Α. Παπαδοπουλος: «Το ενοικιο συνεχιζει και θα συνεχισει να δινεται»

Το ίδρυμα που είχε αναλάβει τη στεγαστική αποκατάσταση των Ελλήνων Ομογενών από χώρες της πρώην ΕΣΣΔ διαλύθηκε και επίσημα και η Περιφέρεια αναλαμβάνει τις αρμοδιότητες που υπαγόταν στο ΕΙΥΑΠΟΕ. Ο Γ.Γ. της Περιφέρειας κ. Άρης Παπαδόπουλος κατευθύνεται στη δημιουργία τριμελούς επιτελικής ομάδας που θα ασχολείται με το συντονισμό των δράσεων. Σε συνέντευξή του στον ΠτΘ απαντά με σαφήνεια και δεν αρνείται να φωτίσει θέματα που αφορούν τους νεοπρόσφυγες, όπως είναι η επιδότηση του ενοικίου, η οποία δίδεται και σε όσους χτίζουν σπίτια, μέσα από το πρόγραμμα αυτοστέγασης, και πληρώνουν σήμερα τη δόση του δανείου.

Ο κ. Παπαδόπουλος προτίθεται να προχωρήσει στη σύσταση και δεύτερης Επιτροπής Ιθαγένειας, για την επιτάχυνση των αιτήσεων. Σε σχέση με τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν όσοι δεν διαθέτουν πρωτότυπα έγγραφα που πιστοποιούν την ταυτότητά τους διαβεβαιώνει ότι από τη στιγμή που αποδεικνύεται ότι ο αιτών την ελληνική ιθαγένεια έχει συγγένεια πρώτου βαθμού με άτομο που την απέκτησε ή έχει ελληνική συνείδηση (ο αιτών)–όπως διαπιστώνεται από συνέντευξη-, υπάρχει η δυνατότητα να ξεπεραστεί πρόβλημα τυπικού χαρακτήρα σε χαρτιά.

Επαναπροσδιορισμός των μέχρι τώρα αρμοδιοτήτων του ΕΙΥΑΠΟΕ

ΠτΘ: κ. Γενικέ, πώς μεταφράζεται η διάλυση του ΕΙΥΑΠΟΕ σε επίπεδο ευθυνών για την περιφέρεια; Τι σημαίνει η παρουσία 220 εργαζομένων, που προέρχονται από το ίδρυμα;

Α.Π.: Οι αρμοδιότητες που έχουν σχέση με τη ρύθμιση θεμάτων – προβλημάτων, που αφορούν τους νεοπρόσφυγες μεταφέρονται, πλέον, όλες στην Περιφέρεια. Οι αρμοδιότητες που είχαμε μέχρι τώρα αφορούσαν στη χορήγηση της κρατικής αρωγής για τα στεγαστικά δάνεια, την απόδοση ιθαγένειας και το σχεδιασμό των έργων για τους οικισμούς.

Όσον αφορά στις αρμοδιότητες που ασκούσε το ΕΙΥΑΠΟΕ ο νόμος έχει ψηφιστεί, σύντομα δημοσιεύεται και θα μας αποσταλεί. Ήδη υπάρχει μια διυπουργική απόφαση, που λέει ότι έπρεπε το ΕΙΥΑΠΟΕ να χορηγεί τις βεβαιώσεις στεγαστικών δανείων. Το θέμα έχει έρθει σ’ εμάς και πρέπει να οργανωθούμε πριν έρθουν οι άνθρωποι του ΕΙΥΑΠΟΕ. Αυτές τις μέρες, η συνεργασία με το ΕΙΥΑΠΟΕ αφορά στην επίλυση παρόμοιων θεμάτων, γιατί ξαφνικά εμείς πρέπει να υπογράφουμε. Έχω βρει μια φόρμουλα τέτοια ώστε να είναι αποτελεσματική και γρήγορη, στα πλαίσια του νέου νόμου και των αποφάσεων που ισχύουν.

Η συνεργασία μου με τα στελέχη του ιδρύματος είναι πολύ καλή. Μόλις ολοκληρωθεί η νομικοθεσμική διαδικασία, θα υπάρξει, από την πλευρά της περιφέρειας, προσδιορισμός του ποιος θα ασκεί τις διάφορες αρμοδιότητες και ενέργειες. Για παράδειγμα, υπάρχει η Δ/νση Μετανάστευσης, με ρόλο την παρακολούθηση και το σχεδιασμό των θεμάτων, των σχετικών με τους νεοπρόσφυγες. Υπάρχει και η Δ/νση Σχεδιασμού και Ανάπτυξης, που έχει το Τμήμα Απασχόλησης. Υπάρχει το Τμήμα Μετανάστευσης και Αλλοδαπών που ασχολείται με την κοινωνική τους ένταξη. Η ΤΥΔΚ ασχολείται με την υλοποίηση έργων, ενώ εμπλέκονται και άλλες υπηρεσίες.

