ΟΧΙ της κυβερνησης στην αμεση διοικητικη μεταρρυθμιση

Η πολυθρυλούμενη διοικητική μεταρρύθμιση δεν φαίνεται να πραγματοποιείται πριν από το 2011

Ανεξάρτητα από τοποθετήσεις κομματικές υπάρχει κοινή βούληση να προχωρήσουμε σε αιρετή περιφέρεια

Ασαφές παραμένει το θέμα της διοικητικής μεταρρύθμισης και μετά το έκτακτο συνέδριο που πραγματοποιήθηκε της ΕΝΑΕ με το συγκεκριμένο θέμα στην Αθήνα. Ο κ. Παυλόπουλος δεν έδωσε συγκεκριμένες απαντήσεις για το θέμα, ενώ το θέμα της άμεσης ή της έμμεσης εκλογής του περιφερειάρχη από τα περιφερειακά Συμβούλια ήταν ένα από τα κυρίαρχα σημεία διαφοροποίησης ανάμεσα στους συμμετέχοντες στο έκτακτο συνέδριο.

Για τις εργασίες του συνεδρίου ενημερώνει σήμερα τους αναγνώστες του Παρατηρητή ο αντινομάρχης Κώστας Κατσιμίγας που παρακολούθησε τις εργασίες του συνεδρίου, όπως και πολλοί αιρετοί της νομαρχιακής αυτοδιοίκησης από τον Έβρο και τη Ροδόπη. Ο κ. Κατσιμίγας μιλά για ένα «συγκεχυμένο γεγονός χωρίς ασφαλή συμπεράσματα» και όπως υποστηρίζει το μόνο που υπήρξε εμφανές ήταν η πρόθεση της κυβέρνησης η διοικητική μεταρρύθμιση να γίνει μετά το 2001.

ΠτΘ: κ. Κατσιμίγα συμμετείχατε στο έκτακτο συνέδριο της ΕΝΑΕ στην Αθήνα που είχε σαν θέμα τη νέα διοικητική μεταρρύθμιση. Κατ’ αρχήν θα ήθελα ένα γενικότερο σχόλιο…

Κ.Κ.: Το συνέδριο με θέμα την μεταρρύθμιση κατέληξε ένα συγκεχυμένο γεγονός, χωρίς να βγουν ασφαλή συμπεράσματα. Εκείνο που έμεινε από την όλη υπόθεση είναι ότι η πολυθρυλούμενη διοικητική μεταρρύθμιση που είχε εξαγγείλει η κυβέρνηση δεν φαίνεται να πραγματοποιείται πριν από το 2011, δηλαδή πριν από τις επόμενες εκλογές για τον πρώτο και δεύτερο βαθμό τοπικής αυτοδιοίκησης, επομένως μετατίθεται στο απώτερο μέλλον, γεγονός που σημαίνει ότι και το ΕΣΠΑ θα το διαχειρισθεί η κεντρική εξουσία, δηλαδή η κυβέρνηση.

ΠτΘ: Ο υπουργός Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος άνοιξε τελικά τα χαρτιά του για τον τρόπο που θα γίνει η διοικητική μεταρρύθμιση;

