Λαθος το διλλημα χρυσος η οικονομικη εξαθλιωση

Για δυναμικές αντιδράσεις το αμέσως επόμενο διάστημα κατά της εξόρυξης χρυσού στην περιοχή κάνει λόγο το μέλος της Διανομαρχιακής Επιτροπής κατά του χρυσού Ροδόπης Έβρου Ανέστης Στρατιάδης μετά την απόφαση του ΥΠΕΚΑ να γνωμοδοτήσει θετικά στην προκαταρκτική Περιβαλλοντική Μελέτη της «Χρυσωρυχεία Θράκης». Ο κ. Στρατιάδης υποστηρίζει ότι το υπουργείο δέχθηκε όλες τις θέσεις της εταιρείας και δεν έλαβε υπόψη τις θέσεις της Διανομαρχιακής και των επιστημόνων, όπως υποστηρίζει ότι η τοπική κοινωνία και η εθνική δεν θα έχει κανένα όφελος από τη συγκεκριμένη επένδυση.

Η ένταξη της επένδυσης του χρυσού στις ΕΟΖ ενδυναμώνει την άποψη ότι δεν θα υπάρξει κανένα οικονομικό όφελος

ΠτΘ: κ. Στρατιάδη τα επιχειρήματα που αναφέρονται στην απόφαση του ΥΠΕΚΑ για θετική γνωμοδότηση στην προκαταρκτική Περιβαλλοντική Μελέτη της «Χρυσωρυχεία Θράκης» για την επένδυση χρυσού στο Πέραμα του νομού Έβρου θα μπορούσαν να πείσουν και τους πλέον δύσπιστους ότι η επένδυση αυτή έχει και αναπτυξιακό χαρακτήρα;
Α.Σ.: Πιστεύω ότι η απόφαση του υπουργείου δεν έλαβε καθόλου υπόψη όλες τις θέσεις και τοποθετήσεις και την επιχειρηματολογία της Διανομαρχιακής, των επιστημόνων και του ΤΕΕ για το συγκεκριμένο ζήτημα. Όσον αφορά στα περιβαλλοντικά προβλήματα έχουμε επανειλημμένα τονίσει ότι δεν αντιμετωπίζονται. Δεν αντιμετωπίζονται ούτε η όξινη απορροή ούτε τα μεγάλα περιβαλλοντικά προβλήματα που θα δημιουργηθούν. Το ΥΠΕΚΑ αποδέχθηκε τη θέση και πρόταση της εταιρείας ότι οι δραστηριότητες αυτές θα γίνουν με τέτοιο τρόπο που δεν θα δημιουργήσουν περιβαλλοντικά προβλήματα. Ακόμη και για το ζήτημα της Μαύρης Πεύκης, που είναι ένα ιδιαίτερο μνημείο της φύσης σε αυτή την περιοχή, το αντιπαρέρχονται, λέγοντας ότι θα καταστρέψουν μόνο μικρό μέρος, το οποίο θα αποκαταστήσουν στο τέλος. Όλες λοιπόν αυτές οι τοποθετήσεις των εταιρειών, που είναι παλιές, γίνονται αποδεκτές από το υπουργείο και από την άλλη γίνονται αποδεκτές και οι αιτιάσεις, ότι θα υπάρξει οικονομικό όφελος. Το υπουργείο όμως δεν λαμβάνει υπόψη ότι δεν θα υπάρξει καμία ουσιαστικά ανταπόδοση προς το κράτος, αλλά υπάρχει μόνο ο ισχυρισμός ότι το κράτος θα λάβει μέσω της εφορίας από την επιχείρηση, όπως επίσης ούτε για το ζήτημα των θέσεων εργασίας γίνεται λόγος, πόσες συγκεκριμένα θα είναι, θέμα για το οποίο το υπουργείο αποδέχεται τη θέση των εταιρειών ότι υπάρχουν και παράπλευρες θέσεις εργασίας.
Γενικότερα, εξ όσων είδα, η ανακοίνωση του υπουργείου αποδέχεται όλες τις θέσεις της εταιρείας. Από την άλλη η προσπάθεια ένταξης της επένδυσης στις ΕΟΖ ενδυναμώνει την άποψη της Διανομαρχιακής και όλων όσων αντιτίθενται σε αυτή την επένδυση ότι δεν θα υπάρξει κανένα οικονομικό όφελος. Τα μεροκάματα θα είναι πείνας, η υγεία, όχι μόνο αυτών που θα δουλέψουν για ένα μεροκάματο πείνας αλλά και των κατοίκων της περιοχής, θα τεθεί σε κίνδυνο και τα έσοδα του κράτους, αν ήταν πενιχρά, η ένταξη στην ΕΟΖ θα τα κάνει πενιχρότερα. Άρα ενδυναμώνονται όλες οι θέσεις της Διανομαρχιακής όσον αφορά σε αυτή την επένδυση. Τελικά η απόφαση του υπουργείου εμφανίζει την επένδυση ως μεγάλη ή ότι η επιχείρηση αυτή είναι μια μεγάλη επιχείρηση, η οποία θα δώσει έσοδα στο κράτος και στην περιοχή. Εμείς εκείνο που έχουμε τονίσει είναι ότι ουσιαστικά, βάσει των επενδυτικών μεγεθών, μιλάμε για μια μεσαία για να μην πούμε μικρομεσαία επιχείρηση. Άρα δεν αξίζει να μπούμε σε αυτή τη διαδικασία και το υπουργείο θα έπρεπε να δει περισσότερο προσεκτικά, όπως έβλεπε τόσα χρόνια την επένδυση αυτή, και να εκτιμήσει όλες τις αντιδράσεις που έχει διαμορφώσει η Διανομαρχιακή αλλά και οι επιστήμονες. Οι αντιδράσεις ήδη ξεκίνησαν και θα είναι πολύ δυναμικές με κάθε τρόπο θα αντιδράσουμε στην καταστροφή του τόπου μας και δεν πρόκειται να αφήσουμε την κεντρική εξουσία να κάνει αυτές τις επιλογές.

