Γιωργος Πεταλωτης, πρωην υφυπουργος Δικαιοσυνης «Να ειμαστε σε εγρηγορση• τα θεματα της σαριας δεν ειναι θεωρητικα αλλα θεματα συνταγματικης νομιμοτητος»

Στο ραδιόφωνο του «Παρατηρητή» και στην εκπομπή «Με το Ν και με το Β», με τους Νατάσσα Βαφειάδη και Νίκο Βαβατσικλή, μίλησε ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης κ. Γιώργος Πεταλωτής. Με αφετηρία τα τοπικά θέματα και πρώτο, το συνέδριο για τα ενενήντα χρόνια από τη συνθήκη της Λωζάνης, ο κ. Πεταλωτής άσκησε κριτική στη μη συμμετοχή του ΠαΣοκ, ενός πολιτικού χώρου που συνεισέφερε πολλά στην αλλαγή του εκπαιδευτικού status της μειονότητας, εισάγοντας τη θετική διάκριση του 0. 05 για την εισαγωγή των παιδιών της μειονότητας στα ΑΕΙ και ΤΕΙ της χώρας, που συζητήθηκε βέβαια εμπεριστατωμένα στο Συνέδριο, καθώς και στην μη παρουσία εκπροσώπων του νομικού κόσμου της περιοχής μας, οι οποίοι όμως είχαν συμβάλει στο άνοιγμα της συζήτησης για την κατάργηση της σαρίας. Ο π. υπουργός στη συγκεκριμένη συνομιλία, εισφέρει όμως, καταθέτοντας στα ερτζιανά και στις σελίδες μας, την ανάλυση των τελευταίων αποφάσεων του Αρείου Πάγου που εστιάζουν στο ιερό ισλαμικό δίκαιο και απειλούν με ανατροπές διαθήκες και υιοθεσίες.
Συγχρόνως, σχολιάζει τα τελευταία τεκταινόμενα στο Γενικό Σισμανόγλειο Νοσοκομείο Κομοτηνής και καταπραϋνει τους φόβους για την μη κατασκευή του νέου νοσοκομείου, αξιολογώντας ως μη εφικτή την πρόταση συνεργασίας του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Αλεξανδρούπολης με το Σισμανόγλειο.

«Όλα αυτά που έγιναν στο συνέδριο για τη Συνθήκη της Λωζάνης ήταν θεωρώ προδιαγεγραμμένα, έτσι ώστε να ηρωοποιηθούν κάποιοι και να μείνουν κάποιοι από έξω»

ΠτΘ: Να ξεκινήσουμε με τα τοπικά θέματα, και να αναφερθούμε στο συνέδριο που έγινε πριν μια εβδομάδα που αφορούσε στα 90 χρόνια από τη Συνθήκη της Λοζάνης, όπου διεμήφθησαν διάφορα. Εκπρόσωπος Υπουργείου δεν επέτρεψε ένας από τους ομιλητές να μιλήσει στην τουρκική γλώσσα, θέμα για το οποίο οι διοργανωτές είχαν ενημερωθεί και είχαν προβλέψει μετάφραση, γεγονός που προκάλεσε ποικίλες αντιδράσεις. Παρακολουθήσατε τα όσα διεμήφθησαν;
Γ.Π.: Τα παρακολούθησα μέσω των εφημερίδων και από αυτό το σημείο θα ήθελα να ξεκινήσω. Το πρωταρχικό και βασικό για μένα ήταν ότι αρνήθηκα να πάω σε αυτή την εκδήλωση για δικούς μου λόγους που θα σας πω…

ΠτΘ: κ. Πεταλωτή μεταξύ των θεμάτων ήταν και αυτό της σαρίας, η οποία υπήρξε και αντικείμενο συνεδρίου που έγινε πριν πολλά χρόνια στην Κομοτηνή, όταν ήσασταν πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου…
