεν έγινε το μεγάλο κακό που θα καταστρεφόταν η χώρα, και μπορούμε τώρα να ξεκινήσουμε από την αρχή, έχοντας μάθει από τα λάθη μας.

«Πλέον έχει αλλάξει πολύ το κλίμα απέναντι στην παράταξη, σε σύγκριση με το 2012»

Το δεύτερο είναι ότι πλέον έχει αλλάξει πολύ το κλίμα απέναντι στην παράταξη. Το 2012 ήταν πολύ δύσκολο να μπορέσεις να συζητήσεις. Το 2012 ήταν πεπεισμένοι όλοι ότι το ΠΑΣΟΚ μία μέρα τρελάθηκε και άρχισε να κόβει μισθούς, συντάξεις και να τιμωρεί τους ψηφοφόρους του και τους πολίτες. Δεν υπάρχει πλέον αυτή η αντιμετώπιση. Το κλίμα που εισέπραξα τώρα ήταν διάθεση για συζήτηση για το τι έγινε όλα αυτά τα χρόνια. Υπήρξε και μια απογοήτευση για το ότι δεν υπάρχει σχέδιο διαφορετικό από αυτό που εφαρμόστηκε, κάτι που το ξέρει ο κόσμος. Αυτό βέβαια προκαλεί και μια απογοήτευση. Θα ήταν πάντα καλύτερο να μπορέσεις να αποφύγεις ένα κακό, αλλά τουλάχιστον έχεις και την αίσθηση ότι εντέλει το κόμμα σου δε σε πρόδωσε, ότι έκανε το μόνο που θα μπορούσε να γίνει.

«Πικρία του κόσμου απέναντι στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, που «πήδηξαν από το καράβι»

Υπήρχε κι ένα τρίτο μήνυμα, μία πικρία απέναντι στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, που έφυγαν, που «πήδηξαν από το καράβι». Μάλιστα μια επαναλαμβανόμενη ερώτηση ήταν «δε θα τους αφήσουμε αυτούς να γυρίσουν, έτσι δεν είναι;». Αφορούσε στους ανθρώπους, που πλήγωσαν την παράταξη, όχι στους απλούς ανθρώπους, που απλώς δεν άντεξαν το βάρος. Από αυτούς που συνειδητά και επαγγελματικά μεταπήδησαν σε άλλους χώρους, για να κάνουν καριέρες. Εκεί ήταν η πικρία. Αυτά ήταν τα κυριότερα μηνύματα και προφανώς μια διάθεση συσπείρωσης, μια αγωνία για την παράταξη και βέβαια το τελικό ερώτημα για το αν μπορούμε να κάνουμε το επόμενο βήμα και να βγούμε από την κρίση. Εδώ η απάντηση ήταν καταφατική, αλλά αυτό βέβαια εξαρτάται και από την 25η Μαΐου.

«Δε λαμβάνουμε υπόψιν καμία δημοσκόπηση, περιμένουμε να μιλήσει η κάλπη»

ΠτΘ: Σήμερα είδαμε δύο δημοσκοπήσεις, εκ των οποίων η πρώτη δίνει μία μονάδα διαφορά ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και τη Νέα Δημοκρατία, ενώ στην «Ελιά» ποσοστό 7%, ενώ η δεύτερη δείχνει το ΣΥΡΙΖΑ να προηγείται με 3,4% έναντι της Νέας Δημοκρατίας, με την «Ελιά» να συγκεντρώνει το 5,3%. Θα ήθελα να μου σχολιάσετε τα ευρήματα αυτά και τα μηνύματα που ενδεχομένως βγαίνουν…
Α.Α.: Την Κυριακή, στον πρώτο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών είδαμε με τον πιο εύγλωττο και πιο εύληπτο τρόπο το «φιάσκο» όλων αυτών των μετρήσεων. Δε λαμβάνουμε καμία δημοσκόπηση υπόψιν. Όχι γιατί υπάρχουν άνθρωποι, που κακοπροαίρετα «μαγειρεύουν» στοιχεία- σε καμία περίπτωση- αλλά τα εργαλεία είναι παλιά. Αυτή τη στιγμή οι δημοσκοπήσεις δουλεύονται με παλιά εργαλεία, δεν καταμετριούνται τάσεις, ενώ η συχνότητα με την οποία γίνονται, δίνει τη δυνατότητα στους πολίτες να αδιαφορούν για αυτές ή να παραπλανούν τους δημοσκόπους, όπως έγινε με τα exit polls. Εμάς μας έχουν ταλαιπωρήσει πάρα πολύ οι δημοσκοπήσεις, ενώ έχουν προκαλέσει και προβλήματα στη χώρα, αφού αρχίζουμε να μιλάμε με όρους δημοσκοπικούς της στιγμιαίας δημοκρατίας. Επομένως, περιμένουμε να μιλήσει η κάλπη σε λίγα 24ωρα και να δούμε τις πραγματικές τάσεις και το πραγματικό κλίμα, που επικρατεί. Από την κάλπη πάντως των αυτοδιοικητικών εκλογών το μήνυμα, που πήραμε, ήταν ότι ο κόσμος ψήφισε με σοφία-όχι απαραίτητα σε όλες τις περιοχές. Υπάρχουν περιοχές, που πλήγωσαν, όπως ο Βόλος για παράδειγμα. Είναι ακατανόητο αυτό που συμβαίνει στο Βόλο. Αλλά στις περισσότερες περιοχές οι πολίτες ψήφισαν με σοφία, είπαν όχι στην τυφλή πόλωση, στο διχασμό, στην ανευθυνότητα, στη λασπολογία και στη μιζέρια και ψήφισαν κατά βούληση.