Κ.Κ.: Μας έχει συνηθίσει η κυβέρνηση σε αιφνιδιασμούς. Το Εθνικό Χωροταξικό Σχέδιο ήταν ανηρτημένο στην ιστοσελίδα του ΥΠΕΧΩΔΕ για τρεις μήνες και μετά ζητήθηκε η δημόσια διαβούλευση. Δέκα μέρες πριν να συζητηθεί στη Βουλή το σχέδιο άλλαξε άρδην. Το ίδιο συμβαίνει τώρα και με το νομοσχέδιο για την διοικητική μεταρρύθμιση. Άλλα περιμέναμε να ακούσουμε και άλλα ακούσαμε τελευταία στιγμή από τον Υπουργό Εσωτερικών. Άλλα είχαν ανακοινωθεί, άλλα είχαν τεχνηέντως διαδοθεί ή διαρρεύσει, άλλα ακούσαμε από τον Υπουργό, άλλα από το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΝΑΕ, άλλα έλεγε ο ένας υπουργός, άλλα έλεγε φιλοκυβερνητικός νομάρχης, άλλα έλεγε ο Πρόεδρος της ΕΝΑΕ. Ήταν ένα αλαλούμ, όπου κανένας δεν κατάλαβε και ο καθένας κατέθετε την προσωπική του άποψη. Η μόνη συγκροτημένη πρόταση η οποία ακούστηκε και φαίνεται ότι έχει αρκετά αυτιά που την υποδέχονται και την ακούνε με κάποια ικανοποίηση, με πολλούς όμως σχολιασμούς, είναι η πρόταση που διαμόρφωσε ο αντιπρόεδρος της ΚΕΔΚΕ, ο νομάρχης Δράμας, ο κ. Ευμοιρίδης, που φαίνεται ότι είναι πιο κοντά στις σκέψεις του συνόλου των νομαρχών της χώρας και αυτό όμως με αρκετές επιφυλάξεις.

ΠτΘ: Τι περιελάμβανε η συγκεκριμένη πρόταση;

Κ.Κ.: Αυτή τη στιγμή είναι πολύ δύσκολο να διαμορφωθεί μία συγκεκριμένη πρόταση. Σίγουρα όλοι μιλάνε για αιρετή περιφέρεια. Κάποιοι μιλάνε για απευθείας εκλογή όπως δηλαδή εκλέγονται οι νομάρχες, άλλοι μιλούν για έμμεση εκλογή, όπως και ο κ. Παυλόπουλος, δηλαδή να εκλεγεί ένα εκλεκτορικό σώμα από συμβούλους της Περιφέρειας, οι οποίοι στη συνέχεια θα εκλέξουν τον Περιφερειάρχη. Αυτό το σύστημα το ακολουθούσε η Ιταλία εδώ και δεκαετίες. Δεν είναι περίεργο και αντιδημοκρατικό αλλά θέλει σαφή διατύπωση. Εδώ μιλάμε για απευθείας εκλογή του Περιφερειάρχη ή του Νομάρχη αλλά δημιουργούνται μεγάλα προβλήματα. Συγκεκριμένα αν έχουμε εκλεγμένη περιφέρεια και μέσα από αυτή θα έχουμε και εκλεγμένους νομάρχες, έχουμε δύο βαθμούς αυτοδιοίκησης και όχι τρεις, ο δήμος είναι ο σίγουρος πρώτος σε όποιο μέγεθος και να είναι, αν πάμε σε δεύτερο βαθμό στην περιφέρεια και έχουμε εκλεγμένο περιφερειάρχη και εκλεγμένο περιφερειακό συμβούλιο οι νομαρχιακές αυτοδιοικήσεις δεν μπορεί παρά να είναι παρακλάδια της περιφέρειας και το ερώτημα είναι τι μορφή θα έχουν. Αυτός που θα κερδίσει την περιφέρεια αυτός θα έχει και τους πέντε ή έξι νομούς που θα περιλαμβάνονται σε αυτήν; Ή θα βγαίνει κάθε νομός χωριστά και κάποιοι εκλέκτορες από τους νομούς και από τα νομαρχιακά συμβούλια θα εκλέγουν τον περιφερειάρχη; Υπάρχει μια μεγάλη ασάφεια στο θεσμικό πλαίσιο. Νομίζω ότι τεχνηέντως δεν διαμορφώνονται προτάσεις σαφείς, γιατί στην πράξη η κυβέρνηση φάνηκε τουλάχιστον ότι δεν θέλει την άμεση διοικητική μεταρρύθμιση. Και επειδή πάντα η ιστορία αφορά στην διαχείριση των κεφαλαίων και των προγραμμάτων όλοι λίγο ή πολύ στους διαδρόμους του συνεδρίου παραδέχονται ότι η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να διαχειρισθεί το Δ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, το γνωστό ΕΣΠΑ.

