Γ.Πεταλωτης, πρ. υφυπ.Δικαιοσυνης «Ειναι αναγκη να ανασυγκροτηθει ο χωρος της κεντροαριστερας με προοδευτικα χαρακτηριστικα και αριστερα προσημα, που δεν θα εχουν καμια σχεση με τον ΣΥΡΙΖΑ»

Ο κ. Γιώργος Πεταλωτής, ένα από τα πρωταγωνιστικά πρόσωπα της κυβέρνησης Παπανδρέου, καθότι διετέλεσε κυβερνητικός εκπρόσωπος και υφυπουργός Δικαιοσύνης, βρέθηκε στο στούντιο του «Ράδιο Παρατηρητής», όπου και συνομίλησε με τις Τζένη Κατσαρή-Βαφειάδη και Νατάσσα Βαφειάδου, ενόψει ευρωεκλογών. Ο κ. Πεταλωτής αναφέρθηκε στον αποπροσανατολιστικό λόγο, που αρθρώνεται από τα ΜΜΕ και τους πρωταγωνιστικούς φορείς σήμερα, έκανε λόγο για καταστροφική διακυβέρνηση κατά την εξαετία Καραμανλή (2004-2009), που αδίκως, όπως είπε, πιστώθηκε σε μεγάλο βαθμό στο ΠΑΣΟΚ, αλλά και για την αναγκαιότητα ανασυγκρότησης της κεντροαριστεράς, με προοδευτικά χαρακτηριστικά και αριστερά πρόσημα. Δεσμεύτηκε επίσης ότι «σύντομα θα ακουστούν αλήθειες σε όλα τα επίπεδα».

«Το δίλημμα Μνημόνιο ή Αντι-Μνημόνιο είναι πλαστό»

ΠτΘ: κ. Πεταλωτή τι συμπεράσματα προκύπτουν από τη ρητορική των κομμάτων ενόψει ευρωεκλογών;
Γ.Π.: Δεν συζητάμε καθόλου για τα σενάρια που κυκλοφορούν στην ευρωπαϊκή πολιτική σκηνή για τη χώρα μας, αλλά κυρίως για την πορεία της Ευρώπης. Αν το κάναμε αυτό θα είχαμε και μια διαφορετική οπτική για τα εγχώρια πολιτικά πράγματα. Τώρα αναλωνόμαστε σε μικροκομματικά τερτίπια σαν να είμαστε απαθείς και αμέριμνοι σε άλλες εποχές και παρακολουθούμε συζητήσεις, ειδικά από τα μεγάλα μέσα, που καθορίζουν και την πολιτική συζήτηση, να αφήνουν έξω αυτή την πολύ βασική παράμετρο.

ΠτΘ: Η συζήτηση φαίνεται να περιορίζεται στο δίλημμα Μέρκελ ή όχι, μνημόνιο ή αντί-μνημόνιο…
Γ.Π.: Νομίζω ότι, επί της ουσίας, δεν υπάρχει τέτοιο δίλημμα. Είναι ένα πολύ μικρό μέρος της πολιτικής πραγματικότητας και στην Ευρώπη και στη χώρα μας. Φυσικά αυτά τα διλήμματα τα βάζουν τα κόμματα, τα οποία απλώς θέλουν να αθροίζουν ψήφους και να φανούν ισχυρά την Κυριακή των εκλογών, έχοντας την ψευδαίσθηση με το 20 και κάτι τοις εκατό που θα έχουν, θα μπορούν να καθοδηγήσουν την ελληνική κοινωνία σε μια συζήτηση για το μέλλον της. Οι ευθύνες της ΝΔ είναι φυσικά τεράστιες για το πώς φτάσαμε ως εδώ, όπως, δυστυχώς, και οι ευθύνες του ΣΥΡΙΖΑ, που θα είχε μια ευκαιρία –αν και έχω πολλές διαφωνίες– να πει κάποια καινούρια πράγματα. Αντιθέτως αναλώνει το πολύτιμο κεφάλαιό του σε τακτικισμούς, πνίγεται στις αντιφάσεις του, και αφήνεται η χώρα σε μια κατάσταση «σούπας», όπως θα είναι και το βράδυ των εκλογών.