ΠτΘ: Αισθάνεστε την ανάγκη να ανανεώσετε την επιχειρηματολογία σας γιατί πλέον το θέμα επισημοποιείται;
Α.Σ.: Είχαν πει, πριν ακόμη βγάλουν την επένδυση, ότι τα έσοδα από αυτή, αν και ήξεραν ότι ουσιαστικά η εταιρεία δεν δεσμεύεται απέναντι στο ελληνικό δημόσιο, θα είναι περίπου 1%. Το είχε θέσει ο γενικός γραμματέας ως άμεσο όφελος. Οι άνθρωποι δεν ήξεραν ότι ουσιαστικά δεν έχουν κανένα δικαίωμα σε ένα μεταλλείο το οποίο θα το φτιάξει η εταιρεία, ότι δεν μπορεί να παρέμβει όταν ξεκινά η δραστηριότητα αλλά και ότι η συμμετοχή προς το ελληνικό κράτος είναι 0%. Αυτό δημοσιεύτηκε και το πήραν πίσω. Υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις επιστημόνων που υποστηρίζουν ότι όχι μόνο μικρές δεν είναι οι επιπτώσεις αλλά είναι πάρα πολύ σημαντικές και δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν, γιατί η μεταλλουργία χρυσού, δεν είναι μια απλή εξορρυκτική διαδικασία, αλλά ουσιαστικά είναι μια χημική βιομηχανία που απελευθερώνει βαρέα μέταλλα που θα πρέπει να εξουδετερωθούν και θα πρέπει να μεριμνήσει το ίδιο ελληνικό κράτος, που σήμερα ή αύριο θα τους δώσει την άδεια, όταν θα φύγουν αυτά τα μέταλλα να αδρανοποιηθούν, να φέρει την ισορροπία στο σύστημα, τουλάχιστον στις λίμνες τελμάτων, για να μπορέσουν οι επόμενες γενεές να μην αντιμετωπίζουν κίνδυνο. Όλα αυτά τα έλαβε υπόψη του το υπουργείο;
Εμείς λέμε ότι αυτά δεν αντιμετωπίζονται. Υπάρχουν παραδείγματα συγκεκριμένα και στο εξωτερικό αλλά και στη Χαλκιδική, όπου υπάρχουν μεταλλευτικές δραστηριότητες, γιατί δεν είναι μόνο ζήτημα χρυσού, υπάρχουν και άλλες, και το ελληνικό κράτος δεν δείχνει την ευαισθησία να αντιμετωπίσει αυτές τις περιπτώσεις. Πώς θα αντιμετωπίσει τις νέες όταν δεν έχει αντιμετωπίσει τις προηγούμενες;