ΠτΘ: Το οποίο βέβαια είναι και το σημαντικότερο και το θέμα είναι τι σημαίνει για την Περιφέρεια αυτό…

Κ.Κ.: Τα πράγματα είναι ακόμη πιο σύνθετα. Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχουν οι υποδομές και το δυναμικό στην δευτεροβάθμια αυτοδιοίκηση που σήμερα είναι οι νομαρχίες και αύριο ενδεχομένως θα είναι οι περιφέρειες να διαχειριστούν αυτού του είδους τα προγράμματα. Ίσως έχουν αφεθεί στο χάλι τους οι σημερινές νομαρχίες, εννοώ από έμψυχο υλικό, προκειμένου να έχουν αδυναμία να το χειριστούν. Τα πράγματα δεν είναι απλά. Πάντως δεν θέλουν να δώσουν την πίτα αυτή στους αιρετούς. Θέλει να την κρατήσει η κυβέρνηση. Αυτό είναι το συμπέρασμα.

Υπάρχει όμως και ένα θετικό στην ιστορία αυτή. Ανεξάρτητα από τοποθετήσεις κομματικές υπάρχει κοινή βούληση να προχωρήσουμε σε αιρετή περιφέρεια με κάποιο σχήμα με κάποιο τρόπο. Σε αυτό υπάρχει ταύτιση και των νομαρχών που προέρχονται από το κυβερνών κόμμα και παρατάξεων στην ΕΝΑΕ τόσο και από το ΠΑΣΟΚ όσο και από τα κόμματα της αριστεράς. Είναι κοινή η βούληση και αυτό διακηρύσσεται ότι θέλουμε να προχωρήσουμε άμεσα σε εκλογή περιφερειαρχών και περιφερειακών συμβουλίων.

ΠτΘ: Η άποψη της κυβέρνησης ποια είναι επί του θέματος;

Κ.Κ.: Η κυβέρνηση παρουσίασε ένα νεφέλωμα τόσο με τον κ. Παυλόπουλο που μίλησε προχθές Πέμπτη όσο και με τον κ. Νάκο που μίλησε χθες. Νομίζω ότι κανένας από τους νομάρχες δεν είναι ευχαριστημένος. Είχα την ευκαιρία να μιλήσω σχεδόν με τους περισσότερους νομάρχες από όλες τις παρατάξεις και ήταν διάχυτη η δυσαρέσκεια. Άλλα περίμεναν και άλλα άκουσαν. Άλλωστε ο Προκόπης Παυλόπουλος και το ΥΠΕΣΔΑ είχε φροντίσει από την προηγούμενη μέρα του συνεδρίου να διαδώσει κάποια πράγματα τα οποία δημοσιεύτηκαν στο Έθνος της 15ης Μαϊου.

ΠτΘ: κ. Κατσιμίγα για να υπάρξει μία διοικητική μεταρρύθμιση αρκούν μόνο ένας νόμος ή θα πρέπει ειδωθεί το πρόβλημα και πέρα από τη νομοτεχνική πλευρά;

