Γιωργος Πεταλωτης, υφυπουργος Εσωτερικων, Αποκεντρωσης & Ηλεκτρονικης Διακυβερνησης και κυβερνητικος εκπροσωπος «Θελουμε να αλλαξουμε το προσωπο της Ελλαδας!»
Συνέντευξη στον δημοσιογράφο του ΣΗΠΕ, Φίλιππο Ζάχαρη
Επιμέλεια: Τζένη Κατσαρή-Βαφειάδη
«Τακτοποιούμε τα του οίκου μας», δηλώνει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Γιώργος Πεταλωτής. Επισημαίνει ότι «υπάρχουν λεφτά», και πως πρόκειται για τα λεφτά που ξοδεύτηκαν σε πελατειακές προσλήψεις, κατασπατάληση του δηµοσίου χρήµατος, διαφθορά της δηµόσιας διοίκησης και σε φοροδιαφυγή, ότι η κυβέρνηση καταβάλλει τιτάνια προσπάθεια, ακούει προτάσεις, και είναι ανοικτή σε όλες τις ιδέες που µπορεί να βοηθήσουν. Θεωρεί πως η ανάπτυξη δεν επιτυγχάνεται με το πάτημα ενός κουμπιού, και τονίζει πως η κυβέρνηση έχει θεσµοθετήσει μεγάλες διαδικασίες διαβούλευσης, µε διαρκή και ειλικρινή διάλογο µε όλες τις κοινωνικές οµάδες. «Η Ελλάδα», λέει, «δεν είναι πλέον το μαύρο πρόβατο της ΕΕ», υπογραμμίζοντας χαρακτηριστικά ότι η κυβέρνηση έσωσε την χώρα από βέβαιη χρεοκοπία.
«Στόχος μας να οικοδοµήσουµε βήµα – βήµα ένα επιτελικό κράτος που θα διαβλέπει τις επικίνδυνες καταστάσεις και θα έχει τους µηχανισµούς να αντεπεξέρχεται»
Πώς εκτιµάτε το έργο της κυβέρνησης ένα χρόνο και κάτι µετά την ανάληψη της εξουσίας από το κόµµα σας; Πιστεύετε πως επιτεύχθηκαν οι στόχοι, παρά την συνεχιζόµενη οικονοµική κρίση;
Η παραγωγή έργου αυτής της κυβέρνησης, υπό πρωτοφανείς και σκληρές συνθήκες, δεν έχει προηγούµενο στη µμεταπολιτευτική Ελλάδα. Κληθήκαµε να σώσουµε τη χώρα από µια βέβαιη και οδυνηρή, για όλους, χρεοκοπία. Μια κατάσταση που θα άφηνε ανεξίτηλα τα σηµάδια της στην κοινωνία µας για δεκαετίες. Δεν ήταν δυνατόν να επιτρέψουµε κάτι τέτοιο. Δεν είναι επιλογή η χρεοκοπία. Επιδοθήκαµε σε διεθνή µαραθώνιο για να ανακτήσουµε τη χαµένη αξιοπιστία της χώρας µας και παράλληλα προωθήσαµε – και συνεχίζουµε – µεγάλες δοµικές αλλαγές. Ενδεικτικά να σας αναφέρω τον Καλλικράτη, το νέο ασφαλιστικό που δηµιουργήθηκε περισσότερο για τα παιδιά µας και λιγότερο για µας, το νέο φορολογικό σύστηµα, τους ηλεκτρονικούς ελέγχους για τη φοροδιαφυγή, τη λογοδοσία της εξουσίας στην κοινωνία που καθιερώνει η ΔΙΑΥΓΕΙΑ. Είναι τιτάνια η προσπάθεια που καταβάλλαµε, κυβέρνηση και πολίτες, τους 15 αυτούς µήνες. Οι στόχοι µας είναι να αλλάξουµε το πρόσωπο της Ελλάδας. Να µην κινδυνεύσουµε ποτέ ξανά, εµείς και οι επόµενες γενιές, από παρόµοια κατάσταση. Να οικοδοµήσουµε βήµα – βήµα ένα επιτελικό κράτος που θα διαβλέπει τις επικίνδυνες καταστάσεις και θα έχει τους µηχανισµούς να αντεπεξέρχεται. Με αυτή την έννοια, ο στόχος δεν επιτυγχάνεται σε λίγους µήνες. Ποτέ δεν επαναπαυόµαστε και δεν δηλώνουµε ικανοποιηµένοι. Ακριβώς γιατί οι πολίτες απαιτούν περισσότερες αλλαγές, ακόµα πιο έντονη προσπάθεια από την κυβέρνηση. Νοοτροπίες και στρεβλώσεις δεκαετιών, ωστόσο, ανήκουν ήδη στο παρελθόν. Συνεχίζουµε την οικοδόµηση µιας διαφορετικής Ελλάδας.