Γ.Π.: Κατ’ αρχήν να πω ότι είναι πολύ σημαντικό να συζητάμε θέματα, τα οποία μάλιστα δεν είναι απλά ιστορικά, αλλά ιδιαίτερα θέματα, τα οποία πολύ σωστά τέθηκαν στη θεματολογία του συνεδρίου. Στην κ. Δραγώνα, μια από τις συνδιοργανώτριες, δήλωσα την δυσαρέσκειά μου για την εκδήλωση, η οποία πολύ σωστά έγινε, αλλά με λάθος συσχετισμούς προσκεκλημένων. Ήταν μια συνδιοργάνωση του ΕΛΙΑΜΕΠ και του Προγράμματος Εκπαίδευσης Μουσουλμανοπαίδων. Στην αρχή όταν ενημερώθηκα από την κ. Δραγώνα για τη διοργάνωση ήμουν θετικός, όταν όμως είδα το πρόγραμμα της διοργάνωσης, επαναλαμβάνω παρόλη την εξαιρετική θεματολογία και τη συμμετοχή εξαιρετικών ομιλητών, ως προς το ένα μέρος τουλάχιστον, υπήρχε ένα πολύ μεγάλο κενό, το οποίο ήταν ηθελημένα κενό από τους διοργανωτές. Δεν μπορώ να διανοηθώ, και το είπα και στην κ. Δραγώνα και για αυτό δεν πήγα, πώς ο Δικηγορικός Σύλλογος, όχι ως οργάνωση ή ίσως σαν συντεχνία, αλλά ως φορέας που πρώτος έθεσε ζητήματα για τη σαρία και μάλιστα σε εποχές που αυτό δεν ήταν κάτι αυτονόητο, να μη συμμετέχει. Της εξήγησα ότι τότε ο Δικηγορικός Σύλλογος Ροδόπης του οποίου τότε είχα την τιμή να είμαι Πρόεδρος και ο Δικηγορικός Σύλλογος Ξάνθης, με πρόεδρο τότε το Θανάση Ξυνίδη, είχαμε πάρει την πρωτοβουλία διοργάνωσης και στην Κομοτηνή και στην Ξάνθη εκδήλωσης με ομιλητές τον Νίκο Αλεβιζάτο, τον αείμνηστο Στέφανο Ματθία, που διετέλεσε Πρόεδρος του Αρείου Πάγου και τον Γιάννη Κτιστάκη, ο οποίος είναι καθηγητής και στη Νομική Θράκης και σε Νομική σε Πανεπιστήμιο της Κωνσταντινούπολης, ένας εξαιρετικός επιστήμων και ίσως βέβαια ο πλέον αρμόδιος να μιλήσει για το θέμα, ο οποίος βέβαια ήταν ομιλητής και σε αυτή την εκδήλωση. Έλειπε ο νομικός κόσμος και έλειπε σε πολιτικό επίπεδο ένας κόσμος που πραγματικά πρωτοστάτησε για τις θετικές διακρίσεις, όπως είναι ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ. Δεν μπορούσα να συμμετέχω σε μια εκδήλωση όπου οι συσχετισμοί ήταν από την πλευρά της μειονότητας ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ, που σαφώς θα έπρεπε να είναι, αλλά όχι μόνο αυτοί, συν ο κ. Ιλχάν, και από την πλευρά της πλειονότητας των χριστιανών να είναι οι πολύ αξιόλογοι ομιλητές από το ΕΛΙΑΜΕΠ συν ο Ευριπίδης Στυλιανίδης από το ντόπιο πολιτικό δυναμικό. Όλοι οι υπόλοιποι ήμασταν εκτός, ηθελημένα εκτός από αυτό το συνέδριο. Εάν εγώ είχα ελάχιστα να συνεισφέρω υπήρχαν και άνθρωποι που θα μπορούσαν να συνεισφέρουν πολύ περισσότερα. Άρα η εκδήλωση που έγινε με συγκεκριμένους συσχετισμούς αναγκαστικά θα άφηνε ένα πολύ μεγάλο μέρος της ουσίας από έξω. Φυσικά όλα αυτά που έγιναν σε αυτή την εκδήλωση ήταν θεωρώ προδιαγεγραμμένα, έτσι ώστε να ηρωοποιηθούν κάποιοι και να μείνουν κάποιοι από έξω. Και προκειμένου να μη φανεί ως προσωπική πικρία, επειδή δεν με κάλεσαν ως ομιλητή να πω πρώτα απ’ όλα