Σε πρώτη φάση, εκτιμώ ότι θα έχουμε πρόγραμμα συντονισμού και σκέφτομαι να δημιουργηθεί μια τριμελής επιτελική ομάδα, η οποία θα συντονίζει τις διάφορες επιμέρους υπηρεσίες και διευθύνσεις, για να είναι γρήγορο και αποτελεσματικό το έργο της. Αναφορικά με τους εργαζόμενους του ΕΙΥΑΠΟΕ, ο νόμος ορίζει ότι μπορούν να πάνε στις περιφέρειες ή και κάπου αλλού. Εκτιμώ ότι η πλειοψηφία αυτών πρέπει να έρθει στην περιφέρεια. Εξάλλου, πέρα από τις βεβαιώσεις των στεγαστικών δανείων, σύντομα θα πρέπει να πληρώνουμε τα ενοίκια και ν’ αναλάβουμε και τις υπόλοιπες αρμοδιότητες. Θα παραλάβουμε βέβαια και την περιουσία του ΕΙΥΑΠΟΕ και θα εξετάσουμε πως θα την αξιοποιήσουμε καλύτερα.

ΠτΘ: Ο χώρος επαρκεί για την στέγαση των υπηρεσιών; Η περιουσία του ΕΙΥΑΠΟΕ είναι μεγάλη;

Α.Π.: Δεν γνωρίζω ακόμη το μέγεθος της περιουσίας. Καταγράφεται τώρα σε συνεργασία με το ΕΙΥΑΠΟΕ και τους υπαλλήλους που έχουμε. Κάποια κτίρια θα χρησιμοποιηθούν για τη λειτουργία των υπηρεσιών που θ’ ασχολούνται μ’ αυτόν τον τομέα. Η Διεύθυνση Μετανάστευσης και τα στελέχη αυτής θα μεταφερθούν στο πρώην κτίριο του ΕΟΜΜΕΧ, το οποίο νοικιάσαμε, όπως και η Διεύθυνση Αυτοδιοίκησης και Αποκέντρωσης. Μας ενδιαφέρει να έχουμε καλή κτιριακή δομή γι’ αυτές τις υπηρεσίες μας.

Δεν σταματά η επιδότηση ενοικίου

ΠτΘ: Θεωρείτε πως είναι λογική η παρακάτω διαμαρτυρία που διατυπώνεται από τους παλιννοστούντες: ενώ ήταν εν γνώσει της πολιτείας ότι θα υπάρχει καθυστέρηση των υποδομών, ήδη εξαναγκάζονται να πληρώνουν και το δάνειο και το ενοίκιο;

Α.Π.: Το ενοίκιο συνεχίζει και θα συνεχίσει να δίνεται. Το δάνειο είναι ένα διαφορετικό θέμα. Κάποιος που παίρνει το ενοίκιο και δεν έχει μπει στο σπίτι του, πρέπει να πληρώνει το δάνειο. Γι’ αυτό και προσπαθώ να υπάρχει η ανάλογη χρηματοδότηση προκειμένου να συνεχίσει να δίνεται η επιδότηση ενοικίου.

Ο λόγος που επετράπη να χτίζουν πριν γίνουν οι υποδομές οφείλεται στο ότι στην Ελλάδα δεν είναι πάντα εύκολο να τα συντονίσεις όλα. Καθυστερούν τα στεγαστικά δάνεια ή κάποιες υποδομές. Χαράξαμε όμως την πορεία και προχωρούμε.

ΠτΘ: Πώς προχωρούν τα έργα υποδομής στους νέους οικισμούς παλιννοστούντων;

Α.Π.: Εντάξαμε στο περιφερειακό πρόγραμμα παρεμβάσεις για υποδομές σε τέσσερις οικισμούς – πρόκειται για μια προσωπική μου παρέμβαση-, της Ξάνθης, της Κομοτηνής, των Σαπών και της Παλαγίας. Ειδικά για την Κομοτηνή, οι χρηματοδοτήσεις έχουν δύο πηγές, το ΠΕΠ και το ΕΠΤΑ του Δήμου Κομοτηνής. Διαπιστώνω ότι υπάρχουν περιθώρια να εντάξουμε και δύο παρεμβάσεις που αφορούν τα οδικά δίκτυα. Η μία αφορά στα υπόλοιπα που περισσεύουν από το συγκεκριμένο μέτρο και η δεύτερη παρέμβαση θα είναι από το πρόγραμμα των ολοκληρωμένων παρεμβάσεων στα αστικά κέντρα.

