Γιωργος Τριανταφυλλοπουλος, γραμματεας ΑΔΕΔΥ ν. Ροδοπης, Μπετον αρμε για μετακινησεις υπαλληλων απο αλλους νομους

Ξεκάθαρο όχι στην πρόθεση του περιφερειάρχη Άρη Γιαννακίδη για μετακινήσεις υπαλλήλων στην Κομοτηνή από άλλους νομούς, είναι η απάντηση που δίνει ο γραμματέας της ΑΔΕΔΥ στο ν. Ροδόπης Γιώργος Τριανταφυλλόπουλος μιλώντας στον «ΠτΘ». Παράλληλα, εκφράζει την άποψη ότι βρίσκεται υπό εξέλιξη ένας διωγμός εις βάρος των δημοσίων υπαλλήλων τόσο σε προσωπικό όσο και σε εργασιακό επίπεδο. Ο ίδιος τονίζει ότι τα μέτρα που λαμβάνονται για τη δημόσια διοίκηση είναι αποσπασματικά και επενδύουν περισσότερο στην καταστολή και την τιμωρία παρά στην ανάδειξη ικανών στελεχών, αποτελεσματικών στην εργασία τους και με δυνατότητες για την άψογη εξυπηρέτηση των πολιτών…

ΠτΘ: κ. Τριανταφυλλόπουλε ποια είναι η θέση σας ως συνδικαλιστικό κίνημα απέναντι στις μετακινήσεις υπαλλήλων που αποφάσισε ο κ. περιφερειάρχης για την στελέχωση της περιφέρειας;
Γ.Τ.: Όντως έχει διαπιστωθεί ένα ζήτημα άνισης κατανομής υπαλλήλων στις πρώην νομαρχίες, για παράδειγμα η νομαρχία Δράμας είχε διπλάσιο ποσοστό από την Ροδόπη, όπως το ίδιο και με τον Έβρο. Η ανασυγκρότηση του κράτους με την αιρετή περιφέρεια είχε σαν αποτέλεσμα την αύξηση των αναγκών της έδρας της περιφέρειας. Πρώτο ενδεχόμενο και πρώτη λύση ήταν η ενίσχυση του προσωπικού με συναδέλφους των άλλων περιφερειακών διαμερισμάτων. Κατ’ αρχήν αυτό φαίνεται πολύ λογικό. Από την άλλη όμως όταν κάποιος διορίζεται αυτό αφορά μια περιοχή και υπάρχουν διατάξεις στη νομοθεσία βάσει των οποίων γίνονται οι μετακινήσεις είτε οι μεταθέσεις. Bάσει της νομολογίας που ισχύει σήμερα η μετακίνηση από νομό σε νομό θεωρείται μετάθεση. Υπάρχουν ανάγκες αλλά η λύση θα πρέπει να αναζητηθεί στο διαμερισμό του φόρτου εργασίας στους νομούς με ένα νέο συντονισμό, με μια άλλη οργάνωση των υπηρεσιών έτσι ώστε να παράγεται έργο από τους συναδέλφους που είναι από άλλους νομούς χωρίς να είναι απαραίτητη η μετακίνησή τους.

ΠτΘ: Εκτιμώ ότι οι μετακινήσεις θα είναι πρόσκαιρες. Γιατί αντιδράτε και δεν λύνετε τα χέρια του περιφερειάρχη λέγοντας ότι θα καλύψετε τις ανάγκες σύμφωνα πάντα με το νόμο;
Γ.Τ.: Δεν αρνούμαστε ότι υπάρχουν ανάγκες. Το ζήτημα όμως δεν είναι η δημιουργία μιας σύγχρονης δημόσιας διοίκησης που θα την επισκέπτεται ο πολίτης καθημερινά αλλά το αντίθετο. Θέλουμε μια σύγχρονη ευρωπαϊκή δημόσια διοίκηση έτσι οργανωμένη ώστε να χρειάζεται ο πολίτης να την επισκέπτεται ελάχιστα.

ΠτΘ: Και μέχρι να γίνει αυτό;
Γ.Τ.: Την λύση την είπα, δεν είναι να έρθει το προσωπικό στην Κομοτηνή. Δεν συμφωνούμε στο να μη δουλεύουν οι συνάδελφοι αλλά να μοιράζουν το έργο που ασκείται από εδώ στους διάφορους νομούς και να υπάρχει εποπτεία και διαχείριση του έργου που γίνεται. Κι αν δεν καλυφθούν οι ανάγκες ας πάνε σε οικιοθελείς μετακινήσεις.

