Γιωργος Κυμπαριδης, «Θα κανουν τους συμβολαιογραφους Μουφτηδες!»

Η «αποδικαστηριοποιίηση» ή η μεταφορά ύλης σε συμβολαιογράφους, σαφώς δεν συμπλέουν με το πνεύμα και τις διατάξεις του συντάγματος, δημιουργούν ουσιαστικά, μια νέα «Σαρία» υποστηρίζει μιλώντας στον ΠτΘ ο Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Ροδόπης κ. Γιώργος Κυμπαρίδης, τονίζοντας ότι οι συμβολαιογράφοι έχουν μια εξουσία που ονομάζεται δημόσια αλλά δεν έχουν δικαιοδοτική κρίση. Από την άλλη υποστηρίζει ότι στο θέμα της ταχύτητας απονομής της δικαιοσύνης θα πρέπει να υπάρξουν οι υποδομές, πρέπει να υπάρξει άμεσα μηχανοργάνωση έτσι ώστε να μην υπάρχει καθυστέρηση, θα πρέπει να καλυφθούν κενά των οργανικών θέσεων των δικαστών και των δικαστικών υπαλλήλων έτσι ώστε η δικαιοσύνη να απονέμεται με γρήγορους ρυθμούς.

Η «αποδικαστηριοποιίηση» δημιουργούν ουσιαστικά, μια νέα «Σαρία»

ΠτΘ: Θα συνεχίσετε την αποχή από τα καθήκοντά σας και αυτή την εβδομάδα;
Γ.Κ.: Το πολυνομοσχέδιο θα επιφέρει πολύ σκληρές αλλαγές τόσο οικονομικές όσο και κοινωνικές ακόμη, σε κάθε πολίτη αυτής της χώρας, αφού οι όποιες ρυθμίσεις γίνονται παραβιάζουν σαφέστατα συνταγματικές διατάξεις. Οι διατάξεις αυτές αφορούν στην ιδιοκτησία ως συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα του κάθε πολίτη. Υπάρχουν και οι ρυθμίσεις που εντάσσονται μέσα σε ένα πλαίσιο που αφορά και τους δικηγόρους. Η «αποδικαστηριοποιίηση» ή η μεταφορά ύλης σε συμβολαιογράφους, σαφώς δεν συμπλέουν με το πνεύμα και τις διατάξεις του συντάγματος, δημιουργούν ουσιαστικά, μια νέα «Σαρία», για να το εντοπίσω και στη δική μας περιοχή. Θέλουν να δημιουργήσουν δηλαδή ένα ιερέα- δικαστή ο οποίος αποφαίνεται για ζητήματα σημαντικά που αφορούν κληρονομικά δικαιώματα ή και οικογενειακού δικαίου ζητήματα και πάμε να δημιουργήσουμε νέους μουφτήδες;