«Ούτε οι δήθεν σοβαροί ούτε οι εκ του ασφαλούς επαναστάτες έχουν λύσεις για τη χώρα και γι’ αυτό δεν πείθουν την κοινωνία»

ΠτΘ: Ωστόσο, πολύς κόσμος ταυτιζόμενος ιδεολογικά με την κεντροαριστερά, δυσανασχετεί κυρίως με το ΠΑΣΟΚ…
Γ.Π.: Μία πολύ μεγάλη μερίδα των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ, δεν αναγνωρίζει πλέον αυτόν τον πολιτικό φορέα, που έχει τραβήξει τα πάνδεινα όλο αυτό το διάστημα, που πήρε την «καυτή πατάτα» από την κυβέρνηση Καραμανλή, διαχειρίστηκε την κρίση, και σήμερα βρίσκεται στο περιθώριο, κυρίως από τις δικές του κινήσεις. Μπορεί να φαίνεται ότι είναι ένα θέμα που αφορά μόνο στο ΠΑΣΟΚ αλλά, στην πραγματικότητα, αφορά στη χώρα και είναι εξαιρετικά σημαντικό. Έχω την πεποίθηση ότι όλα αυτά τα πρόσωπα και το κίνημα που εκφράστηκε μέσα από το ΠΑΣΟΚ θα επανεμφανιστεί. Και το λέω όχι ως έκφραση κάποιας προσωπικής μου επιθυμίας αλλά επειδή αποδείχθηκε ότι όλοι αυτοί που το έπαιζαν σοβαροί, όπως η ΝΔ, αλλά και όλοι οι εκ του ασφαλούς επαναστάτες δεν έχουν λύσεις για τη χώρα και δεν πείθουν και την κοινωνία. Αντιθέτως το νεοναζιστικό μόρφωμα της Χρυσής Αυγής, που κάποιοι νόμιζαν ότι θα τους κλείσουν φυλακή και θα ξεμπερδέψουν, βλέπουμε ότι ξαναφουντώνει και δυστυχώς θα έχουμε στην ευρωβουλή νεοναζί.

Όλη αυτή η πορεία κατέτεινε στο να απαξιωθεί μια προσπάθεια ανασυγκρότησης της κεντροαριστεράς, γιατί ακριβώς δεν συμμετείχαν σε μια συζήτηση που άνοιξε, ούτε τα πρόσωπα ούτε οι κινήσεις. Το μόνο που είχαμε ήταν μια διαδικασία «καψίματος» στην προθέρμανση της κεντροαριστεράς, για το πώς δηλαδή θα κληρονομήσουν τα ιμάτια ενός ΠΑΣΟΚ, το οποίο κάποιοι πίστευαν ότι θα σταματήσει να υπάρχει. Έτσι φτάσαμε σε μια Ελιά, πίσω από την οποία κρύβεται ένα ολόκληρο κίνημα και η βούληση εκατομμυρίων ανθρώπων που συμμετείχαν.

Επομένως, έχουμε υποχρέωση να ανασυντάξουμε εκείνο τον μεγάλο προοδευτικό χώρο, ο οποίος έχει δώσει πάρα πολλά στη χώρα, παρά τα όποια του λάθη. Υπάρχει ένα τεράστιο κενό που δεν θα φανεί και στην κάλπη, καθώς μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού δεν θα ψηφίσει αυτό που πραγματικά θέλει, ή δεν θα πάει καν να ψηφίσει. Πρέπει να ανασυγκροτηθεί λοιπόν ο χώρος με συγκεκριμένα προοδευτικά χαρακτηριστικά και αριστερά πρόσημα, που δεν θα έχουν όμως καμία σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ. Μετά τις ευρωεκλογές πρέπει να ανοίξει μια συζήτηση, που δεν θα έχει να κάνει με καμία ρεβάνς Παπανδρέου, αλλά με το ποια καινούρια ατζέντα πρέπει να φέρουμε.