ότι η κ. Δραγώνα ζήτησε να «διορθώσει» και να συμμετέχω στο πρώτο μέρος ως παρεμβαίνων, για μένα όμως το κυρίαρχο είναι ότι έβγαινε προς τα έξω μια συγκεκριμένη κατάσταση και ειδικά σε θέματα μειονότητας για τα οποία έχουμε δουλέψει όλοι και έχουμε πει τις απόψεις μας, οι οποίες είναι πολύ προχωρημένες από τις απόψεις αυτών που συμμετείχαν. Είχα πει στην κ. Δραγώνα ότι μια αποτυχία αυτής της εκδήλωσης θα σήμαινε ότι θα πηγαίναμε πίσω σε θέματα μειονότητας. Πραγματικά όταν συζητιόταν τόσο σημαντικά θέματα, όπως αυτό της σαρίας, των θετικών διακρίσεων, και το κυρίως θέμα ήταν αν θα απευθυνθεί κάποιος στην τουρκική ή στην ελληνική γλώσσα αντιλαμβανόμαστε ότι αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω και δημιουργούμε και φοβίες και αγκυλώσεις στον να ξανασυζητήσουμε τέτοια ζητήματα. Με αυτό που έγινε σε αυτή την εκδήλωση τα πολλά θετικά που υπήρξαν ως απόρροια αυτής της εκδήλωσης χάνονται ενόψει μιας διελκυστίνδας αν θα μιλήσει κάποιος στην ελληνική ή την τουρκική με αποτέλεσμα όλοι όσοι θέλουν να μιλήσουν για θέματα μειονότητας να γίνονται πιο φοβικοί και αυτό είναι πισωγύρισμα. Για αυτό όσοι χειρίζονται τέτοια θέματα στο δημόσιο λόγο θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί και να λαμβάνουν όλες τις παραμέτρους υπόψιν. Δυστυχώς δικαιώθηκα μέχρι ένα βαθμό τουλάχιστον.

«Κινδυνεύουμε ένα τμήμα του Αρείου Πάγου να εισηγηθεί ότι όσες υιοθεσίες έχουν γίνει μεταξύ χριστιανών και μουσουλμάνων είναι άκυρες»

ΠτΘ: Εν τούτοις το συνέδριο συνέτεινε στο διάλογο πλειονότητας-μειονότητας, το παρακολούθησε η κοινωνία, ήρθαν στον τόπο αξιόλογες προσωπικότητες, ειπώθηκαν πράγματα θαρραλέα. Ακόμη και στο θέμα της σαρίας, όπου ο κ.Καλαντζής ήταν αφοριστικός και το ίδιο και ο κ.Στυλιανίδης, υπήρξαν αντιδράσεις και διάλογος από την πλευρά του κοινού και του κ. Κτιστάκη…
Γ.Π.: Να σας ενημερώσω ότι υπάρχει ένα θέμα που επανήλθε όσον αφορά στη σαρία. Ακούστηκαν απόψεις ότι η σαρία πρέπει να παραμείνει έχοντας ίσως στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι το θέμα συνδέεται με την εκλογή του Μουφτή, όλα αυτά τα συνωμοσιολογικά τα οποία απέτρεπαν από το να συζητηθούν θέματα δημοκρατίας, ανθρωπίνων δικαιωμάτων, και κυρίως, συνταγματικής αντιμετώπισης της πολιτείας προς τους Έλληνες πολίτες. Δεν είναι τυχαίο ότι την προηγούμενη εβδομάδα, και το έχω σχολιάσει παρόλο που κινδυνεύω να μπω σε θέματα δικαιοσύνης, αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει να σχολιασθεί από τον πολιτικό και νομικό κόσμο, η απόφαση Τμήματος του Αρείου Πάγου που αναίρεσε απόφαση του Εφετείου Θράκης σε θέματα κληρονομικής διαδοχής. Σύμφωνα με τον Άρειο Πάγο, επειδή ο Ιερός Ισλαμικός Νόμος