«Αλλαγές που, υπό κανονικές συνθήκες, θα έπαιρναν χρόνια, έγιναν σε µερικούς µήνες»
Πιστεύετε ότι η καταφυγή στο µνηµόνιο ήταν η ενδεδειγµένη λύση; Άλλη διέξοδος δεν υπήρχε από τον δανεισµό και την προσφυγή στην Ευρωπαϊκή τρόικα και το ΔΝΤ;
Η Ελλάδα µπήκε σε µια παγκόσµια χρηµατοπιστωτική κρίση, πλήρως αθωράκιστη. Με αδύναµους θεσµούς, µε κακοδιαχείριση και κατασπατάληση του δηµοσίου χρήµατος, µε ελεγκτικούς και εισπρακτικούς µηχανισµούς υπό διάλυση, µε στατιστικά στοιχεία πλήρως αναξιόπιστα. Επιδοθήκαµε σε τιτάνια προσπάθεια, να αλλάξουµε πολλά σε ελάχιστο χρονικό διάστηµα. Αλλαγές που, υπό κανονικές συνθήκες, θα έπαιρναν χρόνια, έγιναν σε µερικούς µήνες, Η αντίδραση των αγορών, τους πρώτους µήνες του 2010, ήταν πρωτοφανής στα διεθνή χρονικά. Η Ελλάδα, όντας αθωράκιστη, βρέθηκε εύκολο θύµα στις βουλιµίες των αγορών αυτών, οι οποίες γενικά δρουν δυστυχώς ανεξέλεγκτα. Υπήρξε τότε η ανάγκη να συνεχιστεί η οµαλή δανειοδότηση των αναγκών της χώρας. Των στοιχειωδών αναγκών, για να πληρωθούν µισθοί, συντάξεις και επιδόµατα ανεργίας. Για να µην κλείσουν σχολεία και νοσοκοµεία. Για να µην καταρρεύσει τελικά η χώρα. Δώσαµε πραγµατικό αγώνα για να δηµιουργηθεί αυτός ο τριµερής µηχανισµός.
Γιατί, να σας υπενθυµίσω, πως τότε δεν υπήρχε τίποτα, κανένας µηχανισµός ή θεσµός που να µπορεί να δανείσει τη χώρα. Υπήρχε µόνο το ΔΝΤ, την µονοµερή παρέµβαση του οποίου σε µια χώρα µέλος της ευρωζώνης κανείς µας δεν επιθυµούσε. Και η σηµασία της δηµιουργίας του και η συµβολή της ελληνικής κυβέρνησης σε αυτό, είναι εµφανής σήµερα, που στον µόνιµο πλέον µηχανισµό έχει υπαχθεί και η Ιρλανδία. Ο µηχανισµός υπάρχει και βρίσκεται εδώ για να εγγυηθεί την απρόσκοπτη χρηµατοδότηση οποιασδήποτε ευρωπαϊκής χώρας τον χρειαστεί. Και αυτό είναι και δική µας κατάκτηση.