ΠτΘ: Εννοείτε τους συμβολαιογράφους;
Γ.Κ.: Οι συμβολαιογράφοι από το σύνταγμα της χώρας δεν έχουν ταχθεί για να έχουν δικαιοδοτική κρίση. Μπορεί να ασκούν από το σύνταγμα μια εξουσία που ονομάζεται και δημόσια αλλά δεν έχουν δικαιοδοτική κρίση. Αυτές οι ρυθμίσεις που έρχονται όλες μαζί, για να τονίσουν ότι σε μια χώρα που αναζητεί τους ρυθμούς ανάπτυξής της, ερχόμαστε να φτιάξουμε ένα σύστημα το οποίο δεν θα δίνει τα εχέγγυα της απονομής της δικαιοσύνης αλλά και δεν θα συμβάλλει στην ουσιαστική επιτάχυνσή της.
Άρα, όλα αυτά σε συνδυασμό με το ότι έρχονται και διατάξεις σε άλλα νομοσχέδια όπως αυτό για παράδειγμα του υπουργείου Χωροτοξίας που αφορά στις απαλλοτριώσεις, όπου υπάρχει μια διάταξη που λέει ότι το ζήτημα της οριστικής τιμής μονάδος αποζημίωσης σε απαλλοτριώσεις θα κρίνεται από το Εφετείο του νομικού προσώπου του τόπου όπου επισπεύδεται η απαλλοτρίωση, αντιλαμβάνεσθε ότι χιλιάδες κόσμου στη χώρα μας θα πρέπει να προσφεύγει για την όποια αποζημίωση προβλέπεται σε απαλλοτριωθέν ακίνητό του στην Αθήνα. Κάτι τέτοιο δεν θα συμβάλλει στην ταχύτητα της δικαιοσύνης. Φανταστείτε ότι το Εφετείο της Αθήνας θα δικάζει κάθε οριστική τιμή μονάδας σε όλη τη χώρα. Αυτές δεν είναι ρυθμίσεις που αποτελούν ενδεδειγμένο τρόπο επιτάχυνσης απονομής της δικαιοσύνης. Οι αποχές οι οποίες έχουν εξαγγελθεί από την ολομέλεια των προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων της χώρας, παράλληλα με τον διάλογο που διεξάγεται με το υπουργείο Δικαιοσύνης, είναι προειδοποιητικές, για να μην υπάρξει μια τέτοια ρύθμιση η οποία τελικά δεν θα αφορά μόνο τους δικηγόρους, ώστε ο πολίτης πραγματικά να ανασάνει και να μπορέσει να δει την προοπτική της δικαιοσύνης με ασφάλεια και φερεγγυότητα.

Θέλουμε λειτουργία της δικαιοσύνης κατά τα ευρωπαϊκά πρότυπα

ΠτΘ: Με τις αλλεπάλληλες αποχές που είχατε τα τελευταία δύο χρόνια, καθυστερεί περεταίρω η απονομή της δικαιοσύνης και το θύμα τελικά μοιάζει να είναι ο ίδιος ο πολίτης που επιζητά δίκαιη δίκη σε εύλογο χρόνο. Δεν σας προβληματίζει αυτό;
Γ.Κ.: Σε αυτό θεωρώ ότι έχετε δίκιο υπό την έννοια ότι οι όποιες διεκδικήσεις αφορούν όχι μόνο τους δικηγόρους αλλά και τους πολίτες νομίζω ότι εντάσσονται και σε ένα χώρο που απαιτεί ο καθένας να κάνει τις θυσίες του. Σε ό,τι αφορά τη μεγάλη συσσώρευση δικών που δεν εκδικάστηκαν στην περίοδο των αποχών των δικηγόρων, αυτό νομίζω ότι πρέπει να τυγχάνει και της εξαιρέσεως για υποθέσεις που πραγματικά είχαν το κατεπείγον του χαρακτήρα τους για την εκδίκασή τους καθώς και όποιες άλλες υποθέσεις κινδύνευαν με παραγραφή. Ουσιαστικά αυτό το θέμα των αποχών των δικηγόρων νομίζω ότι μπορείτε να το δείτε και υπό το πρίσμα του ότι και οι δικαστές ακόμη σήμερα έχουν εξαγγείλει εδώ και δύο εβδομάδες στάση εργασίας από τις 12 έως τις 3. Όπως καταλαβαίνετε, αυτό που διακυβεύεται είναι πολύ πιο σημαντικό και πολύ πιο ασφαλές για να μπορέσουμε να έχουμε μια λειτουργία δικαιοσύνης κατά τα πρότυπα της Ευρώπης έτσι ώστε να μπορούμε να δούμε το δάσος και όχι μόνο το δάχτυλό μας.
Εάν δηλαδή εμείς απολέσουμε ως δικηγόροι αλλά και ως δικηγορικοί σύλλογοι, την δυνατότητα που έχουμε να ασκούμε κριτική και να μπορούμε να υποβάλλουμε και τις προτάσεις και όχι μόνο μια άγονη κριτική σε όλα όσα γίνονται, νομίζω ότι τότε θα έχουμε απολέσει πολύ σημαντικό μέρος από αυτό που πραγματικά όλοι μας επιθυμούμε και δεν είναι άλλο από την επιτάχυνση της δικαιοσύνης αλλά και την ποιότητά της απονομής της διαχρονικά.