ΠτΘ: Κάτι βέβαια που δεν θα γίνει ποτέ γιατί ο καθένας θα προβάλλει και μια δικαιολογία. Πώς θα λειτουργήσει αυτό;
Γ.Τ.: Αντί να δημιουργηθεί από το 1997 η αιρετή περιφέρεια τότε που έγινε η αποκεντρωμένη διοίκηση και στα δεκατέσσερα χρόνια που θα λειτουργούσε οι προσλήψεις θα γίνονταν στην έδρα της διοίκησης, για άλλη μια φορά επιλέχθηκε η καθυστέρηση του όλου εγχειρήματος και σε μια οικονομική κρίση που είναι αδύνατες οι προσλήψεις. Κάποιοι πολιτικάντηδες έκαναν προσλήψεις υπέρμετρες στους νομούς τους και ως αποτέλεσμα τώρα μεταφέρουμε το πρόβλημα στους εργαζόμενους που έχουν διορισθεί στην Ξάνθη και στον Έβρο. Εμείς ζητάμε οι εργαζόμενοι να μετατεθούν με τις υφιστάμενες διατάξεις.

ΠτΘ: Να υποθέσω ότι επιλέξατε την αντιπαράθεση με τον περιφερειάρχη;
Γ.Τ.: Όχι μιλάμε για δημιουργική αντιπαράθεση γιατί υπάρχει λύση απλά θέλει άλλο τρόπο οργάνωσης της διοίκησης.

Η εργασιακή εφεδρεία

ΠτΘ: Θα ήθελα να μου σχολιάσετε όλα αυτά που λέγονται για τους δημοσίους υπαλλήλους ότι θα μπορούν να φεύγουν για πέντε χρόνια και να εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα και στη συνέχεια να έχουν τη δυνατότητα να επανέλθουν είτε για την περίφημη εργασιακή εφεδρεία.
Γ.Τ.: Δεν ξεκινάμε θεωρώντας ότι κάθε μέτρο είναι αρνητικό. Όσον αφορά στην άδεια πέντε χρόνων άνευ αποδοχών είναι θετικό κατ’ αρχήν. Όλοι όμως γνωρίζουμε ότι υπάρχει πρόβλημα στην λειτουργία του δημόσιου τομέα και μέχρι σήμερα δεν υπάρχει ολοκληρωμένο σχέδιο που θα αντιμετωπίζει συνολικά το πρόβλημα. Υπάρχουν αποσπασματικά μέτρα για την δημόσια διοίκηση και την ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα και όχι ολοκληρωμένος σχεδιασμός. Το κυριότερο θέμα είναι η αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού. Αν δίνεις τη δυνατότητα να φύγουν για πέντε χρόνια κάποια στελέχη με τις καλύτερες ικανότητες, θα απογυμνωθεί το δημόσιο από τα ικανότερα στελέχη του τα οποία βέβαια μετά από πέντε χρόνια δύσκολα θα ξαναγυρίσουν στο δημόσιο. Αναίμακτα δηλαδή κάποιοι θα δοκιμάσουν την τύχη τους στον ιδιωτικό τομέα και αν αποτύχουν θα γυρίσουν στο δημόσιο.

Το νέο ωράριο

ΠτΘ: κ. Τριανταφυλλόπουλε πρόσφατα ξεκίνησε η λειτουργία του νέου ωραρίου που σημαίνει δυνητικά ότι μέχρι και τις πέντε η ώρα μπορεί ο κόσμος να εξυπηρετείται από το δημόσιο. Θα γίνει αυτό πρακτικά;
Γ.Τ.: Κατ’ αρχήν οι ώρες εξυπηρέτησης του κοινού είναι 9-3 εκτός των υπηρεσιών που έχουν ταμείο, οπότε επί της ουσίας δεν αλλάζει κάτι. Βέβαια αν κάποιος έρθει στην υπηρεσία -και πριν γινόταν αυτό- στις οκτώ δεν του ζητάμε να έρθει στις εννέα.

ΠτΘ: Γιατί τότε πολυδιαφημίστηκε τόσο;
Γ.Τ.: Υπάρχει έντονη επικοινωνιακή διάσταση του θέματος, όπως και με την λευκή απεργία.