«Η δημοκρατική παράταξη, βασισμένη στην εντιμότητα που έδειξε, θα συνεχίσει να προχωράει μπροστά και θα δικαιωθεί»

ΠτΘ: Θεωρείτε ότι το ΠΑΣΟΚ θα διατηρηθεί;
Α.Α.: Το ΠΑΣΟΚ, η «Ελιά», δεν είναι ένα μουσείο για να δούμε αν θα το διατηρήσουμε ή όχι. Είναι ένας δυναμικός χώρος, που αυτή τη στιγμή και κάθε στιγμή αγωνίζεται για το καλύτερο του τόπου. Όταν μπαίνεις μόνος σου μέσα στο κύμα, για να αντιμετωπίσεις ένα τσουνάμι που έρχεται, είναι λογικό ότι θα έχεις απώλειες. Όταν δεν υπάρχει ούτε καν ο χρόνος, για να εξηγήσεις στους πολίτες τι έχει συμβεί, όταν και τα μέσα μαζικής ενημέρωσης δε βοηθούν τους πολίτες να καταλάβουν τι έχει συμβεί, τότε είναι λογικό να την πληρώνει ο «πυροσβέστης». Πάντα έτσι γίνεται, αλλά το θέμα είναι ότι σώθηκε η πατρίδα μας και μπορούμε πλέον να αποκαταστήσουμε αδικίες. Αυτό έχει σημασία. Η δημοκρατική παράταξη, βασισμένη στην εντιμότητα που έδειξε, σε έναν έντιμο αγώνα που έκανε, θα συνεχίσει να προχωράει μπροστά και θα δικαιωθεί, όταν δικαιωθούν και οι πολίτες. Σίγουρα έρχεται από μακριά και θα πάει μακριά.

«Την επόμενη μέρα των εκλογών θα ξαναγνωριστούμε όλοι»

ΠτΘ: Την επαύριον των εκλογών τι πιστεύετε ότι θα γίνει;
Α.Α.: Νομίζω ότι την επόμενη μέρα των εκλογών θα ξαναγνωριστούμε όλοι. Θα τελειώσουμε με τις πολιτικές της εφόδου, θα τελειώσουμε με την επικοινωνιακά κατασκευασμένη εικόνα δύναμης και την έπαρση, που έχουν διάφοροι από το πολιτικό σύστημα, αλλά θα τελειώσουμε και με την ανευθυνότητα. Δεν μπορεί η χώρα μας να συνεχίσει έτσι. Αναλάβαμε τη διαχείριση της κρίσης, με όλα τα κόμματα στην αρχή και τα περισσότερα στη συνέχεια να κάνουν «τζάμπα μαγκιές», χοροπηδώντας στις πλατείες του μίσους. Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί. Γιατί τώρα μπαίνουν τα θεμέλια για τη μεταμνημονιακή Ελλάδα και πρέπει η επόμενη της 25ης Μαΐου να είναι η επόμενη μέρα για την Ελλάδα. Και θέλουμε την Ελλάδα να βασίζεται σε πραγματικά προοδευτικές δυνάμεις και σε δυνάμεις ευθύνης. Είμαι αισιόδοξη και αγωνίζομαι βεβαίως γι’ αυτό.