Κ.Κ.: Έχετε απόλυτο δίκαιο και αυτή τη στιγμή εντοπίζετε το κέντρο του προβλήματος. Δεν ξέρω αν θα είναι ένας νόμος ή περισσότεροι νόμοι εκείνο όμως που έχει τεράστια σημασία είναι ότι κανείς δεν θίγει το θέμα με ποιον θα γίνει αυτή η διοικητική μεταρρύθμιση. Το πώς θα γίνει μπορεί ο καθένας να καταθέσει την πρότασή του και να δώσει διάφορα σχήματα. Για παράδειγμα άκουσα και ένα σχήμα στο οποίο οι εκλεγμένοι πρέπει να είναι περισσότεροι από τους πολίτες. Σε δουλειά να βρισκόμαστε δηλαδή. Ένα τέτοιο σχήμα δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει. Σαφέστατα θέλει πιο ευέλικτα σχήματα και βέβαια θέλει περισσότερη εμβάθυνση της δημοκρατίας, δηλαδή να υπάρχει μεγαλύτερη αντιπροσωπευτικότητα στην εκλογή. Αυτή τη στιγμή ακόμη και το 42% έχει και στην τοπική αυτοδιοίκηση κυβερνήσεις και διοικήσεις μειοψηφίας. Μη ξεχνάμε ότι με 42% εκλέγεται κάποιος δήμαρχος ή νομάρχης και έχει το 48% του λαού της περιοχής αντίθετό του. Αυτά είναι “κουφά”. Ωστόσο ένα σοβαρό ζήτημα που υπάρχει αφορά στο με ποιο ανθρώπινο δυναμικό θα γίνει αυτή η διοικητική μεταρρύθμιση. Με τους κακοπληρωμένους και ανεκπαίδευτους δημοσίους υπαλλήλους που επανδρώνουν σήμερα την αυτοδιοίκηση; Με ένα καινούργιο διοικητικό σύστημα και ένα καινούργιο κώδικα υπαλληλικό; Τα προβλήματα της δημόσιας διοίκησης νομίζω ότι τα γνωρίζει ο κάθε έλληνας πολίτης που συναλλάσσεται με το δημόσιο. Πιστεύετε λοιπόν ότι με το υπάρχον σήμερα καθεστώς της δημόσιας διοίκησης και εννοώ το ανθρώπινο δυναμικό που υπάρχει σήμερα μπορούν να γίνουν σπουδαία πράγματα. Πιστεύω πως όχι. Ας φτιάξουμε πρώτα την κρατική μηχανή, ας ξεκαθαρίσουμε το μέγεθος της κρατικής μηχανής, θα έχουμε περισσότερο ή λιγότερο κράτος, θα έχουμε περισσότερους υπαλλήλους, αν έχουμε λιγότερους θα πρέπει να θεσμοθετήσουμε πώς ο ιδιωτικός τομέας θα προσφέρει τις υπηρεσίες του κράτους και το κράτος θα μεταβληθεί σε ένα μηχανισμό ελέγχου συμβάσεων και εφόσον δούμε αυτά τα θεσμικά, μπορούμε να μιλήσουμε και για μία διοικητική μεταρρύθμιση, γιατί δεν αρκεί να λέμε θα κάνουμε εκείνο, θα κάνουμε αυτό, με το υπάρχον δυναμικό και με το υπάρχον θεσμικό πλαίσιο του δημόσιου τομέα.

ΠτΘ: Δεσμεύτηκε η κυβέρνηση ότι το θέμα της διοικητικής μεταρρύθμισης θα τεθεί σε δημόσια διαβούλευση;

Κ.Κ.: Όχι δεν δεσμεύτηκε για τίποτα. Ο Προκόπης Παυλόπουλος ήρθε και πέταξε μία ιδέα που κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί και δεν την περίμενε. Έχει ουσιαστικά και τους νομάρχες που πρόσκεινται στην Νέα Δημοκρατία αντίθετους σε αυτό το σχέδιο που κατέθεσε και γαία πυρί μειχθήτω.

ΠτΘ: κ. Κατσιμίγα σας ευχαριστούμε πολύ.

Κ.Κ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Α.Π.

Συνεχίζοντας ο ΠτΘ το θέμα της διοικητικής μεταρρύθμισης και τις αντιδράσεις που προκαλεί φιλοξενεί σήμερα τις απόψεις του νομάρχη Ροδόπης Άρη Γιαννακίδη, του νομάρχη Έβρου Νίκο Ζαμπουνίδη, του νομάρχη Ξάνθης Γιώργου Παυλίδη και της Ευαγγελίας Σχοιναράκη – Ηλιάκη, Νομάρχη Ηρακλείου.