Ναι στις επενδύσεις, όχι σε αυτού του είδους

ΠτΘ: Η εικόνα της Ελλάδας στο εξωτερικό είναι η εικόνα ενός κράτους που διώχνει τους επενδυτές και τις μεγάλες επενδύσεις και ότι έχει εμμονές σε ό,τι αφορά την ιδιωτική πρωτοβουλία και την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα. Μήπως η σημερινή Ελλάδα δεν έχει την πολυτέλεια ώστε να αρνείται τέτοιου είδους επενδύσεις επειδή πιθανότατα κάποια τετραγωνικά μέτρα γης θα πληγούν από κάποιες εξορύξεις που όμως θα επιφέρουν πολλαπλό όφελος στην εθνική οικονομία και θα δώσουν θέσεις δουλειάς σε μια περιοχή που καταγράφει υψηλά ποσοστά ανεργίας;
Α.Σ.: Ακριβώς αυτά είναι και τα επιχειρήματα της εταιρείας. Αυτή είναι η οικονομική συγκυρία, την οποία ακριβώς εκμεταλλεύονται οι εταιρείες για να κάνουν αυτό που θέλουν. Εμείς ποτέ δεν ήμασταν ενάντιοι σε επενδύσεις που θα βοηθήσουν την περιοχή μας, όπως έγιναν τέτοιου είδους επενδύσεις. Παράδειγμα έξω από τις Σάπες η φαρμακοβιομηχανία, που πάει καλά και την καλοδεχτήκαμε, όπως γίνονται και άλλες επενδύσεις, χωρίς όμως να θέτουν σε κίνδυνο την ύπαρξη αυτού του τόπου. Δεν είναι δυνατόν επειδή υπάρχει αυτή η οικονομική δυσπραγία να υπογράψουμε εμείς ουσιαστικά να ακυρωθεί αυτός ο τόπος και σήμερα αλλά και στο μέλλον, γιατί είναι γνωστό ότι αυτές οι δραστηριότητες απαξιώνουν οποιαδήποτε άλλη παραγωγική δραστηριότητα η οποία υπάρχει. Δεν είναι μόνο λίγα τετραγωνικά μέτρα αυτά που θα πληγούν, όπως ισχυρίζονται οι εταιρείες, αλλά είναι τετραγωνικά χιλιόμετρα. Μόνο οι χαβούζες που θα κάνουν είναι χίλια στρέμματα, χωρίς να λάβουμε υπόψη την εξορρυκτική διαδικασία, αλλά και το γεγονός ότι με την τιμή που έχει ο χρυσός θα επεκτείνουν τα μεταλλεία τους και θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα κρανίου τόπο στην περιοχή μας. Τέτοιου είδους επενδύσεις δεν θέλουμε. Από την άλλη πλευρά, το αν έγιναν σφάλματα από όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις ως προς το επενδυτικό πρόγραμμα, και ξέρουμε ότι η δική μας η περιοχή το πλήρωσε πολύ ακριβά αυτό και νομίζω ότι τώρα το πληρώνει ακόμη περισσότερο με το ποσοστό ανεργίας που αναφέρετε, αυτό δεν δίνει σε κανένα το δικαίωμα, εξαιτίας των προηγούμενων παραλείψεων, να καταστρέψουμε τον τόπο μας σήμερα. Δεν θέλουμε τέτοιου είδους επενδύσεις. Να προχωρήσουν τα πράγματα αλλά όχι προς αυτή την κατεύθυνση

