«Οι ευρωεκλογες δεν αλλαζουν κυβερνηση»

Την άποψη ότι η Νέα Δημοκρατία θα πάει πολύ καλά στις εκλογές και δεν θα επαληθευτούν οι Κασσάνδρες εκφράζει ο πολιτευτής του κόμματος στη Ροδόπη Κυριάκος Μπαμπασίδης σε συνέντευξή του στον «Παρατηρητή της Θράκης» κατά τη διάρκεια της οποίας τοποθετείται στο θέμα της ανακοίνωσης της Συμβουλευτικής Επιτροπής της Μειονότητας, στο θέμα των υποψηφίων από την μειονότητα, όπως επίσης και στο θέμα της αποχής όπου και εκφράζει την άποψη ότι αποτελεί μεν πολιτική στάση αλλά θα είναι πολύ μικρότερη από την αναμενόμενη.

ΠτΘ: Ξεκινώντας με τα θέματα της επικαιρότητας κ. Μπαμπασίδη πώς θεωρείτε την ανακοίνωση της Συμβουλευτικής;

Κ.Μ.: Ενημερώθηκα από χθες για αυτή και θα έλεγα ότι δημιουργείται ένα άτοπο σε όλη αυτή την αντιμετώπιση. Κατʼ αρχήν η Συμβουλευτική Επιτροπή είναι ένα άτυπο όργανο, το οποίο προσδοκά να παίξει κατευθυντήριο ρόλο για τη μειονότητα. Και αυτό το δηλώνουν τα ίδια τα μέλη και οι ιθύνοντές της. Από την άλλη το άτοπο και παράλογο στην όλη ιστορία είναι ότι έχουμε ευρωπαϊκές εκλογές και γίνεται μια προσπάθεια σε ευρωπαίους πολίτες να γκετοποιηθούν, να περιχαρακωθούν, ειδικά οι πολίτες της μειονότητας, οι οποίοι εκτός του γεγονότος ότι είναι Έλληνες πολίτες, είναι και ευρωπαίοι. Και μάλιστα το άτοπο σε όλη την ιστορία είναι ότι όταν ο ίδιος ο πρωθυπουργός εξήγγειλε την ευρωπαϊκή μειονοτική πολιτική στη νομαρχία το 2004 τόνισε την ευρωπαϊκή διάσταση της μειονότητας.

Θεωρώ ότι άλλη είναι η διάσταση που δίνει αυτό το γεγονός. Αν ήταν εθνικές εκλογές ενδεχομένως να το αντιμετωπίζαμε διαφορετικά. Εκείνο που θέλω να πω είναι ότι όλοι οι πολίτες έχουν δικαιώματα και υποχρεώσεις, και ένα σοβαρό και μεγάλο δικαίωμα είναι το εκλέγειν όπως και το εκλέγεσθαι. Όταν αυτό το δικαίωμα μειώνεται με τις οποιεσδήποτε κινήσεις θεωρώ ότι πλέον πλήττεται η όλη ποιότητα της δημοκρατίας. Και σε αυτή τη φάση δεν φέρει ευθύνη ούτε το ελληνικό κράτος, ούτε τα ελληνικά κόμματα. Αυτή η κίνηση είναι ως ένα σημείο αντιδημοκρατική υποδεικνύοντας τι να κάνει ο πολίτης. Οι πολίτες ατομικά ο καθένας ευθύνονται για να επιλέξουν. Θεωρώ βεβαίως ότι δεν θα έχει ανταπόκριση η όλη κίνηση και ότι είναι σε λάθος κατεύθυνση και δεν έχει σοβαρή αιτιολόγηση.

