Ντινος Χαριτοπουλος, πρωην δημαρχος Σαπων «Η επιχορηγηση στην τοπικη αυτοδιοικηση δεν προερχεται απο το κρατος αλλα απο τους φορους των ελληνων πολιτων»

Πολλά και σημαντικά προβλήματα αντιμετωπίζει σήμερα η περιοχή των Σαπών, που έχει χαρακτηριστεί ως μία από τις φτωχότερες περιοχές της Ευρώπης. Για τον λόγο αυτό, το Ράδιο Παρατηρητής μίλησε με τον κ. Ντίνο Χαριτόπουλο, πρώην δήμαρχο Σαπών και υποψήφιο δήμαρχο του ενιαίου πλέον δήμου Μαρωνείας-Σαπών στις προηγούμενες αυτοδιοικητικές εκλογές και, ως εκ τούτου, γνώστη των προβλημάτων της περιοχής.

Ο κ. Χαριτόπουλος μίλησε στον Ντελή Αχμέτ για το μείζον πρόβλημα της ύδρευσης των Σαπών, για τη λύση του οποίου, όπως είπε, απαιτείται «ένας ρεαλιστικός και θαρραλέος προγραμματισμός», αναφέρθηκε στο ζήτημα της εμπορικής δραστηριοποίησης νέων ανθρώπων στην περιοχή χαρακτηρίζοντάς την «θετικό γεγονός» και στη συνέχεια, αναφερόμενος στην πρόταση του κ. Στέφανου Μάνου περί διακοπής της επιχορήγησης στην τοπική αυτοδιοίκηση προκειμένου να εξοικονομηθούν σημαντικά ποσά για την κρατική μηχανή, τόνισε ότι τα χρήματα αυτά δεν προέρχονται από το κράτος αλλά από τους φόρους των ελλήνων πολιτών, οπότε μία τέτοιου είδους κίνηση θα αποτελούσε «πισωγύρισμα».

Τέλος, εξέφρασε την αισιοδοξία του για τις γενικότερες πολιτικές εξελίξεις, επισημαίνοντας ότι πρέπει να δοθεί έμφαση στην ελάφρυνση των μικρομεσαίων και των λαϊκών στρωμάτων και στην ανάπτυξη της περιφέρειας.

«Χρειάζεται ένας ρεαλιστικός και θαρραλέος προγραμματισμός για να ξεπεραστεί το πρόβλημα της ύδρευσης των Σαπών»

ΠτΘ: κ. Χαριτόπουλε, οι Σάπες και οι γύρω οικισμοί πρωταγωνίστησαν τις προηγούμενες ημέρες στα τοπικά ΜΜΕ λόγω των μεγάλων προβλημάτων που δημιουργήθηκαν λόγω της κακοκαιρίας και ιδιαίτερα αυτό της διακοπής της ύδρευσης του οικισμού. Τι ακριβώς συμβαίνει με το ζήτημα αυτό;

Ν.Χ.: Η ύδρευση στις Σάπες είναι ένα παλιό πρόβλημα. Ξεκινάει με το εξωτερικό δίκτυο από τα Πετρωτά, το οποίο είχε τα προβλήματά του από την αρχή. Οι συχνές βλάβες εκεί δημιουργούν συνεχώς διακοπές. Τώρα, αυτό, αν το συνδέσει κανείς και με κάποιες περιόδους, που η κατανάλωση είναι πολύ μεγάλη και με κάποιους εξωγενείς παράγοντες, όπως οι διακοπές ρεύματος της ΔΕΗ, με την έλλειψη μιας δεξαμενής που απαιτείται αυτή την περίοδο –γιατί δεν αρκεί μια δεξαμενή και μόνο για να καλύψει αυτές τις ανάγκες–, κατά καιρούς επιτείνεται το πρόβλημα και χρειάζεται ένας ρεαλιστικός και θαρραλέος προγραμματισμός για να ξεπεραστεί οριστικά τα επόμενα χρόνια.