«Ναι, λεφτά υπάρχουν. Ξοδεύτηκαν όμως σε πελατειακές προσλήψεις του δηµοσίου, σε stage, σε µια τεράστια κατασπατάληση του δηµοσίου χρήµατος, σε διαφθορά της δηµόσιας διοίκησης, σε φοροδιαφυγή…»
Το ΠΑΣΟΚ, και συγκεκριµένα ο πρωθυπουργός, κατηγορείται από πολλές πλευρές ότι άλλα έλεγε πριν την ανάληψη της εξουσίας, και άλλα έκανε µετά. Τι απαντάτε σε αυτό;
Είναι εύκολο να ασκεί κανείς µια στείρα κριτική και να καταφεύγει σε εύκολο µηδενισµό. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που έλεγε το ΠΑΣΟΚ και ο Γιώργος Παπανδρέου προεκλογικά, σήµερα υλοποιούνται. Να σας αναφέρω το άνοιγµα των κλειστών επαγγελµάτων, η διάσωση των ταµείων από το νέο ασφαλιστικό, η διοικητική µεταρρύθµιση του Καλλικράτη και άλλα. Όλα αυτά υπήρχαν στο προεκλογικό πρόγραµµα του ΠΑΣΟΚ. Επειδή όµως προφανώς αναφέρεστε στη φράση «λεφτά υπάρχουν», στην οποία και στέκονται όλοι αυτοί που αρνούνται την πραγµατικότητα, να σας πω το εξής: Ναι, λεφτά υπάρχουν. Είναι αυτά τα λεφτά που είχαν ξοδευτεί σε πελατειακές προσλήψεις του δηµοσίου, σε stage, σε µια τεράστια κατασπατάληση του δηµοσίου χρήµατος, σε διαφθορά της δηµόσιας διοίκησης, σε φοροδιαφυγή, σε µια καταστροφική διαχείριση, σε συντεχνιακά προνόµια και σε βόλεµα ηµετέρων. Αυτό ακριβώς κάνουµε. Τακτοποιούµε τα του οίκου µας. Αυτά είναι πρωτοφανή στη χώρα µας και δηµιουργούν µία νέα νοοτροπία.
«Σχεδιάζουµε, µιλάµε και συµφωνούµε ή διαφωνούµε πάνω στην ασφάλεια που µας παρέχουν τα 110 δις»
Οι κατηγορίες περί υποταγής στα ξένα κελεύσµατα και υποβιβασµό της σηµασίας άσκησης εθνικής πολιτικής εκτοξεύονται από το σύνολο σχεδόν της αντιπολίτευσης. Μήπως τελικά η κυβέρνηση ακολουθεί µοναχικό δρόµο στην άσκηση της πολιτικής της;
Αυτές οι κατηγορίες αποτελούν εκ του ασφαλούς εύκολη κριτική. Τα χρήµατα που εξασφαλίσαµε για τη χώρα µέσω του µηχανισµού στήριξης εγγυώνται τη συνέχεια της οµαλής λειτουργίας του κράτους, τη συνοχή της κοινωνίας. Σώσαµε τη χώρα από βέβαιη χρεοκοπία. Κανείς δεν θέλει να σκέφτεται τι θα είχε συµβεί αν δεν υπήρχε η ασφάλεια και η δανειακή ηρεµία που µας παρέχει το δάνειο των 110δις. Να υπενθυµίσω σε αυτό το σηµείο ότι όλοι µας, κυβέρνηση αλλά και αντιπολίτευση, συνεχίζουµε να κάνουµε σχέδια µε βάση την απρόσκοπτη χρηµατοδότηση που, µε κόπο και αγώνα, εµείς εξασφαλίσαµε. Κανείς σήµερα δεν θα µπορούσε να διαφωνήσει, να προτείνει ή να απορρίψει οποιαδήποτε πρόταση, γιατί απλά το κράτος θα είχε καταρρεύσει. Και αυτό
είναι κάτι που πρέπει να θυµόµαστε όλοι. Ότι σχεδιάζουµε, µιλάµε και συµφωνούµε ή διαφωνούµε πάνω στην ασφάλεια που µας παρέχουν τα 110 δις, τα οποία η κυβέρνηση διαπραγµατεύτηκε και έφερε στην Ελλάδα.