ΠτΘ: Εναντίον των δικαστών πάντως και της αποχής τους παρενέβη η πρόεδρος του Αρείου Πάγου…
Γ.Κ.: Η κ. Ασημακοπούλου εξέδωσε μια ανακοίνωση και με βάση αυτή θεωρεί ότι είναι απεργία η στάση εργασίας των δικαστών και ως εκ τούτου δεν επιτρέπεται από το Σύνταγμα. Σε απάντηση όμως της ανακοινώσεως ή της όποιας εγκυκλίου απέστειλε η πρόεδρος του Αρείου Πάγου, νομίζω ότι υπήρξε μια ανακοίνωση της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων στην οποία τονίζεται ότι δεν είναι απεργία, είναι ένα δικαίωμα το οποίο μέσα σε συνταγματικά πλαίσια μπορεί να ασκείται από τους δικαστές.

ΠτΘ: Υπάρχει η αίσθηση στον κόσμο τώρα που η ελληνική κοινωνία βρίσκεται σε μεγάλη σύγχυση ότι και η δικαιοσύνη είναι μέρος του προβλήματος του ελληνικού πολιτικού συστήματος και της λειτουργίας της πολιτείας και του κράτους και δεν είναι μέρος της λύσης. Ο τρόπος με τον οποίο ασκείται εντέλει και απονέμεται είναι προβληματικός. Ποια είναι η άποψή σας;
Γ.Κ.: Θα σας πω ότι σε όλα που συμβαίνουν και αφορούν και το χώρο της δικαιοσύνης όσον αφορά στις παθογένειες που υπάρχουν, η όποια μελέτη και οι όποιες προτάσεις γίνονται σχετικά με την γενικότερη αναβάθμισή της έχουν πολλούς τομείς και πολλές δράσεις. Αυτό που κατ’ επανάληψη προτάθηκε από το δικηγορικό σώμα σε πολλές ολομέλειας που έγιναν μέχρι σήμερα, ήταν ότι η ταχύτητα απονομής της δικαιοσύνης ή τουλάχιστον ο τρόπος με τον οποίο προσέρχεται στα δικαστήρια θα πρέπει να αλλάξει. Κατ’ αρχήν θα πρέπει να υπάρξουν οι υποδομές, πρέπει να υπάρξει άμεσα μηχανοργάνωση έτσι ώστε να μην υπάρχει αυτή η καθυστέρηση, θα πρέπει να καλυφθούν κενά των οργανικών θέσεων των δικαστών και των δικαστικών υπαλλήλων έτσι ώστε η δικαιοσύνη να απονέμεται με γρήγορους ρυθμούς και χωρίς να υπάρχουν αυτές οι καθυστερήσεις που υπήρχαν μέχρι και σήμερα.
Περαιτέρω δε, σε όποια ζητήματα αφορούν στην γραφειοκρατία μας, εκεί οι προτάσεις που υπέβαλλε ο δικηγορικός κόσμος ήταν σημαντικότατες. Για παράδειγμα, μια πρόταση που δημιουργεί καθυστερήσεις είναι ότι σε πολλές διαδικασίες θα πρέπει να γίνουν πιο απλά τα πράγματα, δηλαδή σε μια αίτηση ακυρώσεως που υποβάλλεται σε ένα ποινικό δικαστήριο γιατί λείπει ο κατηγορούμενος την ώρα που εκφωνείται η υπόθεσή του, δεν χρειάζεται να φθάνουμε σε τέτοια διαδικασία ώστε ο άνθρωπος να προσέρχεται μετά από κάποιες ημέρες ξανά στο δικαστήριο για να θέτει τον εαυτό του σε εκτέλεση. Εάν εμφανισθεί την ίδια ημέρα αλλά αργότερα από τη στιγμή της εκφώνησης της υπόθεσης να μπορεί ο δικαστής άμεσα να ασκήσει αυτό το οποίο ο ίδιος αποφάσισε πριν από κάποια ώρα και να δικάσει την υπόθεση χωρίς να υπάρχουν αυτές οι διατυπώσεις και αγκυλώσεις που εμφανίζονται στο δικαιϊκό μας σύστημα. Θα ήταν πιο απλό και θα αφορούσε την ταχύτητα απονομής της δικαιοσύνης. Υπάρχουν δηλαδή θέματα τα οποία πρακτικά έχουν ήδη ακουσθεί και στην ολομέλεια που έγινε πρόσφατα στην Αθήνα αλλά έχουν υποβληθεί και ουσιαστικές προτάσεις για τον τρόπο με τον οποίο μπορεί να επιταχυνθεί η απονομή της δικαιοσύνης στη χώρα μας.