ΠτΘ: Την περασμένη εβδομάδα ο δήμαρχος κ. Σταυρίδης κατέφυγε για το εν λόγω ζήτημα στα δικαστήρια…

Ν.Χ.: Κάθε φορά που υπάρχει ένα τέτοιο πρόβλημα, εξωγενές, καλό είναι να αναφέρεται. Οι αρμόδιοι ξέρουν πού να απευθυνθούν αλλά, εν πάση περιπτώσει, πρωτίστως το πρόβλημα δεν είναι της ΔΕΗ. Είναι και της ΔΕΗ όταν δημιουργεί τις διακοπές. Όταν δεν γίνονται αυτές όμως υπάρχουν και προβλήματα τεχνικά, τα οποία πρέπει να ξεπεραστούν. Χρειάζεται ένας επανασχεδιασμός και μια ιεράρχηση στο θέμα.

«Χρειάζεται ένας μακροπρόθεσμος στόχος το νερό να έρχεται από το φράγμα του Ιασίου»

ΠτΘ: Η προηγούμενη δημοτική αρχή είχε βάλει και τους αγωγούς νερού…

Ν.Χ.: Το έργο είχε δημοπρατηθεί από την πιο προηγούμενη δημοτική αρχή στις αρχές του 2010. Έχει γίνει αντικατάσταση του εσωτερικού δικτύου της πόλης αλλά αυτό δεν επαρκεί, δεν λειτουργεί το εσωτερικό δίκτυο. Ωστόσο, τα περισσότερα προβλήματα είναι εξωτερικού δικτύου. Αν τεθεί σε λειτουργία και το εσωτερικό, τότε θα δούμε πόσο θα ανταποκριθεί στις ανάγκες. Χρειάζεται ένας μακροπρόθεσμος στόχος το νερό να έρχεται από το φράγμα του Ιασίου για να μην υπάρχει ποτέ πρόβλημα ποσότητας και, μεσοπρόθεσμα, μια δεξαμενή, συντηρήσεις και αντικαταστάσεις. Και, σε συνδυασμό με μια αντικατάσταση που θα κάνει η ΔΕΗ στα δικά της δίκτυα κοντά στα αντλιοστάσια, να ελαχιστοποιηθούν τα προβλήματα.

«Αυτή τη στιγμή, τα καταστήματα των Σαπών έχουν περάσει στα χέρια νέων ανθρώπων»

ΠτΘ: Ένα άλλο σημαντικό θέμα που αφορά στις Σάπες είναι οι 45 πληγείσες οικογένειες από τις πιο πρόσφατες κακοκαιρίες, που περιμένουν να πάρουν το επίδομα των 586 ευρώ.

Ν.Χ.: Νομίζω ότι αυτό εμπίπτει σε όλο το φάσμα της λογικής και της πρακτικής των αποζημιώσεων που το κράτος οφείλει να παρέχει προς τους πληγέντες. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι η γραφειοκρατία στην Ελλάδα δεν έχει τελειωμό και ότι από τον καταρροϊκό πυρετό ακόμα δεν έχουν αποζημιωθεί οι κτηνοτρόφοι με κίνδυνο να κλείσουν οι επιχειρήσεις τους. Εξάλλου, στα Αμάραντα και στον Ίσαλο υπάρχουν συνέχεια προβλήματα πλημμυρών. Εκεί πήγε ο περιφερειάρχης επί τόπου ώστε να βγουν κάποια κονδύλια από το νέο ΕΣΠΑ, να γίνουν κάποια αντιπλημμυρικά έργα και να γλιτώσουν αυτές οι περιοχές.

ΠτΘ: Βρεθήκατε και στην κοπή της πίτας του Εμπορικού Συλλόγου, μαζί με πολύ κόσμο, ένα, ομολογουμένως, θετικό γεγονός.