«Δεν μπορεί το συντεχνιακό συµφέρον να υπερτερεί του συλλογικού συµφέροντος»
Πλήθος απεργιών και κινητοποιήσεων λαµβάνουν χώρα όλους αυτούς τους µήνες. Από τους µεταφορείς, τους λιµενεργάτες και τους εκπαιδευτικούς, µέχρι τους φαρµακοποιούς, τα µέσα µαζικής ενηµέρωσης αλλά και τις αστικές συγκοινωνίες. Αλήθεια, µπορεί πλέον η κυβέρνηση να καθίσει στο τραπέζι του διαλόγου µαζί µε όλες αυτές τις κοινωνικές τάξεις; Και αν ναι, µε ποιο τρόπο;
Η κυβέρνηση κάθεται στο τραπέζι του διαλόγου. Έχουµε θεσµοθετήσει πρωτοφανείς διαδικασίες διαβούλευσης, µε διαρκή και ειλικρινή διάλογο µε όλες τις κοινωνικές οµάδες που αναφέρατε. Ακούµε προτάσεις, συζητάµε και είµαστε ανοικτοί σε όλες τις ιδέες που µπορεί να βοηθήσουν. Από κει και πέρα, πρέπει να προχωρήσουµε σε αλλαγές. Δεν έχουµε την πολυτέλεια να διατηρούµε καταστάσεις που έβλαψαν τη χώρα και την έφεραν ως εδώ. Γνωρίζουµε πολύ καλά ότι προφανώς κάποιοι χάνουν τη βόλεψή τους. Χάνουν προνόµια που απέκτησαν, εις βάρος άλλων κοινωνικών οµάδων. Γνωρίζουµε
ότι χτυπάµε συντεχνιακά συµφέροντα. Δεν υπάρχει περίπτωση να συνεχίσουµε να αφήνουµε το συντεχνιακό συµφέρον σε πολλές περιπτώσεις να υπερτερεί του συλλογικού συµφέροντος. Για µας δεν υπάρχει πολιτικό κόστος, υπάρχει µόνο συλλογικό και εθνικό συµφέρον.
«Οι πολίτες αντιλαµβάνονται την αναγκαιότητα της περιόδου που διανύουµε»
Πριν από λίγο καιρό ελήφθησαν σκληρά µέτρα και έγιναν σοβαρές περικοπές στους µισθούς του Δηµοσίου και τις συντάξεις. Από πολλές πλευρές επίσης εκφράστηκαν φόβοι και για µεγάλες περικοπές στον ιδιωτικό τοµέα. Ήδη µε τις µειώσεις µισθών και τις επιχειρησιακές συµβάσεις, δηµιουργούνται τα πρώτα προβλήµατα. Δεν φοβάστε γενικευµένη κοινωνική έκρηξη;
Λάβαµε, όντως, κάποιες επώδυνες αποφάσεις προκειµένου να αποµακρυνθεί τοενδεχόµενο της χρεοκοπίας. Αν δεν το είχαµε κάνει τότε, δεν θα είχαµε να πληρώσουµε µισθούς και συντάξεις. Οι πολίτες αντιλαµβάνονται την αναγκαιότητα της περιόδου που διανύουµε. Έχουν όµως απαιτήσεις από εµάς. Απαιτούν, ούτε ένα ευρώ από την προσπάθεια αυτή να µην πάει χαµένο. Απαιτούν πλήρη διαφάνεια και κοινωνική δικαιοσύνη. Ξεκάθαρες σχέσεις κοινωνίας και πολιτείας, λογοδοσία και έλεγχο. Αυτά εµείς τα εξασφαλίζουµε µε σειρά ενεργειών. Να σας υπενθυµίσω ότι, για πρώτη φορά στη χώρα µας, κατασχέθηκαν βίλες, έκλεισαν νυχτερινά µαγαζιά, στήθηκαν στην ουρά
της εφορίας εύποροι πολίτες για να τακτοποιήσουν εκκρεµείς τους υποθέσεις. Υπάρχουν συνεχείς ηλεκτρονικοί και φυσικοί έλεγχοι. Η φοροδιαφυγή αποτελεί πλέον αδίκηµα που επιφέρει αυτόφωρο. Τις προσπάθειες αυτές τις αναγνωρίζουν και τις επικροτούν οι έντιµοι πολίτες που αποτελούν και τη συντριπτική πλειοψηφία της χώρας.
