«Οι πολιτες ειναι αποφασισμενοι να μην ψηφισουν Νεα Δημοκρατια»

Στο αναγνωστικό βήμα του ΠτΘ σήμερα η υποψήφια βουλευτής με το ΠΑΣΟΚ για το Νομό Ροδόπης κ. Χρύσα Μανωλιά. Μιλά για την εκ νέου υποψηφιότητά της για τον βουλευτικό θώκο και για τους πολίτες με τους οποίους έρχεται καθημερινά σε επαφή και τους οποίους χαρακτηρίζει «αποφασισμένους να μην ψηφίσουν Νέα Δημοκρατία». Δεν πιστεύει ωστόσο ότι η αυριανή πιθανή ψήφος εμπιστοσύνης στο ΠΑΣΟΚ θα είναι ψήφος διαμαρτυρίας στη Ν.Δ., αλλά ότι θα είναι απόρροια της εμπιστοσύνης του κόσμου στον Γιώργο Παπανδρέου και στο αληθινά ελπιδοφόρο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ.

ΠτΘ: Δύο ημέρες πριν τις εκλογές και τα προεκλογικά πυρομαχικά εντείνονται. Δύο ατυχή περιστατικά από την πλευρά της Νέας Δημοκρατίας, το πρώτο αφορούσε διαφήμιση που την τελευταία στιγμή αποσύρθηκε και το δεύτερο η δήλωση Ζαγορίτη να μαυρίσουν όσους έκαναν κακό στο κόμμα. Πιστεύετε εσείς ότι η κάθαρση στα ψηφοδέλτια του κυβερνώντος κόμματος έγινε;

Χ.Μ.: Εκείνο που ακούγεται από τα χείλη των πολιτών, οι οποίοι καλούνται να αποφασίσουν με την ψήφο τους, με χαμόγελο ειρωνικό είναι ότι, όταν μια κυβέρνηση έχει την ικανότητα να δείξει στην πράξη τα χρόνια που κυβερνά, αυτά που έχουν να κάνουν με το ήθος, την αξιοσύνη, έναν άλλο πολιτικό πολιτισμό και δεν τα έχει δείξει και επικαλείται κάτι τέτοιο την ώρα που προσπαθεί να παρασύρει την ψήφο των πολιτών, θεωρώ ότι είναι κούφιες τουφεκιές στον αέρα. Θεωρώ ότι ο καθένας με την καθημερινή του πράξη πρέπει να αποδεικνύει και όχι με προεκλογικά λόγια, ένα πρόσωπο ή ένα κόμμα για του λόγου το αληθές.

ΠτΘ: Προεκλογικά ο κ. Καραμανλής μιλά για ανατροπή. Τι θα ανατρέψει όμως τελικά τον εαυτό του; Εσείς καθημερινά έχετε επαφή με κόσμο, οι πολίτες ξέχασαν τα πεντέμισι χρόνια κυβέρνησης του κ. Καραμανλή;

Χ.Μ.: Με ειλικρίνεια μιλώντας, επειδή ένας υποψήφιος σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα έρχεται σε επαφή με τους συμπολίτες του και ίσως και με το σύνολο αυτών, επομένως μπορεί να προσλάβει καθαρή εικόνα, εκτός κι αν λέει ψέματα -αυτό το οποίο βλέπω είναι μια αποφασιστικότητα του κόσμου να μην ψηφίσει Νέα Δημοκρατία, σχολιάζει και μάλιστα αρνητικά αυτές τις εξάρσεις, είτε σε ύφος είτε σε εξαγγελίες, αισθάνεται ότι τον έχουν κοροϊδέψει. Από τη μια μεριά έχει υπόψη του τις δύο θητείες που με την ψήφο του εμπιστεύτηκε για να κάνει πράξη αυτά που αποτελούσαν προεκλογικές εξαγγελίες, στην πράξη όμως αποδείχτηκε ολοκληρωτικά και όχι κατά ένα μέρος ότι δεν τήρησε τις υποσχέσεις της και η εμπιστοσύνη που της έδειξε πήγε στράφι και βλέπει τώρα με βαρύγδουπο τρόπο να επαναφέρει τις ίδιες εξαγγελίες ότι θα πατάξει τη διαφθορά, τη γραφειοκρατία ζητώντας νέα λαϊκή εντολή για να κάνει αυτά που υποσχέθηκε ότι θα κάνει και δεν τα έκανε. Αυτό κάνει κάθε πικραμένο να χαμογελάσει. Βλέπω, λοιπόν, μια αποφασιστικότητα στον κόσμο να μην ψηφίσει Νέα Δημοκρατία, δεν πιστεύει σε αυτά που λέει, όπως δεν πιστεύει ότι με τη συνέχιση της πολιτικής της λιτότητας, που ισχυρίζεται ότι θα υιοθετήσει ο κ. Καραμανλής, θα υπάρξει μια αλλαγή προς την πλευρά της ανάπτυξης. Η συνέχιση της πολιτικής λιτότητας έφερε το στέγνωμα της αγοράς, δημιούργησε εμπόδια στην ανάπτυξη.