Ν.Χ.: Ήταν μια καλή στιγμή για τις Σάπες γιατί αφενός μεν συγκέντρωσε πολλούς επαγγελματίες, επικράτησε το αδιαχώρητο στο κατάστημα που πραγματοποιήθηκε η κοπή, αφετέρου δε υπήρχαν πολλοί εκπρόσωποι των αρχών. Ήταν ο δήμαρχος και μέλη του δημοτικού συμβουλίου και εκπρόσωποι από το Επιμελητήριο, από την Ομοσπονδία, από κόμματα και από άλλους φορείς, κάτι που δείχνει ότι υπήρξε ενδιαφέρον. Και, βέβαια, υπήρξαν τοποθετήσεις και ένας προβληματισμός προς την κατεύθυνση του πώς θα μπορέσει ο επαγγελματικός κόσμος της περιοχής, που αποτελεί και τη ραχοκοκαλιά της τοπικής οικονομίας, να σταθεί στα πόδια του ανταποκρινόμενος στις μεγάλες προκλήσεις της εποχής.

Αυτή τη στιγμή, τα καταστήματα των Σαπών έχουν περάσει στα χέρια νέων ανθρώπων. Επιχειρούν επαγγελματικά και, γενικότερα, γίνεται μια προσπάθεια. Τώρα, αυτό εναπόκειται και λίγο στο αναπτυξιακό περιβάλλον, που θα δημιουργηθεί από τοπικούς και περιφερειακούς παράγοντες και στο τι μέτρα θα υπάρξουν σε κεντρικό επίπεδο για να σταθούν αυτές οι επιχειρήσεις και να δημιουργηθούν και θέσεις εργασίας. Σε κάθε περίπτωση, οφείλουμε να τονίσουμε ότι τα 3-4 τελευταία χρόνια έκλεισαν 35 καταστήματα στις Σάπες.

«Αν καταργηθεί η επιχορήγηση στην τοπική αυτοδιοίκηση θα πάμε 40 χρόνια πίσω»

ΠτΘ: Ο κ. Στέφανος Μάνος, έγραψε σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης ότι πρέπει να καταργηθεί η επιχορήγηση στην τοπική αυτοδιοίκηση ώστε το κράτος να κερδίζει τον χρόνο 2.6 εκατομμύρια ευρώ, και ο κ. Βαρουφάκης φέρεται να απάντησε θετικά.

Ν.Χ.: Υπάρχει ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ που το διαψεύδει κατηγορηματικά. Όμως εγώ θα σταθώ στην πρόταση του κ. Μάνου και θα κάνω δύο επισημάνσεις. Η πρώτη είναι ότι μέχρι το 1982 η αυτοδιοίκηση ήταν ένας επαίτης απέναντι στην κεντρική διοίκηση. Άπλωνε το χέρι και παρακαλούσε τον τότε διορισμένο νομάρχη να δώσει κανένα φράγκο για να γίνει κανένα έργο, καμιά ποτίστρα ή καμιά χαλικόστρωση σε δήμους ή κοινότητες. Ο αείμνηστος Γιώργος Γεννηματάς, το 1982, ως υπουργός Εσωτερικών, καθιέρωσε τους Κεντρικούς Αυτοτελείς Πόρους (ΚΑΠ), όπου με έναν αξιοκρατικό και δίκαιο τρόπο, που είχε να κάνει με πληθυσμιακά κριτήρια –αριθμό οικισμών, έκταση δήμων, ορεινές-ημιορεινές περιοχές– καταβάλλονταν αυτοί οι πόροι, οι οποίοι κάνουν τους δήμους αυτοδύναμους, αυτάρκεις και αναπτυξιακά σχεδιάζοντες. Η πρόταση του κ. Μάνου θέλει να το πάρει πίσω αυτό αλλά νομίζω ότι δεν μπορούμε να πάμε 40 χρόνια πίσω. Αν δούμε τι συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη, εφόσον λέμε ότι είμαστε φιλοευρωπαϊστές και λέμε ότι τη μιμούμαστε στα καλά, αυτό δεν ισχύει πουθενά.