Τι είναι αυτό που κάνει την κυβέρνηση να ελπίζει πως από το 2012 και µετά – όπως ισχυρίζεται και ο ίδιος ο πρωθυπουργός – θα υπάρξει ανάπτυξη; Πού εδράζεται αυτή η αισιοδοξία;
Έχουµε πει πολλές φορές, ότι η ανάπτυξη δεν είναι αυτονόητη, δεν προκύπτει µε το πάτηµα ενός κουµπιού. Βρισκόµαστε αυτή τη στιγµή στην υφεσιακή φάση του οικονοµικού κύκλου. Για να ζεσταθούν οι µηχανές της ανάπτυξης απαιτείται όραµα και σχέδιο. Δεν µπορεί να υπάρξει ανάπτυξη πάνω στις σαθρές βάσεις ενός υδροκέφαλου και αργοκίνητου κράτους. Φεύγουµε από την λογική της επίπλαστης ανάπτυξης µέσω επιδότησης, που όλοι γνωρίζουµε που οδηγούσε στις περισσότερες περιπτώσεις. Προωθήσαµε και προωθούµε αλλαγές και σε αυτό το τοµέα, που κάνουν τη διαφορά. Εξαπλασιάσαµε την απορροφητικότητα του ΕΣΠΑ, από το 3% στο 18,5%. Η γρήγορη αδειοδότηση των επιχειρήσεων, οι υπηρεσίες µιας στάσης, ο νέος αναπτυξιακός νόµος, το fast track, οι στοχευµένες επενδύσεις είναι µερικά στοιχεία του νέου παραγωγικού και αναπτυξιακού προτύπου της Ελλάδας. Θέλουµε να υπάρχουν ξεκάθαροι κανόνες που να ισχύουν για όλους. Θέλουµε, όποιος επιθυµεί να επενδύσει στην Ελλάδα, Έλληνας ή ξένος, να ξέρει εκ των προτέρων τους κανόνες του παιχνιδιού. Είµαστε βέβαιοι ότι αυτές οι αλλαγές θα καρποφορήσουν και πως θα µπούµε σε αναπτυξιακή τροχιά το 2012. Κάτι που σίγουρα θα αλλάξει και την ψυχολογία της αγοράς, που αντιλαµβάνεστε ότι είναι ιδιαίτερα σηµαντικό.
Μετά και το τελευταίο επεισόδιο µε τις δηλώσεις των εκπροσώπων της τρόικας, σε µεγάλη µερίδα του ελληνικού λαού έχει σχηµατιστεί η εντύπωση πως για να βρεθούν τα 50 δις, θα πρέπει να γίνουν αποκρατικοποιήσεις και να πωληθούν (σε ποια τιµή άραγε;) µεγάλες εκτάσεις – φιλέτα. Είναι έτσι τα πράγµατα: Κατά πόσο η τρόικα θα εµπλέκεται εφεξής και στην υπόδειξη άσκησης εθνικής πολιτικής;
Τα 50 δις είναι ένας ενδεικτικός στόχος της κυβέρνησης που αποσκοπούν στη µείωση του δηµοσίου χρέους. Δείχνει εξάλλου και τη βούλησή µας και την αποφασιστικότητα µας να αντιµετωπίσουµε και αυτό το ζήτηµα. Με την αξιοποίηση – και σε καµία περίπτωση πώληση – της δηµόσιας περιουσίας, θα «ελαφρύνουµε» στην ουσία τα παιδιά µας, από ένα δυσβάσταχτο δηµόσιο χρέος. Η τρόικα δεν έχει καµία σχέση και φυσικά λόγο µε αυτό µας το εγχείρηµα. Είναι µια καθαρά δική µας παράµετρος που εµείς εντάσσουµε στο σχέδιό µας. Και θα ήθελα εδώ να σταθώ στην – αν µη τι άλλο – υποκριτική στάση της ΝΔ. Μόνο έκπληξη και απογοήτευση προκαλεί στους πολίτες η ανεύθυνη στάση της ΝΔ, η οποία ισχυρίζεται ότι µπορούν να βρεθούν 50 δις σε δύο χρόνια αλλά όχι το ίδιο ποσό σε 4 χρόνια, όπως πολύ πιο ρεαλιστικά θέτει η κυβέρνηση.
Αυτό καταδεικνύει και τη στείρα άρνηση της αξιωµατικής αντιπολίτευσης σε οποιαδήποτε πρωτοβουλία της κυβέρνησης. Αυτό βέβαια το αντιλαµβάνονται οι πολίτες.