ΠτΘ: Δεν είναι προφανές για εσάς ότι οι δικηγόροι αυτοπεριοριζόμενοι σε συνδικαλιστικές διεκδικήσεις, χάνουν την ευκαιρία ώστε σε κρίσιμες στιγμές και για το έθνος και για το λαό να τοποθετηθούν θεσμικά σε ό,τι αφορά την ανάγκη μεταρρυθμίσεων που πρέπει να γίνουν για να διασωθεί η χώρα;
Γ.Κ.: Οι δικηγορικοί σύλλογοι ήταν αυτοί που διαχρονικά συνετέλεσαν πολλές φορές σε περιόδους κρίσεως ώστε να επιτευχθεί η κοινωνική ειρήνη αλλά και μια ουσιαστική παρέμβασή τους στο όλο δικαιϊκό σύστημα ακόμη και στο πολιτικό μας σύστημα. Θα έλεγα ότι στην παρούσα φάση οι δικηγορικοί σύλλογοι έχουν αναλάβει αυτό το ρόλο. Δεν θα πρέπει να αδικήσουμε τους δικηγορικούς συλλόγους Αθήνας και Θεσσαλονίκης που σε όποιες ρυθμίσεις έχουν γίνει μέχρι τώρα, για παράδειγμα για το μνημόνιο, υπήρξε προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας από το Δικηγορικό Σύλλογο της Αθήνας με τεκμηριωμένες απόψεις για το τι τελικώς θα πρέπει να γίνει και το πώς λειτουργεί μια χώρα δημοκρατικά μέσα στα πλαίσια του Συντάγματος έτσι ώστε να καταδείξουν ότι δεν θα πρέπει κανείς σε αυτή τη χώρα και σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία να αφαιρεθούν δικαιώματα με αποφάσεις που δεν έχουν ένα δίκαιο χαρακτήρα αλλά είναι κατασταλτικές. Ένα χαρακτήρα εξαναγκασμού και σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτές από την κοινωνία και την πολιτεία, από όλο το σύστημά μας. Ασκήθηκε επίσης αίτηση ακυρώσεως του συλλόγου της Αθήνας και θα ακολουθήσουν και άλλοι σύλλογοι της χώρας κατά της επιβολής του τέλους ακινήτων, το οποίο θα διαβιβάζεται στους πολίτες μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ. Και εκεί ακόμη οι όποιες παρεμβάσεις μπορούν να γίνουν από ένα χώρο όπως αυτός των δικηγόρων, πρέπει ουσιαστικά να έχουν τα όρια και τις γραμμές που επιτάσσει και η θέση τους. Δεν μπορεί ένα συνδικαλιστικό όργανο σε καμία περίπτωση όπως η ολομέλεια των προέδρων να λάβει πολιτικές θέσεις. Είναι ανεπίτρεπτο και νομίζω αυτός είναι ο στόχος όλων μας έτσι ώστε σε κάθε περίπτωση να διασφαλίζεται και η ενότητα αλλά και η απόλυτη ειλικρίνεια σε ό,τι πράττουμε και αφορά στα τεκταινόμενα της χώρας μας.