Τα ατυχήματα ενισχύουν τον προβληματισμό μας

ΠτΘ: Δεν σας έχει πείσει δηλαδή το γεγονός ότι σε ανεπτυγμένες χώρες του Βορρά, όπως είναι η Φιλανδία, ή και άλλες, όπως η Ισπανία, κατά τεκμήριο χώρες με ισχυρό θεσμικό πλαίσιο και όχι τριτοκοσμικές, έχουν αναπτύξει ανάλογες μεταλλευτικές δραστηριότητες, χωρίς ανάλογες περιπτώσεις με αυτές που φοβάστε;
Α.Σ.: Στη Φιλανδία ή στη Σουηδία όπου είναι περιορισμένα τα μεταλλεία είναι περιοχές απομακρυσμένες από κατοικημένες περιοχές. Είναι γνωστό ότι αυτές οι χώρες έχουν πολύ μεγάλη έκταση και φυσικά είναι άλλου είδους περιοχές και τοποθεσίες για να μπορεί να ελεγχθεί ακριβώς το τι γίνεται. Στην Ελλάδα δεν έχουμε κατά πρώτον αυτές τις συνθήκες και κατά δεύτερον και σε αυτές τις χώρες πιστεύουμε ότι σιγά – σιγά αναπτύσσεται κίνημα αντίδρασης, όπως στην Τουρκία και στη Σουηδία μετά από ατυχήματα, όπως και στη Ρουμανία στην Ισπανία, αναπτύχθηκαν μεγάλα κινήματα ενάντια σε τέτοιου είδους δραστηριότητες που γίνονται ειδικά και σε ευαίσθητες περιοχές. Εκεί έγιναν τα μεγάλα ατυχήματα με μεγάλες καταστροφές, δικαιώθηκαν κάποιοι άνθρωποι αλλά δυστυχώς εκ των υστέρων. Σε αυτές τις περιοχές, όχι σε όλες υπάρχουν αντιδράσεις. Πιθανόν στη Φιλανδία να μην υπάρχει αντίρρηση. αλλά στην Ισπανία υπάρχουν μεγάλες αντιδράσεις. Δεν είναι ευθύγραμμα τα πράγματα. Τα ατυχήματα όχι μόνο ενισχύουν τον προβληματισμό μας αλλά τον βάζουν στο προσκήνιο για κάθε τέτοιου είδους δραστηριότητα. Το ατύχημα που έγινε στη Ρουμανία το 2000 είχε σαν αποτέλεσμα να καταστραφεί μια πολύ μεγάλη περιοχή και να υπάρξουν πολύ μεγάλες επιπτώσεις στο Δούναβη σε τέσσερις συγκεκριμένες χώρες. Θέλω να πω ότι οι επιπτώσεις από μια τέτοιου είδους δραστηριότητα δεν αφορούν, όπως εμφανίζεται, σε μερικά μόνο τετραγωνικά μέτρα, αντιθέτως αυτές οι οικονομικές δραστηριότητες και συγκεκριμένα οι μεταλλευτικές φέρνουν τόσο μεγάλες επιπτώσεις και στο περιβάλλον αλλά και απαξιώνουν τις περιοχές που δραστηριοποιούνται, τα οφέλη για την τοπική κοινωνία και για τα κράτη δεν είναι ουσιαστικά και σημαντικά. Είναι σημαντικά μόνο για τις ίδιες τις εταιρείες που δραστηριοποιούνται, χωρίς κανένα κόστος.

Δεν έχει αναπτυχθεί κίνημα υπέρ του χρυσού

ΠτΘ: Σας προβληματίζει το γεγονός ότι στην περιοχή αναπτύσσεται ένα κίνημα υπέρ του χρυσού κυρίως εκείνων που μένουν στις επίδικες περιοχές που πρόκειται να γίνει η επένδυση και προσδοκούν να δουλέψουν εκεί; Φοβάστε κοινωνικές συγκρούσεις στην περιοχή;
Α.Σ.: Γνωρίζουμε πολύ καλά ποιοι είναι αυτοί. Ουσιαστικά υποδαυλίζονται από την εταιρεία για να εμφανιστούν ότι θέλουν την επένδυση, γιατί θα βρουν δουλειά. Σε όλους αυτούς τους πολίτες και σε πολύ περισσότερους, πάνω από 2000, έχουν τάξει δουλειά. Γνωρίζουμε ότι η οικονομική κατάσταση δεν είναι καλή και έχουν βρει τους πιο αδύναμους κρίκους της κοινωνίας για να μπορέσουν να κάνουν τη δουλειά τους. Από αυτούς τους ανθρώπους άλλοι έχουν παρασυρθεί και άλλοι έχουν ιδιαίτερες σχέσεις με την εταιρεία. Εδώ και χρόνια οι εταιρείες προσπαθούν να αναπτύξουν ένα κίνημα υποστήριξης και αυτούς που βρήκαν είναι ελάχιστοι. Κίνημα δεν έχει αναπτυχθεί και ο κόσμος των Σαπών γνωρίζει ποιοι συγκεκριμένα είναι αυτοί που θέλουν το χρυσό. Εμείς αυτούς τους ανθρώπους, όχι βέβαια αυτούς που έχουν ιδιαίτερη σχέση με τις εταιρείες, προσπαθούμε να τους πείσουμε και για αυτό θα προγραμματίσουμε και εκδήλωση στις Σάπες για να ενημερώσουμε για μια ακόμη φορά για το γίνεται. Όσον αφορά την ανάπτυξη κοινωνικών συγκρούσεων, εμείς το γνωρίζουμε αυτό και από την αρχή το είπαμε. Στην Χαλκιδική σε ορισμένα χωριά οι μισοί είναι υπέρ, γιατί δουλεύουν στα μεταλλεία και δεν θέλουν να χάσουν την δουλειά τους, και έρχονται αντιμέτωποι με τους άλλους μισούς που μπορεί να είναι ο αδελφός τους ο πατέρας τους που δεν θέλουν τα μεταλλεία γιατί βλέπουν ότι καταστρέφεται ο τόπος τους. Είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε και αυτή την κατάσταση. Δεν θα θέλαμε σε καμία περίπτωση να φθάσουμε σε τέτοιου είδους αντιπαραθέσεις, δεν νομίζω ότι έχουμε εμείς με τους κατοίκους αυτούς να μοιράσουμε τίποτα. Ίσα – ίσα αν τους ενημερώσουμε πιστεύουμε ότι θα είμαστε μαζί. Από την άλλη μεριά όμως θα δημιουργήσουμε ένα μεγάλο κίνημα ενάντια σε οποιαδήποτε κρατική επιβολή ή επιβολή των εταιρειών στον τόπο μας. Είμαστε αποφασισμένοι να αντιδράσουμε με οποιοδήποτε τρόπο απέναντι σε αυτή την απόφαση και στο να προχωρήσουν τα μεταλλεία στον τόπο.