«Δεν υπάρχει, σήµερα, λόγος για εκλογές»
Τελευταία ακούγεται το σενάριο για πρόωρες εκλογές ή τον σχηµατισµό οικουµενικής κυβέρνησης; Ποια είναι η γνώµη σας για τα δύο αυτά σενάρια;
Οι πρόσφατες αυτοδιοικητικές εκλογές επιβεβαίωσαν και προσέδωσαν εκ νέου νοµιµοποίηση στην κυβέρνηση. Δεν υπάρχει, σήµερα, λόγος για εκλογές και όλοι γνωρίζουµε ότι αυτά τα σενάρια εκπορεύονται κυρίως από τη ΝΔ, στην προσπάθειά της να συσπειρώσει στελέχη και υποστηρικτές της. Ο Πρωθυπουργός έχει τονίσει επανειληµµένα, ότι έχουµε µπροστά µας µια καθαρή 3ετία. Είναι µια τριετία κρίσιµη, όπου συνεχίζουµε την προσπάθειά µας να αλλάξουµε τη χώρα µας.*
Η εικόνα της Ελλάδας στο εξωτερικό – Τα σενάρια της ελεγχόµενη πτώχευσης και της χρεοκοπίας
Αρχικά να σας πω ποια ήταν η εικόνα µας όταν ξεκινήσαµε όλη αυτή τη προσπάθεια.
Ήµασταν µια χώρα αναξιόπιστη, µε τα στατιστικά µας στοιχεία να αποτελούν σύντοµο ανέκδοτο στο εξωτερικό. Μια χώρα χωρίς προσανατολισµό, σχέδιο και βούληση. Επιδοθήκαµε σε µαραθώνιο ενηµέρωσης, ο Πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου, έκανε δύο φορές τον γύρο του κόσµου για να πείσει για τις προθέσεις µας να τακτοποιήσουµε τα του οίκου µας. Την ίδια στιγµή βέβαια, κάποιοι καυτηρίαζαν αυτά τα ταξίδια. Ήταν οι ίδιοι που υπήρξαν πρωτοµάστορες της κατάστασης που βιώνουµε σήµερα, ήταν η ίδιοι που ήταν διαρκώς απόντες από τις διεθνείς εξελίξεις. Σήµερα βέβαια, µετά από την τιτάνια προσπάθεια της κυβέρνησης και τις θυσίες των πολιτών, η Ελλάδα δεν είναι το µαύρο πρόβατο, το µοναδικό πρόβληµα της ΕΕ. Αντίθετα, είµαστε µέρος µιας συνολικής λύσης. Έχουµε ανακτήσει την αξιοπιστία µας, διαθέτουµε πλέον άποψη, την καταθέτουµε και γίνεται αντικείµενο συζήτησης. Θέτουµε την ατζέντα, συνδιαµορφώνουµε τις εξελίξεις και δεν τρέχουµε πίσω από αυτές, όπως συνέβαινε επί Νέας Δηµοκρατίας.
Ο Καλλικράτης, οι δήμοι και η συμμετοχή τους στην αναπτυξιακή προοπτική
Οι δήμοι θα είναι πλέον σηµαντικότατοι φορείς ανάπτυξης. Ο «Καλλικράτης» δεν είναι απλά ένας δεύτερος «Καποδίστριας». Δεν αφορά µόνο τον γεωγραφικό ανασχεδιασµό της Ελλάδας. Αυτό που στην ουσία κάνει ο «Καλλικράτης», είναι ότι για πρώτη φορά, µεταφέρει στις περιφέρειες και στους νέους ενισχυµένους Δήµους, σηµαντικές αρµοδιότητες που µέχρι σήµερα ανήκαν στο στενό κράτος. Αυτό, αφενός, αφήνει χώρο στο κράτος να ασκήσει έναν πιο επιτελικό ρόλο και αφετέρου, δίνει την ευκαιρία στους Δήµους και τις περιφέρειες να παίξουν καθοριστικό αναπτυξιακό ρόλο. Είναι αυτονόητο ότι το κράτος δεν είναι σε θέση να γνωρίζει τις ακριβείς ανάγκες, την τοπική κουλτούρα, τις ιδιαιτερότητες, τα πλεονεκτήµατα και τα µειονεκτήµατα κάθε περιοχής. Οι περιφέρειες, όµως και οι Δήµοι τα γνωρίζουν. Μπορούν, συνεπώς, να επιτύχουν στοχευµένη ανάπτυξη, µε βάση ακριβώς αυτό: Την άριστη γνώση των συγκριτικών τους πλεονεκτηµάτων και την εκµετάλλευσή τους.
Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.