Από πλευράς μελετών είμαστε έτοιμοι και οριστικοποιούμε και κάποια τεχνικά θέματα, ώστε να ξεκινήσουν εργολαβίες που σχετίζονται με τα οδικά δίκτυα του οικισμού. Διαπίστωσα και προσωπικά ότι τα πράγματα είναι άσχημα.

Η παρακολούθηση της Περιφέρειας είναι συνεχής και μάλιστα από ειδικό τιμ. Ελέγχουμε το έργο και συνεργαζόμαστε με τους τοπικούς φορείς, για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε πιο γρήγορα. Είμαι πλέον αισιόδοξος. Στην αρχή, διαισθανόμουν ότι θα λείπουν χρήματα. Βλέπω ότι υπάρχει πλέον η δυνατότητα και η διάθεση της περιφέρειας να εξασφαλίσει τα χρήματα για να προχωρήσει ο οικισμός, έχοντας όλες τις απαραίτητες υποδομές, τουλάχιστον σε πρώτη φάση. Στην πορεία θα έχουμε και άλλες χρηματοδοτήσεις.

ΠτΘ: Επειδή αγαπάτε τα χρονοδιαγράμματα και είστε τεχνοκράτης στην αντίληψη, έχετε γενικά άποψη των έργων, γνωρίζετε μήπως και τα χρονοδιαγράμματα ολοκλήρωσης των υπόγειων και των υπέργειων υποδομών του νέου οικισμού των νεοπροσφύγων στην Κομοτηνή; Μπορείτε να μας αναφέρετε και τα χρονοδιαγράμματα λήξης των έργων υποδομής των οικισμών;

Α.Π.: Δεν θα συμφωνήσω μαζί σας ότι είμαι τεχνοκράτης. Το ότι ασχολούμαι με τα έργα είναι πάθος για το έργο και πολιτική βούληση. Αυτό δεν είναι συνώνυμο του τεχνοκράτης. Εξάλλου, το επάγγελμά μου είναι γιατρός. Τεχνοκράτης είναι αυτός που ασχολείται με τις λεπτομέρειες και την πορεία των έργων, όπως είναι ο κ. Πάχτας, ο κ. Σημίτης, που έχει τις σημειώσεις του και παρακολουθεί.

Αυτόν που δεν ασχολείται με πάθος με το έργο τον χαρακτηρίζουν πολιτικό. Μπορεί να πούμε πολιτικός της παλιάς εποχής. Πολιτικός της σύγχρονης εποχής σημαίνει να έχεις τη βούληση, την ικανότητα και ταυτόχρονα να εργάζεσαι για να γίνει πράξη. Υπό αυτήν την έννοια, δεν συμφωνώ με το χαρακτηρισμό του τεχνοκράτη.

Αναφορικά με τα χρονοδιαγράμματα: τα έργα ύδρευσης – αποχέτευσης είναι σε εξέλιξη. Έχουμε, βέβαια, ένα συμπλήρωμα όσον αφορά το αποχετευτικό δίκτυο. Το ετοιμάζουμε και με βάση τις χρηματοδοτήσεις που μπορώ πρόσθετα να εξασφαλίσω, μπορεί να ξεκινήσει το έργο της συμπληρωματικής εργολαβίας για το αποχετευτικό δίκτυο. Για τα οδικά δίκτυα οι μελέτες είναι έτοιμες και τακτοποιούνται τα τυπικοχρηματοδοτικά δεδομένα. Σύντομα θα έχουμε τις εντάξεις των έργων και την εκκίνηση των δημοπρασιών. Εντός του πρώτου εξαμήνου του 2003 θα ξεκινήσουν και οι υπόλοιπες εργολαβίες.

Υπεράνω εγγράφων η ελληνική συνείδηση

ΠτΘ: Καθυστερεί, κ. Γενικέ, η απόδοση ιθαγένειας σε ανθρώπους προερχόμενους από τη Γεωργία. Το έχουν θέσει ως ζήτημα και στον υπουργό Εσωτερικών, τον κ. Κώστα Σκανδαλίδη και στον Γενικό Γραμματέα του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Κώστα Λαλιώτη. Είναι δύσκολο να έχουν τα πρωτότυπα έγγραφα. Πληροφορούμαστε όμως ότι το πρόβλημα αυτό επιλύθηκε ατύπως, όταν υπάρχουν άλλου είδους κριτήρια, από τα οποία διαπιστώνεται η ιθαγένεια.