Τα τελευταία χρόνια γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια από όλες τις κυβερνήσεις προκειμένου να αναδειχθούν τα ατομικά δικαιώματα και τα δικαιώματα των μειονοτήτων. Το να περιχαρακώνεται μια μειονότητα, η οποία συμβάλλει στον κοινωνικό ιστό εδώ και χρόνια, θεωρώ ότι είναι προς λάθος κατεύθυνση και κατά την εκτίμησή μου δεν θα έχει και σοβαρό αντίκτυπο. Το μόνο που έχει να κερδίσει η μειονότητα από όλη την ιστορία είναι να απομονωθεί, γιατί το δημοκρατικό μας πολίτευμα επιβάλλει, λάθος ή όχι, να επιλέγουμε τα κόμματα που θα στείλουμε στην ευρωβουλή. Είναι λάθος η ανακοίνωση,- γιατί μιλάμε για ευρωεκλογές, που γίνονται ταυτόχρονα σε όλα τα κράτη – μέλη της Ευρώπης, – και δείχνει τελικά την αυτοαναίρεση αυτών των ανθρώπων που δικαιωματικά συν τοις άλλοις τονίζουν ότι είναι εκτός από Έλληνες πολίτες και Ευρωπαίοι, με αυτή όμως τη συμπεριφορά αυτό αναιρείται.

ΠτΘ: Θεωρείτε ότι η συμμετοχή των δύο γυναικών από τη μειονότητα στα ψηφοδέλτια έχει μια ιδιαίτερη συμβολική;

Κ.Μ.: Οι συμμετοχές στο ευρωψηφοδέλτιο μελών της μειονότητας θα έλεγα ότι ανοίγουν και μία πόρτα προς τη μειονότητα και δεν πρέπει να αποτιμάται αυτή με το αν είναι σε εκλόγιμες ή όχι θέσεις. Σας το λέω εγώ που συμμετείχα σε ευρωψηφοδέλτιο πριν δέκα χρόνια σε μη εκλόγιμη θέση. Ήταν μεγάλη τιμή, επειδή το ευρωψηφοδέλτιο είναι επικράτειας αλλά και μεγάλη ευθύνη, οι ομάδες των ευρωβουλευτών δεν περιορίζονται μόνο σε όσους επιλέγονται. Ίσα – ίσα δίνεται η δυνατότητα και παρεμβάσεων και επί της ουσίας συμμετοχή όλης της ομάδας του ευρωψηδελτίου όλα τα χρόνια της βουλευτικής συνόδου να προτείνουν και να αναδεικνύουν θέματα. Μη ξεχνάμε ότι ο κύκλος των ευρωβουλευτών αλλάζει και πολλοί παραιτούνται, παίρνουν άλλες θέσεις, ανανεώνονται τα πρόσωπα σε ένα σοβαρό ποσοστό μέσα στην πενταετία ειδικά στα μεγάλα κόμματα. Αυτό δείχνει ότι στη μειονότητα άνοιξε μία πόρτα που ενδεχομένως θα έπρεπε να γίνει και στο παρελθόν αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα. Σήμερα αξιολογούμε ότι στα μεγάλα κόμματα υπάρχουν υποψήφιοι από τη μειονότητα, είναι της ίδιας σημασίας η συμμετοχή με την εκλόγιμη θέση, και αυτό το λέω υπεύθυνα, δεν έχει σημασία και άρα την Κυριακή δεν τελειώνει η δουλειά των υποψηφίων. Ίσα – ίσα από τη Δευτέρα και στη συνέχεια αρχίζει η εργασία.

ΠτΘ: Εξ όσων λέτε να υποθέσουμε ότι και η προσωπική σας προτροπή αλλά και του κόμματός σας είναι να πάνε να ψηφίσουν όλοι;

Κ.Μ.: Αυτό είναι αυτονόητο και μάλιστα θα έλεγα ότι η συμμετοχή έχει εξελιχθεί σε μείζον θέμα αυτών των ευρωεκλογών. Θα έλεγα ότι πολύ λιγότερα ακούσαμε για ευρωπαϊκά θέματα και περισσότερα για αυτό.