δεν προβλέπει το θεσμό της διαθήκης, οι μουσουλμάνοι συμπολίτες μας δεν έχουν το δικαίωμα να συντάσσουν διαθήκες και άρα θα πρέπει να πάμε στην εξ αδιαθέτου διαδοχή που σύμφωνα με τον Ιερό Ισλαμικό Νόμο η γυναίκα κληρονομεί το μισό από τον άνδρα αδελφό της. Αυτό λέει το Τμήμα του Αρείου Πάγου γιατί αυτό λέει η σαρία. Με αυτό πρώτον κινδυνεύουμε να πάμε πίσω και όσες διαθήκες έχουν συνταχθεί από μουσουλμάνους συντοπίτες μας να ακυρωθούν γεγονός που σημαίνει τεράστιες ανατροπές. Κινδυνεύουμε να έρθει αύριο ένα τμήμα του Αρείου Πάγου και να πει ότι όσες υιοθεσίες έχουν γίνει μεταξύ χριστιανών και μουσουλμάνων είναι άκυρες, γιατί η σαρία δεν προβλέπει το θεσμό της υιοθεσίας, δηλαδή επικίνδυνες ανατροπές. Επειδή θα πρέπει να αντιληφθούμε όλοι πού βρισκόμαστε νομίζω ότι θα πρέπει να πούμε την άποψή μας δυνατά για να ακουσθεί παντού. Υπάρχει μάλιστα ψήφισμα σε μια Ολομέλεια πρόσφατη των Δικηγορικών Συλλόγων στην Ξάνθη η οποία είναι υπέρ της κατάργησης της σαρίας. Όλα αυτά δεν συζητήθηκαν στην εκδήλωση την προχθεσινή, γιατί δεν ήταν και οι αρμόδιοι άνθρωποι να τα καταθέσουν. Πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση• τα θέματα της σαρίας δεν είναι θεωρητικά αλλά θέματα συνταγματικής νομιμότητος. Δεν ξέρω ποια θα είναι η τύχη αυτής της απόφασης την παρακολουθούμε, ίσως θα έπρεπε ο Άρειος Πάγος να κρίνει το θέμα σε Ολομέλεια έτσι ώστε μια για πάντα να τεθούν κάποια ζητήματα και φυσικά υπάρχει και ο δρόμος των ευρωπαϊκών δικαστηρίων, που κατά την άποψή μου ίσως βάλει τα πράγματα στη σωστή τους θέση. Ο καθένας βέβαια σε αυτό το θέμα μπορεί να έχει τις απόψεις του, αλλά αυτές θα πρέπει να είναι συμβατές με τη δικαιοσύνη, με τη δημοκρατία, με το Σύνταγμα. Ας αφήσουμε όλα αυτά που έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας που μας κράτησαν δέσμιους του παρελθόντος εδώ και πολλά χρόνια. Να ενημερώσω ότι ενώ ισχύει ο Ιερός Ισλαμικός Νόμος για τους συμπολίτες μας τα δικαστήρια της Ροδόπης και της Ξάνθης κατά κύριο λόγο, τα τελευταία χρόνια έχουν δείξει μια εξαιρετική ευελιξία ως προς αυτό, γιατί οι δικαστές κρίνουν με βάση τη συνείδησή τους και με το Σύνταγμα και όταν αξιολογούν θέματα απονομής δικαιοσύνης των μουσουλμάνων συμπολιτών έχουν δώσει το δικαίωμα, εξ όσων γνωρίζω τουλάχιστον, σε συμπολίτες σε θέματα οικογενειακού δικαίου να παραπέμπουν στα αστικά δικαστήρια και όχι στο μουφτή, του οποίου οι αρμοδιότητες είναι πολύ συγκεκριμένες και ο οποίος μουφτής κρίνει με βάση τον Ιερό Ισλαμικό Νόμο. Αυτό το οποίο τα δικαστήρια τόλμησαν να υπερβούν είναι φοβερά οπισθοδρομικό κατά την άποψή μου σήμερα να εκφράζεται ως άποψη και να ξαναγυρίσουμε στα ίδια. Δεν μπορούμε να πηγαίνουμε πίσω.