ΠτΘ: Έχω ακούσει από ιδιώτες να λένε ότι είναι κοινό μυστικό ότι οι υπάλληλοι έχουν κατεβάσει τα στυλό σε πολλές υπηρεσίες. Είναι ψέμα αυτό; Το έχετε διαπιστώσει και αν ναι είναι άξιο καταγγελίας;
Γ.Τ.: Είναι γνωστό σε όλους ότι ο δημόσιος τομέας δεν αποδίδει εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Πώς λοιπόν σήμερα αυτός που έχει την ευθύνη να διοικήσει κάνει λόγο για λευκή απεργία; Δηλώθηκε ότι θα γίνει λευκή απεργία σε κάτι που ήδη δεν λειτουργεί σωστά. Γιατί δεν ενδιαφέρεται η πολιτική ηγεσία και να επιρρίψει ευθύνες στο γιατί δεν λειτουργεί ο δημόσιος τομέας; Ουσιαστικά όλοι στρέφονται εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων χωρίς βέβαια να πούμε ότι δεν υπάρχουν και φαινόμενα υπαλλήλων που δεν δουλεύουν όπως θα έπρεπε βάσει των ευθυνών τους ή ότι δεν κάνουν παρανομίες. Τέτοια φαινόμενα υπάρχουν. Ενδιαφέρθηκαν ποτέ να πατάξουν αυτά τα φαινόμενα; Μήπως τελικά βολεύει να είναι διαβρωμένοι οι θεσμοί που ουσιαστικά θα έπαιζαν ανασταλτικό ρόλο στα παρασιτικά συμφέροντα που υπάρχουν; Μια σύγχρονη δημόσια διοίκηση θα επέτρεπε να υπάρχει τέτοια παραοικονομία;

ΠτΘ: Ωραία όλα αυτά αλλά σήμερα η Ελλάδα συγκυβερνάται από την τρόικα και θέτονται συγκεκριμένοι στόχοι. Διαπιστώνετε να υπάρχει πολιτική βούληση για να εξαλειφθούν αυτά τα φαινόμενα;
Γ.Τ.: Όχι δεν υπάρχει. Πολιτική βούληση σημαίνει θέλω να τα αλλάξω όλα. Σε μια εισήγηση πριν χρόνια άκουσα για την Κύπρο ότι ο υπουργός κάλεσε όλους τους αρμόδιους φορείς γιατί υπήρξε η διαπίστωση ότι τίποτα δεν λειτουργεί σωστά στη δημόσια διοίκηση και ζήτησε να καταθέσουν τις απόψεις τους ώστε να κάνουν ένα σχέδιο για να εξαλειφθούν τα φαινόμενα της μη σωστής λειτουργίας της. Δεν υπάρχει αυτή η πολιτική βούληση. Κατ’ αρχήν δεν έχουμε ανιχνεύσει πού υπάρχει πρόβλημα. Υπήρχε μια μελέτη στις αρχές του χρόνου του υπουργείου Εσωτερικών και του υπουργείου Οικονομικών σύμφωνα με την οποία γινόταν γνωστό ότι το υπαλληλικό προσωπικό και σαν αριθμός αλλά και σαν δαπάνη ότι είναι στο μέσο όρο των χωρών του ΟΟΣΑ. Άρα είναι μύθος όλα όσα λέγονται για υπερμεγέθη δημόσιο τομέα και ότι εξαιτίας του έχει χρεοκοπήσει η χώρα. Ο κ. Κουκουλόπουλος πριν γίνει υφυπουργός Εσωτερικών είχε πει ότι υπάρχει «άνιση κατανομή προσωπικού στην Θεσσαλονίκη και κυρίως στην Αθήνα» και αντίστοιχη όμως βλέπουμε να υπάρχει και στο νομό Ροδόπης. Αυτό έγινε γιατί οι πολιτικοί προϊστάμενοι διόριζαν χωρίς φειδώ.