«Το 2009 το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε μία κατάσταση, που κανείς δεν μπορούσε να διαχειριστεί καλύτερα»

ΠτΘ: Στη συνείδηση μεγάλου μέρους του κόσμου, επιρρίπτονται ευθύνες στο ΠΑΣΟΚ και την κυβέρνηση Παπανδρέου, κυρίως για την είσοδο της χώρας στο μνημόνιο…
Γ.Π.: Εγώ και κάποιοι άλλοι που έχουμε συγκεκριμένες απόψεις για το θέμα, καθόλου εικονολατρικές, είχαμε πει εντόνως ότι χρειάζεται να στηρίξουμε μια κυβέρνηση, που θα είναι πραγματικά εθνικής ανάγκης, που δεν θα έχει καμία σχέση με την κυβέρνηση Σαμαρά και πρόσωπα όπως ο κ. Μπαλτάκος. Ελλείψει προγραμματικής συμφωνίας, το ΠΑΣΟΚ προσχώρησε σε αυτή τη συγκυβέρνηση χωρίς να απαιτεί προοδευτικές τομές. Το 2009 το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε μία κατάσταση, για την οποία είμαι απόλυτα σίγουρος ότι κανείς δεν μπορούσε να διαχειριστεί καλύτερα, ενώ ο μεν κ. Σαμαράς ήταν στο Ζάππειο υποσχόμενος ότι σε έναν μήνα θα μηδενίσει το έλλειμμα, ο δε κ. Τσίπρας ήταν ακόμη στο 3-4%, βρισκόταν στην πλατεία Συντάγματος, και μέσα στον αχταρμά τού αντί-μνημονίου. Βγαίνει λοιπόν σήμερα ο κ. Τσίπρας και διάφοροι που μας έλεγαν προδότες και μιλούν για δημοψήφισμα. Αυτό το δημοψήφισμα, η πιο γνήσια δημοκρατική έκφραση της ελληνικής κοινωνίας, στο πιο κρίσιμο σημείο της χώρας μας, έριξε μια εκλεγμένη κυβέρνηση, γιατί κάποιοι φοβόντουσαν ότι αυτή η κυβέρνηση θα έπαιρνε μία ανάσα. Αν πραγματικά τότε τα πράγματα πήγαιναν καλύτερα, σήμερα θα είχαμε μια πολύ πιο προοδευτική κυβέρνηση.

«Δεν αξιοποιήθηκε ούτε ένα ολυμπιακό ακίνητο από την κυβέρνηση Καραμανλή από το 2004 μέχρι το 2009»

ΠτΘ: Θεωρείτε ότι υπαίτιοι για τη σημερινή κατάσταση της χώρας είναι η Τρόικα και η κ. Μέρκελ, όπως πολλοί λένε;
Γ.Π.: Την τεράστια ευθύνη για αυτό που ζούμε σήμερα την έχουμε εμείς ως χώρα, ως πολιτικό σύστημα, ως πολιτικά κόμματα, ως διαχείριση –η οποία σαφώς δεν ήταν η ίδια από όλους. Φτάσαμε να έχουμε την ανάγκη να υπάρχει ένας μηχανισμός, ο οποίος δεν υπήρχε ούτε θεωρητικά ως σχήμα, για να μην χρεοκοπήσουμε. Πού ήταν σκορπισμένη η κρατική περιουσία, ο δημόσιος κορβανάς, που ήταν χρήματα του ελληνικού λαού; Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι τα Ολυμπιακά Ακίνητα. Κάναμε Ολυμπιακούς Αγώνες, που μας στοίχισαν πολλά δισεκατομμύρια. Επίσης όμως, έμεινε μια δημόσια περιουσία η οποία θα έπρεπε σήμερα να αποδίδει καρπούς. Τα Ολυμπιακά Ακίνητα, σήμερα ρημάζουν και έχουν κατακλεφτεί από διάφορους. Κάποια από αυτά ήρθε η κυβέρνηση Καραμανλή και τα έκανε δωράκια στη Μονή Βατοπαιδίου. Δεν αξιοποιήθηκε ούτε ένα ολυμπιακό ακίνητο από την κυβέρνηση Καραμανλή από το 2004 μέχρι το 2009.