«Το νοσοκομείο Κομοτηνής δεν πρέπει να συρρικνωθεί και να γίνει παράρτημα του νοσοκομείου Αλεξανδρούπολης»

ΠτΘ: Θέμα των ημερών τα προβλήματα του νοσοκομείου Κομοτηνής. Έχει ακουστεί η άποψη τα κενά να καλυφθούν από γιατρούς του νοσοκομείου Αλεξανδρούπολης, αλλά και η άποψη ότι δεν είναι δυνατόν να μιλάμε για νέο νοσοκομείο όταν δεν υπάρχουν γιατροί.
Γ.Π.: Πιστεύω στο νέο νοσοκομείο. Παρά το ότι υπάρχει η άποψη να φτιάξουμε το παλιό και για το νέο θα δούμε. Το νέο νοσοκομείο Κομοτηνής δεν έχει καμία σχέση με την έλλειψη ιατρικού προσωπικού. Δεν υπάρχει αποθήκη χρημάτων που να λέει ότι ή θα έχουμε νέο νοσοκομείο ή θα έχουμε γιατρούς. Το νέο νοσοκομείο φυσικά και θα πρέπει να έχει γιατρούς και αυτό είναι ένα ζήτημα μεγάλο. Όλοι έχουμε αντιληφθεί τον αγώνα που κάνουν οι εργαζόμενοι στο νοσοκομείο και μάλιστα σε κλινικές που έχουν ελάχιστο προσωπικό. Είναι όμως ένα ζήτημα διαφορετικό από αυτό του νέου νοσοκομείου. Μπορεί το νοσοκομείο Κομοτηνής να έχει προβλήματα λόγω κρίσης, αλλά σε σημαντικά ζητήματα όπως η στελέχωση κάποιων μονάδων η πολιτεία έχει κάποια λύση. Μπορεί να βρεθούν προσωρινές λύσεις, όπως βρίσκονταν μέχρι τώρα, γιατί ούτε μέχρι τώρα υπήρχαν γιατροί διορισμένοι, υπήρχε όμως ο θεσμός του επίκουρου γιατρού. Η πρόταση που υπήρξε να έρθουν γιατροί από το νοσοκομείο της Αλεξανδρούπολης ακούγεται καλή και μακάρι να μπορούσε να γίνει, θεωρώ όμως ότι δεν είναι εφαρμόσιμη, γιατί το νοσοκομείο Αλεξανδρούπολης έχει τις δικές του ανάγκες, ανταποκρίνεται σε συγκεκριμένα στάνταρς. Επίσης υπάρχει ο κίνδυνος να γίνει το νοσοκομείο Κομοτηνής παράρτημα ενός μεγάλου νοσοκομείου, αυτού της Αλεξανδρούπολης, κίνδυνος που τον αποσοβήσαμε με πολύ μεγάλο αγώνα γιατί υπήρχε αυτή η σκέψη. Φοβάμαι μήπως τέτοιες προτάσεις ξανανοίξουν την όρεξη κάποιων που θα πουν ότι το νοσοκομείο Κομοτηνής θα πρέπει να συρρικνωθεί κα να γίνει παράρτημα του νοσοκομείου Αλεξανδρούπολης. Το νοσοκομείο Κομοτηνής εξυπηρετεί συγκεκριμένο αριθμό ασθενών, είναι έδρα περιφέρειας, έδρα νομού, υπάρχει ένα πανεπιστήμιο με πάνω από 10000 φοιτητές, και αν εμείς θέλουμε να το υποβαθμίσουμε ας βρούμε ένα διαφορετικό τρόπο. Δεν λέω ότι υπάρχει η βούληση από κάποιον αλλά φοβάμαι ότι τέτοιου είδους σκέψεις εκτός από ανεφάρμοστες ανοίγουν και την όρεξη σε κάποιους να μιλήσουν για μητροπολιτικό νοσοκομείο και για περιφερειακό νοσοκομείο Κομοτηνής και Αλεξανδρούπολης ταυτόχρονα.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.