«Έχω μόνο δημοσιογραφικές προσεγγίσεις και όχι πρωτογενή πληροφόρηση», δηλώνει ο Νομάρχης Ροδόπης κ. Άρης Γιαννακίδης και σημειώνει ότι αυτό που θέλουν όλοι είναι να προχωρήσει επιτέλους η διοικητική μεταρρύθμιση. «Θα πρέπει να πάμε σε αποκεντρωμένες μεγάλες αυτοδιοικητικές μονάδες, με συγκεκριμένες αρμοδιότητες, εκχωρημένες, αλλά και πόρους και ότι θα πρέπει η νέα διοικητική μεταρρύθμιση και κυρίως η αναδιάρθρωση της χώρας, οι νέες διοικητικές μονάδες, να προκύψουν από συγκεκριμένες μελέτες με κύρια χαρακτηριστικά τα αναπτυξιακά κίνητρα». Σ΄ αυτό το σημείο σπεύδει να σημειώσει ότι δεν θα πρέπει να υπάρξουν μικροκομματικές σκοπιμότητες, «να μην επικρατήσουν τα μικροκομματικά, τα παραταξιακά, πρόσκαιρα ωφελήματα και να αναιρέσουμε τα μεγάλα ωφελήματα», δηλώνει χαρακτηριστικά. Όπως σημειώνει ο Νομάρχης Ροδόπης, αν θα είναι δίπολο ή τρίπολο αναπτυξιακό, αυτό θα προκύψει από μελέτη η οποία θα αξιολογήσει, από το ποια διαμερίσματα θα πρέπει να έχουν μια νέα διοικητική οντότητα και να συγκεράσθουν οι αναπτυξιακές τους δυνατότητες και οι αναπτυξιακοί τους στόχοι.

«Κόντρες» μεταξύ Κομοτηνής και Αλεξανδρούπολης δημιούργησε και η πρόταση της δημιουργίας του δίπολου Κομοτηνής – Αλεξανδρούπολης ως πρωτεύοντα εθνικού πόλου, καθώς υποστηρίζεται ότι ανατρέπεται το εγκεκριμένο από το 2003 Περιφερειακό Σχέδιο χωρικού σχεδιασμού και Αειφόρου Ανάπτυξης Αν. Μακεδονίας & Θράκης. «Στην νέα αυτή πρόταση, υποβαθμίζεται τελείως ο ρόλος της Κομοτηνής και προβάλλεται αποκλειστικά ο ρόλος της Αλεξ/πολης. Πρέπει να γίνει σαφής αναφορά στην αναγκαιότητα ανάδειξης της Κομοτηνής ως διοικητικού και πνευματικού κέντρου εθνικής εμβέλειας, καθώς και του ρόλου που θα κληθεί να διαδραματίσει ως διαμετακομιστικό κέντρο σε σχέση με τη Βαλκανική Ενδοχώρα μετά τη δημιουργία του κάθετου άξονα και σύνδεση με τον Πανευρωπαϊκό Άξονα ΙΧ» καταθέτει ο αντινομάρχης Ροδόπης Κ. Κατσιμίγας.

Δημιουργούν μια απέραντη Νομαρχία

«Δημιουργούν μια απέραντη Νομαρχία», υποστηρίζει ο Νομάρχης Έβρου κ. Νίκος Ζαμπουνίδης, και σημειώνει: «Θεωρώ ότι, βάσει των πληροφοριών που μέχρι τώρα υπάρχουν, παραμένει ο διορισμένος περιφερειάρχης, άρα συνεχίζει να υπάρχει το μακρύ χέρι του Κράτους που αποφασίζει για όλα. Το μόνο που γίνεται είναι ότι συνενώνονται οι Νομαρχίες». Οι πληροφορίες, σύμφωνα με τον κ. Ζαμπουνίδη, λένε ότι προωθείται μια Νομαρχία στην Ανατολική Μακεδονία και Θράκη και ενδεχομένως σ’ αυτό το «σχήμα» να ενταχθούν και οι Σέρρες. «Αυτό σημαίνει ότι δεν γίνεται καμία διοικητική μεταρρύθμιση, δεν αλλάζει τίποτα ουσιαστικά. Θα δημιουργηθεί ένα τεράστιο χάος με τη λειτουργία του. Δεν είναι δυνατόν ένας Νομάρχης με τους αντινομάρχες να αντιμετωπίζει την καθημερινότητα από το Ορμένιο μέχρι το Νευροκόπι. Επιπλέον, δεν είναι δημοκρατική μεταρρύθμιση, καθώς απομακρύνει το θεσμικό πλαίσιο που είναι πολύ κοντά στον κόσμο, το κάνει απρόσωπο και χάνει το ρόλο του. Επιπλέον, από την ώρα που δεν θα έχει δυνατότητα διαχείρισης, ο διορισμένος περιφερειάρχης θα είναι εκείνος που θα διορίζει, θα παύει, θα αποφασίζει, θα κρατάει ουσιαστικά τη σημερινή δομή με αυτές τις αρμοδιότητες, χωρίς πόρους δημιουργεί απλά μια απέραντη νομαρχία».