Πρόγραμμα συγκεκριμένο και ρεαλιστικό

ΠτΘ: Η Νέα Δημοκρατία επιρρίπτει ευθύνες και στο ΠΑΣΟΚ για την όλη κατάσταση ξεκινώντας από το 1981. Ο κόσμος αυτό σας το χρεώνει;

Χ.Μ.: Ο κόσμος είναι αποφασισμένος να ψηφίσει το ΠΑΣΟΚ, αφενός μεν γιατί έχει χάσει πλήρως την ελπίδα ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να απαντήσει στα προβλήματά του, έχουν διαψευσθεί τελείως οι ελπίδες του, από την άλλη, επειδή είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουμε αν η ψήφος που θα έρθει στο ΠΑΣΟΚ είναι ψήφος διαμαρτυρίας προς τη Νέα Δημοκρατία που είναι και το μέγιστο ερώτημα- εγώ εκείνο το οποίο εκλαμβάνω είναι ότι ο κόσμος με όλα αυτά τα οποία έχει ακούσει από τον Γιώργο Παπανδρέου, από εμάς όλους με την ανάλυση του προγράμματος, του σχεδιασμού της εξόδου από την κρίση, πρώτον ότι υπάρχει μια εμπιστοσύνη στο πρόσωπο του Γιώργου Παπανδρέου, ο οποίος έχει πείσει για την ειλικρίνεια των προθέσεών του και για το ότι έχει πάρει οριστικά εκείνη την πολιτική απόφαση να κάνει ρήξεις και τομές. Αυτό το έχει προσλάβει μια μεγάλη μερίδα πολιτών. Κάποιοι βέβαια μπορεί να είναι ακόμη δύσπιστοι.

Το δεύτερο είναι ότι πιστεύει ότι έχουμε ένα πρόγραμμα που μπορεί να οδηγήσει σε κάτι καλύτερο. Με περηφάνια το λέω από την πρώτη εβδομάδα που το ΠΑΣΟΚ βρέθηκε στην αντιπολίτευση και τότε ήμουν βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου, και αυτό το λέω βιωματικά, ξεκίνησε μια επίπονη διαδικασία για να φτιαχτεί το πρόγραμμα της επόμενης ημέρας. Το σημαντικότερο είναι όμως ότι ξεκίνησε να γίνεται με σοβαρότητα και υπευθυνότητα, συνεκτιμώντας τα λάθη που έγιναν, τα νέα δεδομένα, ευρωπαϊκά και παγκόσμια, την ουσία της ιδεολογίας του ΠΑΣΟΚ και αυτό είναι που ενδιαφέρει του πολίτες περισσότερο, συνεκτιμώντας τις αγωνίες, τις προτάσεις, τα μηνύματα, τα οράματα, για κάθε περιοχή. Εμείς κουβαλούσαμε εκεί και τα των περιοχών μας. Έγινε λοιπόν ένα πρόγραμμα που κατά τη γνώμη μου είναι και ρεαλιστικό και οραματικό και μπορεί να εφαρμοστεί κάτω από προϋποθέσεις που έχουν να κάνουν και με το πώς και με το ποιοι. Από την άλλη, υπάρχει και ένας πρωτοποριακός σχεδιασμός που έγινε πρόσφατα που αφορά στις πρώτες εκατό μέρες εξόδου από την κρίση που δείχνει ευαισθησία και ωριμότητα και σοβαρότητα. Ακούω να λένε ότι ο Καραμανλής μίλησε σκληρά και δεν θέλησε να χαϊδέψει αυτιά, ενώ ο Παπανδρέου κάνει το αντίθετο. Δεν είναι όμως έτσι. Δεν μπορεί μια απόφαση του Γιώργου Παπανδρέου και του ΠΑΣΟΚ που έχει μια άλλη φιλοσοφία στο πώς θα αντιμετωπισθεί η κρίση, δεν πιστεύουμε ότι η πολιτική λιτότητας είναι τρόπος αντιμετώπισής της, αλλά πιστεύουμε ότι με την αύξηση του εισοδήματος, τη διάθεση πόρων για δημιουργία ρευστότητας στην αγορά, ώστε να κινηθεί, με την τόνωση της επιχειρηματικότητας δεν είναι για να χαϊδεύουν αυτιά, απλά αποτελούν τη μεθοδολογία του ΠΑΣΟΚ που θα μας βγάλουν από την κρίση και θα μας οδηγήσουν σε μια άλλη ανάπτυξη με ανθρώπινο πρόσωπο.