Με σύνεση και με συνεργασία όλων των κομματιών της κοινωνίας μπορούμε να πετύχουμε πράγματα που θα μας οδηγήσουν σε ένα καλύτερο αύριο

ΠτΘ: Το αίσθημα οργής του λαού έχει οδηγήσει κάποια τμήματά του να αντιδρούν άναρχα ακόμα και εναντίον της υπόστασης της Δημοκρατίας μας. Ο νομικός κόσμος της χώρας πώς τοποθετείται έναντι αυτού του φαινομένου;
Γ.Κ.: Στα πλαίσια που επιτάσσει μια ευνομούμενη πολιτεία και ένα ευνομούμενο κράτος οι δικηγορικοί σύλλογοι κινούνται μέσα σε αυτά και μάλιστα όχι μόνο με ανακοινώσεις τους αλλά εν τοις πράγμασι. Με αυτό εννοώ ότι σε ένα δικηγορικό σύλλογο όπως της Ροδόπης, ήδη έγιναν συναντήσεις με άλλους θεσμικούς φορείς, για παράδειγμα το Εργατικό Κέντρο όπου αυτό που εμείς προτρέψαμε ως λύση στις όποιες ρυθμίσεις έρχονται είναι η προσφυγή στη δικαιοσύνη. Νομίζω, ότι ο καθένας μας θα πρέπει να αντιληφθεί ότι με τις φωνές και τους όποιους βίαιους τρόπους αντίδρασης δεν μπορεί να ανατραπεί ένα σύστημα αδικίας που κατακλύζει την χώρα. Οι ρυθμίσεις, δηλαδή οι επιταγές της τρόικας, είναι τέτοιες που ουσιαστικά φθάνουν τον κάθε πολίτη στο αδιέξοδο. Εκεί υπάρχουν δικηγορικοί σύλλογοι που ανέλαβαν δράση ενώ μέχρι τώρα κατηγορούμασταν για ελιτισμό. Ήμασταν μια ελιτίστικη κατηγορία, όπως μας χαρακτήριζαν, όμως η συμμετοχή μας είναι πάρα πολύ ουσιαστική. Είναι η πρώτη φορά που βλέπω και δήμοι ακόμη να έχουν αναλάβει σε συνεργασία με τους δικηγορικούς συλλόγους μια δράση. Αυτό εμπνέει μια σιγουριά στον πολίτη ότι μπορεί να διεκδικήσει με τον καλύτερο τρόπο τα δικαιώματά του χωρίς να προσφεύγει σε ακρότητες και χωρίς να δημιουργείται αυτό το αίσθημα της ανασφάλειας, ότι δεν υπάρχουν θεσμοί, ότι δεν υπάρχει κράτος και ότι τα πάντα τελούν υπό διάλυση. Αυτό είναι μια πολύ κακή αίσθηση για όλους του πολίτες και μια πολύ κακή λογική τις μέρες που διανύουμε. Με σύνεση λοιπόν και με πολύ καλή συνεργασία όλων των κομματιών της κοινωνίας μπορούμε να πετύχουμε πράγματα που θα μας οδηγήσουν σε ένα καλύτερο αύριο, σε συνθήκες που θα μας επιτρέψουν να δούμε το όνειρό μας ή τα σχέδιά μας στο μέλλον ότι μπορούν να πραγματοποιηθούν, σε μια λογική πάντοτε της έννομης τάξης, του μέτρου και της αυτοσυγκράτησης που θα πρέπει όλοι μας να επιδείξουμε.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.