ΠτΘ: Πώς αυτό το αξιολογείτε, παρόλο που από την Ευρώπη εκπορεύεται το μεγαλύτερο μέρος των αποφάσεων που μας αφορούν και το 80% της κοινοτικής νομοθεσίας;

Κ.Μ.: Πολλές φορές κι όχι μόνο στην Ελλάδα οι ευρωεκλογές διεξάγονται με εθνικούς όρους. Θα ήταν καλύτερα να ακούγαμε περισσότερο ευρωπαϊκά ζητήματα ή τους υποψηφίους ή τους επικεφαλής των ψηφοδελτίων και όχι τους αρχηγούς των πολιτικών κομμάτων. Αλλά έτσι είναι το πολιτικό παιχνίδι και δεν μπορεί να αλλάξει. Από την άλλη θα έλεγα ειδικά σε αυτές τις ευρωεκλογές ακούσαμε πολύ περισσότερα για ευρωπαϊκά θέματα, συγκρίνοντας με τις προηγούμενες εκλογές, χωρίς όμως αυτό να είναι αρκετό. Το ερώτημα βέβαια που τίθεται είναι αν η αποχή είναι πολιτική στάση ή αδιαφορία. Δική μου άποψη είναι ότι πρόκειται για πολιτική στάση και οι πολίτες μέσω αυτής προσπαθούν να περάσουν ένα μήνυμα. Έχει καταγραφεί ότι απομυθοποιείται η πολιτική, απομυθοποιούνται πρόσωπα και χρειάζεται ένα μήνυμα. Ο λαός είναι αλάνθαστος και κάθε φορά που γίνονται εκλογές και εθνικές τα μηνύματα είναι αυτά που εκφράζουν το σύνολο της κοινωνίας. Θεωρώ λοιπόν ότι η αποχή, όπως είπατε θα είναι μικρότερη σε σχέση με άλλες χώρες, και ότι οι Έλληνες πολίτες είναι περισσότεροι ενημερωμένοι από τους πολίτες άλλων κρατών. Ας μη ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο κομμάτι της ανάπτυξής μας συνετελέσθη τα τελευταία τριάντα χρόνια εξαιτίας της Ευρώπης. Μπορεί να είμαστε τα «κακά» παιδιά της ΕΕ αλλά είμαστε σε πνεύμα και νοοτροπία πολύ περισσότερο ευρωπαίοι από όλους. Αυτό έχει τη σημασία του και πιστεύω παραδοσιακά ότι οι Έλληνες πολίτες στις Ευρωπαϊκές εκλογές ανταποκρίνονται και με συμμετοχή και περνώντας μηνύματα τα οποία δεν μπορούσαν να στείλουν στις εθνικές. Το μήνυμα λοιπόν που ενδεχομένως, θα καταγραφεί με μια αποχή, που αμφιβάλλω, γιατί βλέπω τελευταία ότι μειώνεται αυτό το ενδεχόμενο, είναι πολιτικό και όχι αδιαφορίας.

ΠτΘ: Επειδή ακούγονται πολλά στην περιοχή για το κλίμα δυσαρέσκειας που υπάρχει πώς θα πάει η Νέα Δημοκρατία σε αυτές τις ευρωεκλογές;