Α.Π.: Κάποια χαρτιά είναι απαραίτητα. Να είμαστε λίγο ειλικρινείς. Δεν μπορούμε να προχωράμε απλώς με τη δήλωση κάποιου. Πρέπει να είμαστε μια ευνομούμενη χώρα, που τηρεί κάποιες διαδικασίες, που είναι και οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στην πορεία, βέβαια, διαπιστώσαμε ότι κάποιες υποθέσεις ήταν αδύνατον να τακτοποιηθούν από πλευράς κάποιων χαρτιών, γι’ αυτό και όπου υπάρχει συγγένεια, -εάν πρόκειται για παιδί ενός Έλληνα που πήρε την ελληνική υπηκοότητα-, δεν πάνε στην Επιτροπή, αλλά η ιθαγένεια χορηγείται από τις υπηρεσίες, χωρίς να χρειάζεται να περάσει από επιτροπές. Όπου δεν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις πηγαίνουν στην Επιτροπή Ιθαγένειας, η οποία είναι μόνο μία, γι’ αυτό και ζήτησα να γίνουν δύο.

Όταν υπάρχει πρόβλημα κάποιων τυπικών χαρτιών, τότε καλείται ο ενδιαφερόμενος, ώστε μέσα από συνέντευξη να διαπιστωθεί η ελληνική εθνική συνείδηση. Δεν είναι πάντα εύκολο να διαπιστωθεί. Εφόσον οι αποφάσεις της Επιτροπής –να σημειωθεί ότι συνιστούν γνώμη- είναι ομόφωνες, υπογράφει ο γ.γ. της Περιφέρειας. Όπου είναι 3-2 και στις τρεις είναι και η ψήφος του προέδρου, το δέχομαι. Όπου υπάρχει πρόβλημα και είναι για παράδειγμα 1-3 και ο πρόεδρος διαφωνεί, ενώ η πλειοψηφία λέει να μην δοθεί, τότε το εξετάζω.

Αυτό το θέμα έγινε αντικείμενο πολιτικής αντιπαράθεσης κι εκμετάλλευσης από τη Ν.Δ.. Προσπαθούμε να είμαστε γρήγοροι, αλλά ταυτόχρονα να μην εκτεθούμε με ενέργειες που δεν είναι σωστές. Έχουμε πλέον ένα καλύτερο ρυθμό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαι ικανοποιημένος. Δεν είναι μόνο η Επιτροπή Ιθαγένειας αλλά είναι και οι Υπηρεσίες. Όλο αυτό το προσωπικό που χρειάζεται, δεν υπάρχει στην Περιφέρεια. Υπολογίζω, με την ένταξη των στελεχών του ΕΙΥΑΠΟΕ στην Περιφέρεια, να έχουμε πολλά άτομα για να διεκπεραιώνονται πιο πολλοί φάκελοι. Μπορεί να περνάνε από την επιτροπή, από συνέντευξη και να κολλάνε στις υπηρεσίες: κάποιοι πρέπει να δούνε τους φακέλους και τα χαρτιά.

Συνήθως υπάρχει μία αντίδραση και μια κριτική, θα έλεγα λογική. Θέλει καλύτερη οργάνωση και περισσότερα άτομα, στόχος που θα επιτευχθεί με τα όσα προγραμματίζουμε και στα οποία παραπάνω αναφέρθηκα.

Προχωράμε καλούτσικα στα θέματα της ιθαγένειας. Στοχεύουμε να προχωρήσουμε ακόμη καλύτερα, αλλά δεν είναι πάντα εύκολο, γιατί πρέπει να υπάρξει και η αξιοπιστία των αποφάσεών μας. Εάν υπάρχει οποιαδήποτε κριτική στον τρόπο που γίνονται οι διαδικασίες σκέφτομαι να προτείνω τη σύσταση και δεύτερης επιτροπής για τις συνεντεύξεις, στο Υπουργείο Εσωτερικών.

ΠτΘ: Στα έγγραφα των Ελλήνων Ομογενών από την πρώην ΕΣΣΔ, διατυπώνεται ότι δεν αναγνωρίζεται ούτε η συγγένεια.

Α.Π.: Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, εφόσον πιστοποιείται ότι πρόκειται για παιδί, πατέρα ή μητέρα.

ΠτΘ: κ. Γενικέ, σας ευχαριστούμε πολύ.

Α.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Τ.Β. – Μ.Α.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.