ΠτΘ: Προεκλογικά η ατζέντα εστιάστηκε στην οικονομία. Από τη Νέα Δημοκρατία υπάρχει ο ισχυρισμός ότι δεν έχετε πρόγραμμα. Τι να πιστέψει τελικά ο ψηφοφόρος; Πού εστιάζει το πρόγραμμα των εκατό ημερών;

Χ.Μ.: Σε μια προεκλογική περίοδο πραγματικά ακούμε υπερβολές από αυτόν που αισθάνεται ότι κλυδωνίζεται η θέση του. Αυτό που προσλαμβάνω από τον κόσμο είναι ότι δεν είναι πια σε μια τέτοια κατάσταση που θα μπορεί να παρασυρθεί από λόγια και κυρίως του στυλ «δεν έχετε πρόγραμμα». Έγιναν κάποιες εκπομπές που καλούνταν οι πολιτικοί αρχηγοί να απαντήσουν σε δύο λεπτά, έγιναν όμως και εκπομπές ουσιαστικού διαλόγου στις οποίες οι εκπρόσωποι του ΠΑΣΟΚ έκαναν ανάλυση των επιμέρους τομέων. Υπάρχει ακόμη ένα έντυπο υλικό στο οποίο καταγράφεται το πρόγραμμα, όχι βέβαια αναλυτικά γιατί είναι αδύνατη η αναλυτική καταγραφή, που δείχνει όχι απλά τον προσανατολισμό ή τη φιλοσοφία, αλλά πρακτικά τη συγκεκριμένη μεθοδολογία και τις συγκεκριμένες προτεραιότητες που αφορούν διάφορους τομείς, για παράδειγμα για την επιχειρηματικότητα ή για την παιδεία. Μόνο κάποιος που θέλει να δημιουργήσει εντυπώσεις λέει ότι δεν έχουμε πρόγραμμα.

Θέση ευθύνης

όχι θέση εξουσίας

ΠτΘ: Πιστεύετε ότι η αποχή από την εξουσία έκανε και τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ σοφότερα. Θα καταφέρετε, όπως όλα δείχνουν, να είστε στην εξουσία να εξορθολογήσετε και να φέρετε σε σωστό δρόμο την πολιτική ζωή ή θα έχουμε εκείνη την κατάσταση με τα “πράσινα” παιδιά τα οποία είναι κακές αναμνήσεις;