Αν έτσι εξελιχθούν, ο Νομάρχης Έβρου υποστηρίζει ότι θα είναι τραγωδία για την περιφέρεια. Αντιθέτως, ο Νομάρχης Έβρου, ο κ. Νίκος Ζαμπουνίδης προτείνει την κατάργηση του διορισμένου περιφερειάρχη. Καταθέτει την άποψη ο Νομάρχης – Περιφερειάρχης ή όπως αλλιώς θα ονομάζεται, να εκλέγεται και να έχει προγραμματικό ρόλο. Θεωρεί σημαντικό βήμα την θεσμοθέτηση πόρων και την δυνατότητα διαχείρισης τους 4ο ΚΠΣ. Μιλά για την ανάγκη εκλεγμένου περιφερειακού συμβούλιο, αλλά και τη συνέχιση ύπαρξης της σημερινής διοικητικής δομής. «Είναι αναγκαίο οι σημερινές Νομαρχίες, ως διοικητικοί μηχανισμοί να συνεχίσουν να υπάρχουν για την υλοποίηση των αποφάσεων του Περιφερειακού Συμβουλίου», δηλώνει προσθέτοντας: «Όλα τα άλλα, που βλέπουν το φως της δημοσιότητας, μόνο μεταρρύθμιση δεν είναι».

Γιώργος Παυλίδης, Νομάρχης Ξάνθης:

«Ισχυρά σχήματα θα μπορούν να είναι πολύ πιο αποτελεσματικά»

Γυρίζει σελίδα η αυτοδιοίκηση;

Υπάρχει απόφάση και κοινή θέληση από όλα τα κόμματα. Πρέπει να στοχεύει σε ισχυρές δομές, δομές οροφής. Να μην έχουμε τη λογική κάθε πέντε χρόνια να δημιουργούμε έναν θεσμό και να τον αμφισβητούμε. Χρειαζόμαστε μεγάλα μεγέθη, που να μπορούν να διαχειριστούν τα χρήματα των διαρθρωτικών ταμείων, που να σέβονται τις υπάρχουσες έννοιες των Νομών με την έννοια να μείνουν εκεί διοικητικές, εκτελεστικές μονάδες, οι οποίες, όμως, να μην υπονομεύουν την συνοχή μιας Ενιαίας Περιφερειακής Αυτοδιοίκησης, όπως πιστεύω ότι θα πρέπει να ονομαστεί ο νέος θεσμός.

Το σενάριο συγκρότησης Ενιαίας Περιφερειακής Αυτοδιοίκησης από το Ορμένιο έως και τις Σέρρες σας βρίσκει σύμφωνο;

Κάθε δομή πρέπει να έχει πληθυσμό πολύ μεγαλύτερο των 500.000. Δεν είναι δυνατόν να υπάρξουν σε μια Ευρώπη των περιφερειών μικρές περιφερειακές αυτοδιοικήσεις, γιατί δεν θα μπορούν να υπηρετήσουν τους πολίτες τους, δεν θα μπορούν να υλοποιήσουν τα προγράμματα με τα διαρθρωτικά ταμεία της Ευρώπης γεγονός που θα αποβαίνει σε βάρος των πολιτών. Σκεφτείτε μια μικρή και μια μεγάλη χώρα, ποια ανταπόκριση έχουν προς τα έξω, στα κέντρα εξουσίας, αλλά και στην αποτελεσματικότητά τους.