«Ενώ από ΝΔ, ακόμα και από ΣΥΡΙΖΑ, συνεχίζουν να «κλείνουν το μάτι» στη Χρυσή Αυγή, η απάντηση είναι και πάλι η δημοκρατική παράταξη»

Βέβαια, με λυπεί όσο βλέπω να συνεχίζουν να «κλείνουν το μάτι» στη Χρυσή Αυγή κάποιοι από τη Νέα Δημοκρατία, αλλά ακόμα και από το ΣΥΡΙΖΑ. Σε αυτό οι πολίτες πρέπει να δώσουν απάντηση. Και η απάντηση είναι και πάλι η δημοκρατική παράταξη. Γιατί όταν το 2010 και το 2011 έγραφα και έλεγα ότι αναπτύσσεται μία σχέση ανάμεσα στη Ριζοσπαστική Αριστερά, στον ΣΥΡΙΖΑ, και σε αυτό το «μόρφωμα», που έβγαινε από τις «ντουλάπες», το έγραφα πολύ διστακτικά, με πολλά ερωτηματικά. Έχω κάνει διπλωματική εργασία στο Πανεπιστήμιο, που την παρέδωσα το 2011, και δεν την έχω δημοσιεύσει, γιατί στοιχειοθετούσα ότι υπάρχει ο κίνδυνος αυτός. Ζήτησα να μη δημοσιευθεί, γιατί δε θα ήθελα να επηρεαστεί κανένας από αυτά που έγραφα. Ήταν μια έρευνα, που ως αναλύτρια έπρεπε να γράψω αυτό που έβλεπα, αλλά θεωρούσα ότι ήταν λίγο ακραίο αυτό που εντέλει κατέγραψα. Και αυτολογοκρίθηκα. Αλλά βλέπουμε δύο χρόνια μετά αυτήν την κατάντια, στο όνομα της ψηφοθηρίας να συμμαχούμε με όποιον να ‘ναι. Βλέπουμε τι γίνεται στο δήμο της Αθήνας. Από τη ρητορική «αν πάρουμε την περιφέρεια», «αν πάρουμε το δήμο της Αθήνας»… Να την πάρουμε και να την πάμε πού; Από ποιους θα την πάρετε, ποιοι είστε, πού θα την πάτε; Βλέπουμε στο δήμο της Αθήνας να λένε «δεν πειράζει, καλοδεχούμενοι και οι χρυσαυγίτες». Όχι, δεν είναι δυνατόν να το αφήσουμε αυτό. Η Νέα Δημοκρατία, οι υποψήφιοί της για το δήμο της Αθήνας, έκλειναν και οι δύο το μάτι στη Χρυσή Αυγή. Και ο Κακλαμάνης και ο Σπηλιωτόπουλος. Λοιπόν, αυτό θα πρέπει να τελειώσει. Είμαστε σε πολύ επικίνδυνη περίοδο και αυτήν την απάντηση πρέπει να τη δώσουμε εμείς. Μόνο εμείς μπορούμε να την δώσουμε την απάντηση. Και χωρίς τη δημοκρατική παράταξη, δεν μπορούμε να μιλάμε για αυτό που λέγεται προοδευτική σταθερότητα. Γιατί τώρα τελειώνουμε από τα δύσκολα της κρίσης και μπαίνουμε στα μεγάλα ιδεολογικά ζητήματα. Κι εκεί πρέπει να είμαστε δυνατοί, για να δώσουμε αυτό το στίγμα για τη χώρα και για τη δημοκρατία.

«Είμαστε σε ιστορικές στιγμές και δεν υπάρχει χρόνος για ατομικές φιλοδοξίες»

ΠτΘ: Να κλείσουμε με το προσωπικό σας μήνυμα προς τους ανθρώπους, που την Κυριακή θα ψηφίσουν και θα κληθούν να επιλέξουν και πρόσωπα αυτή τη φορά, καθώς εφαρμόζεται το σύστημα της σταυροδοσίας…
Α.Α.: Εγώ συμμετέχω σε έναν συλλογικό αγώνα, δε διεκδικώ ατομικά κάτι. Στρατεύτηκα σε έναν χώρο που έκανε πολύ μεγάλες προσπάθειες για τη δική μου ζωή, για τη ζωή μου ως πολίτη. Ήταν υποχρέωσή μου, από τη στιγμή που το πίστευα, να συστρατευθώ σε αυτόν τον αγώνα. Δεν είναι ατομικός ο αγώνας. Είμαστε σε πολύ δύσκολες στιγμές, σε ιστορικές στιγμές, και δεν υπάρχει χρόνος για ατομικές φιλοδοξίες.

Συνέντευξη: Νατάσσα Βαφειάδου, Θωμάς Σταμούλης

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.