Η δεύτερη επισήμανση είναι ότι αυτά δεν είναι λεφτά του κράτους. Αυτή είναι η διαφορά μας και πρέπει να το καταλάβουν και οι αιρετοί και οι επαΐοντες του κέντρου, που θέλουν να παριστάνουν τους πολύξερους. Η αυτοδιοίκηση παίρνει ένα ποσό από τα τέλη κυκλοφορίας, από τα τέλη εισοδήματος κ.λπ., αυτοί είναι οι ΚΑΠ. Εμείς παλαιότερα ως τοπική αυτοδιοίκηση μαχόμασταν όχι για να αυξηθούν αυτοί οι πόροι αλλά να δοθούν εξ ολοκλήρου στην αυτοδιοίκηση. Δηλαδή τον φόρο τον δικό σας και τον δικό μου διαχειρίζεται η κυβέρνηση και μας τον ξαναδίνει πίσω υπό αυτή τη μορφή. Είναι χρήματα των ελλήνων φορολογουμένων, που έρχονται από άμεσες ή έμμεσες φορολογίες, επανεπενδύονται μέσω της αυτοδιοίκησης και πάνε πάλι στους ίδιους τους πολίτες. Άρα λοιπόν αυτοί που τα σκέφτονται αυτά πρέπει να τα ξεχνούν και να γνωρίζουν πολύ καλά ότι η αυτοδιοίκηση έδωσε αγώνες και μάχες για να σταθεί όρθια και να μπορεί να είναι, έστω και σε αυτή τη μορφή, αυτόνομη οικονομικά και ότι, αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα είναι ένα μεγάλο πισωγύρισμα. Εξάλλου, η ΚΕΔΕ πήρε δυναμικά θέση κατά αυτής της πρότασης. Μάλιστα, κάποτε είχαμε κάνει έναν υπολογισμό και λέγαμε ότι, αν στην ανατολική Μακεδονία και Θράκη, κρατήσουμε τα χρήματα που δίνουμε προς το κέντρο και δεν ζητήσουμε τίποτα από αυτό, θα είναι πολλαπλάσια από αυτά που μας δίνουν.

Οι θάνατοι του Σταύρου Καμπέλη και του Γιώργου Χρήστου, δύο ανθρώπων που συνδέονταν στενά με τις Σάπες

Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα βαρύ κλίμα εδώ στην περιοχή μας, έχουν σημειωθεί δύο δυσάρεστα γεγονότα. Το ένα είναι ο θάνατος του πρώην περιφερειάρχη Σταύρου Καμπέλη, ο οποίος είχε στενούς δεσμούς με την περιοχή. Κατά την περίοδο που ήταν περιφερειάρχης είχε βάλει τη σφραγίδα του στην αναπτυξιακή της πορεία αφού πολλά έργα έχουν συνδεθεί και με δικές του προσπάθειες. Παραδείγματος χάριν, βοήθησε πάρα πολύ στη διαμόρφωση του βιοτεχνικού πάρκου, όπως και των σφαγείων, στη δημιουργία του τμήματος συνοριακής φύλαξης και του πυροσβεστικού κλιμακίου. Ήταν ένας άνθρωπος που αγαπούσε τον τόπο και είχε προσφέρει πάρα πολλά. Το δεύτερο είναι ο αιφνίδιος θάνατος ενός νέου ανθρώπου, μόλις 33 ετών, του Γιώργου Χρήστου, γιου του πρώην αντιπεριφερειάρχη Στέφανου Χρήστου, που η μητέρα του είχε την καταγωγή της από τις Σάπες.

Συνέντευξη: Ντελή Αχμέτ

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.