Χ.Μ.: Θεωρώ ότι το μεγαλύτερο στοίχημα του ΠΑΣΟΚ είναι αυτό, και το λέω εμφαντικά γιατί είμαι απόλυτα πεπεισμένη ότι η πολιτική επιλογή του Γιώργου Παπανδρέου είναι ειλικρινέστατη. Το πρόγραμμα στʼ αλήθεια μπορεί να εφαρμοστεί και είναι ένα πρόγραμμα που έχει βγει με πολύ κόπο, με συνεκτίμηση πολλών πραγμάτων, ένα πρόγραμμα ρεαλιστικό και οραματικό μαζί. Από εκεί και πέρα μπαίνουμε στο θέμα της εφαρμογής, η οποία έχει να κάνει με όλα αυτά που είπατε, δηλαδή με παθογένειες που υπάρχουν για πολλά πράγματα που τα καταδίκασε ως πρακτικές ο ελληνικός λαός και τα οποία είδε να εκρήγνυνται αυτά τα πέντε χρόνια της Νέας Δημοκρατίας και εκείνο που τον πόνεσε περισσότερο είναι ότι η Νέα Δημοκρατία ήρθε με σημαία να εξυγιάνει τέτοιου είδους φαινόμενα και από την πρώτη μέρα τα είδαμε να επαναλαμβάνονται και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό. Αυτό ήταν που απογοήτευσε τον κόσμο και οδήγησε τον κόσμο σήμερα να μην την εμπιστεύεται και να την οδηγεί στην αντιπολίτευση. Πιστεύω ότι είναι και ένας βασικότατος λόγος που η Νέα Δημοκρατία δεν μπορεί να κυβερνήσει.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Γιώργος Παπανδρέου έχει αποφασίσει στα αλήθεια να χτυπήσει τέτοιες πρακτικές. Ήμουν γενική γραμματέας στο Υπουργείο Μακεδονίας Θράκης και πέρασα από διάφορους ρόλους που δεν είναι ασήμαντοι. Ποτέ δεν καταδέχθηκα να πω ότι έχω θέση εξουσίας και έλεγα ότι έχω θέση ευθύνης. Ο καθένας που υπηρετεί το ΠΑΣΟΚ πρέπει να έχει αυτή την ιδεολογία πόσο μάλλον τώρα που καλούμαστε στην οριακή αυτή κατάσταση να κάνουμε την αλλαγή. Θα πρέπει ο καθένας να αποφασίσει ή να μεταλλαχθεί σε κάτι καλύτερο από ό,τι ήταν ή ο καινούργιος να τοποθετήσει την πλάτη του σωστά με ένα τρόπο ηθικό και με ένα πολιτικό ήθος τέτοιο που να ταιριάζει σε αυτήν την πολύ δύσκολη στιγμή. Όταν δεν αισθανθείς την εξουσία ως ευθύνη, ως ρόλο ευθύνης, όταν δεν αισθανθείς ότι ο λόγος για τον οποίο βρίσκεσαι εκεί είναι για το συμφέρον του πολίτη και όχι για τίποτα άλλο, όταν δεν αισθανθείς ότι προέχει ο σεβασμός του πολίτη, όταν δεν νιώθεις ότι πρέπει να σταματήσει το πελατειακό αλισβερίσι, όταν δεν έχεις αποφασίσει να υπάρχει μια κυβέρνηση κοινωνικής δικαιοσύνης, όταν δεν αποφασίσεις να αλλάξεις κάποιες συγκεκριμένες νοοτροπίες, όταν πρόσωπα που φέρονται έτσι δεν τα πας στην άκρη, δεν έχεις θέση στην πολιτική. Μακάρι όλοι αυτοί που είχαν τέτοιες πρακτικές και τις καταδίκασε ο ελληνικός λαός τοπικά ή πανελλαδικά να αποδείξουν έμπρακτα ότι άλλαξαν. Αν δεν άλλαξαν θα πρέπει ο ίδιος ο Γιώργος Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ σαν οργανισμός να βρει τρόπους που αυτά τα άτομα να μην ξαναχαλάσουν αυτό που ποιοτικά πρέπει να γίνει, για να μπορεί να οδηγήσει σε μια άλλου είδους διακυβέρνηση σεβασμού του ανθρώπου, πάταξη της γραφειοκρατίας.

ΠτΘ: Το έχετε υποσχεθεί αυτό…

Χ.Μ.: Πρέπει να το κάνουμε σημαίας μας και προσωπικά το έχω κάνει. Γιατί χωρίς πάταξη της γραφειοκρατίας γιατί, αν η καθημερινότητα του πολίτη με το κράτος δεν μπορεί να αλλάξει και να γίνει καλύτερη, τότε η γραφειοκρατία θα αποτελεί εμπόδιο για να επιτευχθεί ανάπτυξη.

ΠτΘ: Αισιοδοξείτε ότι ο λαός θα αντεπεξέλθει στο όραμα για μια καλύτερη Ελλάδα;

Χ.Μ.: Αν δεν το πίστευα σας διαβεβαιώ ότι δεν θα ασχολιόμουν με την πολιτική, δεν θα ξαναέθετα υποψηφιότητα. Αν πίστευα κάτι τέτοιο πραγματικά, θα ιδιώτευα, προσπαθώντας να περισώσω ό,τι μπορώ σε προσωπικό επίπεδο και αυτό θα έκανε και ο περισσότερος κόσμος, ό,τι μπορεί να περισωθεί. Θα μιλήσω ως εκπαιδευτικός και θα πω ότι πολλές φορές κατηγορούμε τα παιδιά, δεν φταίνε όμως αυτά. Φταίνε άλλα πράγματα που βγάζουν κακά στοιχεία ή επιτρέπουν να δημιουργούνται καταστάσεις που δεν είναι τέτοιες που πρέπει. Τα παιδιά μας έχουν όλα τα θετικά στοιχεία για να μπορούν να κάνουν κάτι καλύτερο όπως ακριβώς και ο κόσμος έχει όλα τα θετικά στοιχεία για να μπορέσει να πράξει τα σωστά, αν η πολιτική παρέχει πρότυπα και κίνητρα.

ΠτΘ; Όλα αυτά τα έχουμε ξεχάσει…

Χ.Μ.: Δεν πρέπει να τα ξεχάσουμε. Την πολιτική αξιών τη θεωρώ θεμελιακή για την επίτευξη της αλλαγής, είναι εργαλείο και όχι ευχή. Αν σε αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε βήματα, -να γίνουμε κοινωνία αγγέλων δεν μπορούμε,- αισθάνομαι ότι χάνουμε ένα βασικό εργαλείο για να εφαρμοστεί η πραγματικά οραματική και ρεαλιστική πρότασή μας για ένα καλύτερο αύριο.

Τ.Β.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.