Ποιος νομίζετε ότι θα πρέπει να είναι ο πρώτος ρόλος αυτό του νέου θεσμού;

Ο ρόλος του νέου θεσμού θα είναι ακριβώς η διαχείριση των αναπτυξιακών ζητημάτων και των ζητημάτων τα οποία δεν είναι του σκληρού πυρήνα της κρατικής αρμοδιότητας σε τοπικό επίπεδο. Οι πολίτες των τοπικών κοινωνιών γνωρίζουν πολύ καλύτερα τα προβλήματά τους και τα ζητήματά τους. Μην ξεχνάτε, αυτοί που εκλέγονται από τις τοπικές κοινωνίες, ελέγχονται και από τις τοπικές κοινωνίες και αντικαθίστανται, καταψηφίζονται αν δεν είναι αυτοί που πρέπει να είναι.

Αυτή είναι και η προφύλαξή μας από τα φαινόμενα διαφθοράς; Υπήρξαν τέτοια στο παρελθόν…

Και υπήρξαν και θα υπάρξουν. Όμως, ισχυρά σχήματα, σχήματα τα οποία δημιουργούν και μια απόσταση ανάμεσα στον εκλογέα και στην διοίκηση, θα μπορούν να είναι πολύ πιο αποτελεσματικά. Σχήματα μεγάλα, τα οποία απευθύνονται σε περισσότερους εκλογείς, δεν θα μπορούν να υποχωρούν σε ατομικές πολιτικές πιέσεις γιατί θα έχουν ελάχιστο πολιτικό κόστος.

Να υποθέσω ότι είστε υπέρ και του αιρετού περιφερειάρχη και των αιρετών μελών του περιφερειακού συμβουλίου;

Πρέπει να υπάρξει μια δομή η οποία θα είναι αιρετή, περιφερειακή αυτοδιοίκηση, αιρετός περιφερειάρχης με άμεση εκλογή και αιρετό περιφερειακό συμβούλιο. Παράλληλα διατήρηση των Νομών, ως εκτελεστικών διοικητικών μονάδων, ενιαία προγράμματα ανάπτυξης, διαχείριση των χρημάτων των διαρθρωτικών ταμείων και δημοσιονομική και όχι οικονομική αυτοτέλεια.

Ευαγγελία Σχοιναράκη – Ηλιάκη, Νομάρχης Ηρακλείου:

Πώς σχολιάζετε τις αλλαγές που φαίνεται ότι ετοιμάζει να προωθήσει η κυβέρνηση;

Δεν έχει διαφανεί ποια είναι η πρόθεση της σημερινής κυβέρνησης. Περιμένει, όπως λέει, την πρόταση από τους θεσμούς της Αυτοδιοίκησης, ΚΕΔΚΕ και ΕΝΑΕ, και εμείς θα χαρούμε πολύ αν το νέο διοικητικό σχέδιο που θα διαμορφωθεί θα δίνει πραγματικά απαντήσεις στα προβλήματα. Πολύ φοβάμαι ότι η νέα μεταρρύθμιση που ετοιμάζει η κυβέρνηση, θα έχει μοναδική στόχευση το πώς θα διατηρηθούν ποσοστά για το κόμμα της εξουσίας και όχι το πώς θα διαμορφωθεί μια διοικητική δομή στη χώρα.

Η οποία δομή τι θα πρέπει να προσφέρει;

Θα δίνει ένα κράτος στρατηγείο με επιτελικό ρόλο, με ισχυρή αιρετή περιφέρεια, ισχυρούς δήμους για να διαμορφωθεί ο ισχυρός πολίτης. Ο ισχυρός πολίτης διαμορφώνεται, όταν διαμορφωθεί ένα πεδίο αυτό-διοικητικό το οποίο θα δίνει λύσεις στα προβλήματα του πολίτη εντός των δήμων και της περιφέρειας και δεν θα ταλαιπωρείται ο πολίτης αφιερώνοντας περίσσιο χρόνο ή εγκαταλείποντας τις εργασιακές του υποχρεώσεις για να δίνει λύσεις στα προβλήματά του ο ίδιος.