Κ.Μ.: Βεβαίως και οι πολίτες είναι δυσαρεστημένοι και κάποιοι είναι και απογοητευμένοι. Αυτό ως ένα σημείο θα εκδηλωθεί και ως αποχή, ως πολιτική στάση. Από την άλλη πολιτική στάση είναι η συμμετοχή στις διαδικασίες, γιατί μόνο μέσα από την συμμετοχή μπορεί κανείς να αλλάξει κάτι έστω και στο ελάχιστο. Θεωρώ ότι δεν θα επαληθευτούν οι Κασσάνδρες που θέλουν μια κυβέρνηση που καταρρέει και ότι θα χάσει τις εκλογές και ότι θα οδηγηθεί σε εθνικές εκλογές εξαιτίας της μεγάλης διαφοράς και επειδή θα χάσει το λαϊκό έρεισμα. Κατʼ αρχήν οι ευρωεκλογές δεν αλλάζουν κυβέρνηση. Το 1999 όταν συμμετείχα στο ευρωψηφοδέλτιο ήταν το πρώτο ψηφοδέλτιο νίκης υπό την ηγεσία του Καραμανλή με διαφορά 3,1% από το ΠΑΣΟΚ, και σε οκτώ μήνες έχασε τις εκλογές. Αυτό σημαίνει ότι σαφώς εξάγονται πολιτικά μηνύματα από τις εκλογές αλλά σαφώς δεν είναι η κάλπη που κρίνει την κυβέρνηση. Το δεύτερο είναι ότι βλέπω ότι η Ν.Δ. θα πάει πολύ καλά. Προχθές συνοδεύοντας τον υπουργό Άμυνας στην Αχαΐα θα έλεγα ότι πήγε πολύ καλά, σήμερα τα μηνύματα για τη συγκέντρωση του πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη είναι πολύ καλά, όπου πηγαίνει ο πρωθυπουργός ή οι υπουργοί έχουν πολύ καλή ανταπόκριση. Σαφώς και τίθενται προβληματισμοί από τον κόσμο και σαφώς υπάρχει μια γκρίνια και με αυτές τις συνθήκες δεν γίνεται διαφορετικά, αλλά ο κόσμος αξιολογεί κιόλας και καταλαβαίνει ότι μέσα σε αυτόν τον κυκεώνα της οικονομικής κρίσης η χώρα μας τα κατάφερε καλύτερα από όσο θα μπορούσε να τα καταφέρει μια μικρή χώρα και η οικονομία μας αντέχει και θα αντέξει. Ήδη έχουν φανεί τα πρώτα σημάδια ανάκαμψης τα οποία μετά το πρώτο εξάμηνο θα είναι και πιο αισθητά. Άρα δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας. Από την άλλη υπάρχει και μια αντιπολίτευση η οποία δεν πείθει και νομίζω ότι το έχει καταλάβει και ο ίδιος ο κ. Παπανδρέου, και για πρώτη φορά θα έλεγα ότι άφησε να εννοηθεί ότι μπορεί να ψηφίσει και για πρόεδρο Δημοκρατίας. Δεν είναι ακόμη έτοιμη και αυτή τη φορά η εναλλακτική πρόταση του ΠΑΣΟΚ να ανταπεξέλθει σε μια τέτοια οικονομική κρίση. Φαντάζεστε δηλαδή να έχουμε αλλαγή κυβέρνησης; Τι θα αλλάξει και πώς θα αλλάξει; Επίσης το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται χρόνο για να πείσει αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να προετοιμασθεί καλύτερα και σε θέσεις και σε πρόσωπα και σε νοοτροπία.

ΠτΘ: κ. Μπαμπασίδη σας ευχαριστούμε πολύ.

Κ.Μ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ

Τ.Β.

Σύσκεψη στην Κομοτηνή

για θέματα δευτεροβάθμιας

και πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης

ΠτΘ: Η σύζυγός σας, Νίκη Γκοτσοπούλου, γενική γραμματέας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων είχε πει μιλώντας στον Παρατηρητή της Θράκης ότι με το πέρας των πανελλαδικών εξετάσεων θα έλθει στην Κομοτηνή. Επαληθεύετε την πληροφορία;

Κ.Μ.: Ουσιαστικά οι εξετάσεις φέτος τελειώνουν στις 13 Ιουλίου. Η σύζυγός μου θα έρθει στην Κομοτηνή, θα σας έλθει και επίσημη ενημέρωση. Συγκεκριμένα με την ευκαιρία της ανόδου της στην Κομοτηνή, όπου και ψηφίζει, ετοιμάζεται επίσημη επίσκεψη της ίδιας, λεπτομέρειες θα μάθετε σήμερα ή αύριο, προκειμένου να πραγματοποιηθεί σύσκεψη την Παρασκευή με τη συμμετοχή παραγόντων της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.