Η επιλογή διευθυντών

ΠτΘ: Η επιλογή των διευθυντών θα γίνεται βάσει μοριοδότησης χωρίς να παρεισφρύουν κομματικά και άλλου είδους κριτήρια και τα κλιμάκια θα είναι λιγότερα έτσι ώστε ο κάθε δημόσιος υπάλληλος ανάλογα με τα προσόντα του και τις σπουδές του να μπορεί να εξελιχθεί στη διάρκεια της καριέρας του. Πώς το βλέπετε αυτό;
Γ.Τ.: Είναι και πάλι ένα αποσπασματικό μέτρο που βασίζεται στη λογική της ιεραρχίας που σημαίνει ότι αν έχω προϊσταμένους οι οποίοι είναι υψηλού επιπέδου και ξέρουν να διευθύνουν θα τους κάνουν όλους να τρέχουν και να δουλεύουν ρολόι.

ΠτΘ: Δεν θα γίνει αυτό;
Γ.Τ.: Μια σύγχρονη δημόσια διοίκηση για την αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού δεν βασίζεται μόνο στην ιεραρχία, αλλά και στην αυτενέργεια του κάθε υπαλλήλου, ανεξάρτητα αν έχει θέση προϊσταμένου ή όχι, στις πρωτοβουλίες που θα παίρνει στην ανάπτυξη της προσωπικότητάς του, έτσι ώστε να δημιουργηθεί ένα στέλεχος στο οποίο θα βασίζεται ο προϊστάμενος για να μπορέσει να ανταποκριθεί επαρκώς στις ανάγκες που υπάρχουν. Γι’ αυτό μίλησα για αποσπασματικά μέτρα. Είναι με την πρώτη οπτική σωστά αλλά δεν λύνουν το πρόβλημα και το βλέπουν από μια μόνο οπτική πλευρά. Θα ήθελα να επιμείνω στην αμφιβολία που βλέπουμε στους δημοσίους υπαλλήλους. Δεν είναι απλά αμφιβολία ή ένας πόλεμος που γίνεται εναντίον τους, είναι η απαξίωσή τους σαν ανθρώπινες μονάδες, σαν εργαζόμενοι. Είναι τραγικό αυτό που συμβαίνει. Πίσω από αυτό που συμβαίνει με το χρηματοπιστωτικό σύστημα που χτυπά όλα τα κράτη, άμεσος στόχος είναι τα εργαλεία, οι εργαζόμενοι στο δημόσιο τομέα και όπως είπε ο κ. Κουκουλόπουλος «δεν γνωρίζω καμία επιχείρηση στο κόσμο πού να απαξιώνει τόσο πολύ τους εργαζομένους της και να πιστεύει ότι θα έχει προοπτική».

ΠτΘ: Δεν θα πρέπει να αξιολογείστε με αντικειμενικά κριτήρια έτσι ώστε αυτά να αποτελούν καταλυτικό παράγοντα και στην διαμόρφωση της μισθολογικής σας εξέλιξης αλλά και της βαθμολογικής σας κλίμακας;
Γ.Τ.: Συμφωνώ, και άλλωστε η σημερινή αξιολόγηση είναι ανούσια. Φυσικά και πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση στη βάση ότι επενδύουμε στο ανθρώπινο δυναμικό. Κατ’ αρχήν η αξιολόγηση δεν είναι κατασταλτικό μέτρο αλλά στις σύγχρονες ευρωπαϊκές χώρες που είναι παράδοση στη δημόσια διοίκηση στην οποία στηρίζεται η οικονομία τους, επενδύουν στο ανθρώπινο δυναμικό και με την αξιολόγηση, ανιχνεύουν πού είναι τα προβλήματα στα οποία πρέπει να δώσουν μεγαλύτερη σημασία, να την ενδυναμώσουν, να την εποπτεύσουν και να την ελέγξουν. Εφόσον γίνουν όλα αυτά σε δεύτερη φάση έρχεται η αξιολόγηση ως κατασταλτικό μέσο. Σε ένα χαοτικό σύστημα που αλλιώς ερμηνεύει ένας συνάδελφος στην Κομοτηνή μια σχετική διάταξη και αλλιώς στη Θεσσαλονίκη και αλλιώς στα Γιάννενα, αναγκάζεται ουσιαστικά να γίνεται νομοθέτης. Και δεν είναι τυχαίο που το σύστημα είναι χαοτικό και έτσι δομημένο. Κάποια παρασιτικά συμφέροντα, κρατικοδίαιτα βολεύονται γιατί ουσιαστικά εξυπηρετούν συμφέροντα εδώ και χρόνια.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.