«Ελπίζω σήμερα, μέσα από τα γραφόμενα διάφορων πρωταγωνιστών εκείνης της περιόδου, να αποκατασταθεί η αλήθεια για την περίοδο ένταξης της χώρας στο μνημόνιο»

Ελπίζω σήμερα, μέσα από τα γραφόμενα διάφορων πρωταγωνιστών εκείνης της περιόδου, να αποκατασταθεί η αλήθεια, και όχι αποσπασματικά από το «Πρώτο Θέμα», ως κουτσομπολιό ούτε από άλλους. Έχουμε την πολυτέλεια να ακούμε από πολλούς, μέσα και έξω από το ΠΑΣΟΚ, ότι έπρεπε να κάνουμε εκλογές τότε, να κάνουμε το δημοψήφισμα τότε, να ζητήσουμε την έγκριση του μνημονίου από τη βουλή με 180 ψήφους, όταν ο εξ απορρήτων σύμβουλος του κ. Σαμαρά κ. Λαζαρίδης είχε πει ότι είχανε αποφασίσει να μην το ψηφίσουν, πράγμα που σημαίνει ότι η χώρα θα πτώχευε άμεσα. Εμείς γνωρίζαμε ότι ως ένα σημείο υπογράφαμε τον πολιτικό μας θάνατο αλλά το προτιμήσαμε από το να πτωχεύσει η χώρα. Μπορεί σήμερα ο τρόπος που ζει η ελληνική κοινωνία να μην επιτρέπει να γίνονται ψύχραιμες συζητήσεις και να φτάνουμε σε φαινόμενα Χρυσής Αυγής αλλά κάποια στιγμή θα ακουστούν αλήθειες σε όλα τα επίπεδα. Από κει και πέρα, με την τρόικα έχουμε μια επιτήρηση του ελληνικού κράτους και είναι σαφώς μια άσχημη κατάσταση, αλλά την τρόικα δεν την κάλεσε μια κυβέρνηση που την ήθελε στη χώρα. Και γι’ αυτό, όταν λέμε ότι φταίει η τρόικα, αποκρύπτουμε τεχνηέντως την αλήθεια. Σήμερα η ΕΕ με τους συσχετισμούς των δεξιών πολιτικών δυνάμεων που κυριαρχούν στο ευρωκοινοβούλιο –διαχειρίζεται την πολιτική κατάσταση της Ευρώπης σαν να είναι ένα μαγαζί.

«Δυστυχώς, θα έχουμε αποτελέσματα πολύ συμβατά με την εικονική πραγματικότητα που ζούμε»

ΠτΘ: Τι προβλέπετε σχετικά με τις ευρωεκλογές της Κυριακής;
Γ.Π.: Ο ευρωσκεπτικισμός σήμερα στην Ελλάδα, εκφράζεται από τον ΣΥΡΙΖΑ, το Σχέδιο Β΄ του κ. Αλαβάνου, τη Χρυσή Αυγή, τους ΑΝ.ΕΛ. –δεν λέω ότι είναι ίδιοι όλοι αυτοί, και σχετικά με τη θεωρία των δύο άκρων, αποδείχθηκε ότι το ένα άκρο βρισκόταν μέσα στο Μαξίμου και ότι ήταν θεωρία των συμβούλων του κ. Σαμαρά. Επίσης, οι ευρωπαϊστές έχουν έναν λόγο «σούπα». Αυτή η μεγάλη αντίφαση και αμφισβήτηση πιστεύω πως δεν θα εκφραστεί στην κάλπη των ευρωεκλογών. Θα έχουμε αποτελέσματα πολύ συμβατά με την εικονική πραγματικότητα που ζούμε και δεν θα γίνουν ανατροπές σε κανένα επίπεδο.

Ακούστε την συνέντευξη του κ. Γιώργου Πεταλωτή στο “Ράδιο Παρατηρητής 94FM” εδώ: http://www.mixcloud.com/Radio-Paratiritis/%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%B2-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-23-05-2014/

Συνέντευξη: Νατάσσα Βαφειάδου, Τζένη Κατσαρή-Βαφειάδη

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.