Απορώ πώς ένα ελληνικό κράτος για μια μικρομεσαία επένδυση θα έκανε δημοψήφισμα για να γίνει αυτή ή να μη γίνει

ΠτΘ: Θα δεχόσασταν ένα δημοψήφισμα που θα πληρούσε όλους τους τύπους εγκυρότητας στους νομούς της Ροδόπης και Έβρου προκειμένου να αποφανθεί η κοινωνία για την αναγκαιότητα ή όχι μιας τέτοιου είδους επένδυσης;
Α.Σ.: Αυτό δεν το ξέρω, ακούγεται κατά καιρούς. Πού αλλού όμως έχει γίνει δημοψήφισμα για μια μικρομεσαία επιχείρηση η οποία θα επιφέρει στο κράτος οφέλη, όπως λένε οι εταιρείες γύρω στα 200 εκατομμύρια ευρώ; Δεν έχει ξαναγίνει. Το θεωρώ απαράδεκτο. Από εκεί και πέρα όμως, επειδή βλέπουμε κάποιους τοπικά να θέλουν να εξυπηρετήσουν αυτά τα συμφέροντα, είμαστε έτοιμοι, γιατί πιστεύουμε στην θέληση του κόσμου, έχουμε αγωνιστεί, έχουμε έρθει σε επαφή με πάρα πολύ κόσμο, έχουμε μπει στα σπίτια τους και δεν το φοβόμαστε.

Το κίνημα αντιστέκεται

ΠτΘ: Εφόσον εγκριθεί και η οριστική μελέτη περιβαλλοτνικών επιπτώσεων τι θα κάνετε;
Α.Σ.: Θα χρησιμοποιήσουμε όλα τα περιθώρια που μας δίνει ο νόμος για να έρθουμε σε αντίθεση με τις εγκρίσεις που δίνονται.

ΠτΘ: Δεν σας προβληματίζει μια πιθανή σύγκρουσή σας με την έννομη τάξη;
Α.Σ.: Βεβαιότατα και πιστεύουμε ότι αυτό ίσως να μη γίνει πρώτα στη Θράκη αλλά στη Χαλκιδική, γιατί εκεί έχουν ξεκινήσει οι διαδικασίες και προσπαθούν να επιβάλλουν αυτό που θέλουν. Το κίνημα αντιστέκεται και είμαστε αλληλέγγυοι και πιστεύουμε ότι θα αναπτυχθεί ένα μεγάλο κίνημα που θα περιλαμβάνει όλες τις περιοχές, Χαλκιδική, Κιλκίς, Θράκη.

ΠτΘ: Εδώ στη Θράκη υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά σε σχέση με τη Χαλκιδική. Εμφανίζονται να είναι κατά του χρυσού και τα αιρετά συμβούλια, δημοτικά και περιφερειακό. Υπάρχουν ρήγματα σε αυτή την στήριξη;
Α.Σ.: Δεν βλέπω ρήγματα. Στα δημοτικά συμβούλια αλλά και στο περιφερειακό εκτός από δύο συμβούλους οι οποίοι ψήφισαν λευκό δεν νομίζω ότι έχουμε ενδείξεις ότι σπάει το μέτωπο. Εν αντιθέσει το μέτωπο είναι αρραγές και σε αυτό συμμετέχουν και οι βουλευτές της περιοχής και όλος ο κόσμος. Από εκεί και μετά πιστεύω ότι το κίνημα είναι τόσο δυνατό και θα αποδείξει την δυναμικότητά του στο επόμενο διάστημα.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.