Ποιο θεωρείτε ότι είναι το σημαντικότερο πρόβλημα της Τ.Α. που θα πρέπει να αντιμετωπιστεί;

Το σημαντικότερο πρόβλημα είναι το γεγονός ότι δεν αποκεντρώνονται μαζί με τις αρμοδιότητες οι αντίστοιχοι πόροι, ως ορίζει το Σύνταγμα, προκειμένου οι αυτό- διοικητικοί να αφοσιωθούν στα προβλήματα των τοπικών κοινωνιών και στα προβλήματα των πολιτών. Ως Νομάρχης, δεν έχω καταφέρει να δίνω λύσεις στα προβλήματα ή να υλοποιώ αναπτυξιακές πολιτικές χωρίς χρήματα, φαντάζομαι ότι κανείς συνάδελφός μου δεν το έχει καταφέρει μέχρι σήμερα. Είναι κατανοητό ότι η όποια διοικητική μεταρρύθμιση θα πρέπει να συνοδεύεται με τους αντίστοιχους αποκεντρωμένους πόρους που δεν θα φορτώνουν, όμως, τον Έλληνα πολίτη, αλλά θα είναι πόροι, από τους ήδη υπάρχοντες τους οποίους έχει χρέος η πολιτεία να κατανείμει σωστά γιατί δεν μπορεί η όποια πολιτική της να μειώνει δυνάμεις από την Αυτοδιοίκηση.

16 μήνες που βρίσκεστε στη Νομαρχία τι είδους αιτήματα σας υποβάλλουν οι πολίτες;

Καταρχήν να απαντούμε στα προβλήματά τους το συντομότερο δυνατό χρόνο και βέβαια σε επίπεδο υποδομών να δίνονται οι απαντήσεις με σύγχρονες υποδομές που θα αναβαθμίζουν την ποιότητα ζωής των πολιτών και θα οδηγούν σε ασφάλεια.

Το γεγονός ότι δήμοι και νομαρχίες αποτέλεσαν πεδίο έυφορο για όλα τα «άνθη του κακού», διαφθορά, απώλεια πόρων και ευρωπαϊκών ευκαιριών, αναξιοκρατία, ρουσφέτι κ.ά. πού οφείλεται και πώς αντιμετωπίζεται;

Καταρχήν, η λειτουργία του καθενός μας εξαρτάται από την συγκρότηση την οποία έχει. Όμως, όταν διαμορφωθεί ένα θεσμικό πλαίσιο το οποίο δίνει το χώρο του στη διαφάνεια δεν αφήνει περιθώρια να λειτουργήσουν και να εκτραφούν τέτοια «λουλούδια», όπως πολύ σωστά επισημάνατε. Ο χώρος της Αυτοδιοίκησης είναι χώρος που είναι κοντά στον πολίτη, χώρος που γίνεται δέκτης των μηνυμάτων, των προβλημάτων των πολιτών και παράλληλα χώρος που οφείλει και έχει χρέος να λογοδοτεί άμεσα στους πολίτες. Η μη λογοδοσία των αιρετών της Αυτοδιοίκησης σημαίνει πολλά. Οι πολίτες, επειδή ακριβώς βρίσκεται η Αυτοδιοίκηση, πολύ κοντά σ΄ αυτούς, μπορούν και διαπιστώνουν την λειτουργία των αιρετών. Οι πολίτες μπορούν και από μόνοι τους, να επιβάλλουν και να δρομολογούν καταστάσεις διαφάνειας και καθαρότητας. Εκείνο που πρέπει να διαμορφωθεί είναι, στα πλαίσια της πρότασης του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, διαφάνεια και στην Αυτοδιοίκηση ώστε να μην αφήνονται περιθώρια διασυρμού και των αιρετών.

Πώς θα σκιαγραφούσατε την Νομαρχία του μέλλοντος; Έχουμε ανάγκη από μεγάλες περιφέρειες με αιρετό περιφερειάρχη και αιρετό περιφερειακό συμβούλιο;

Έχουμε ανάγκη από την αποκέντρωση όλων εκείνων των διαδικασιών που δίνουν λύση στα προβλήματα της Περιφέρειας και βεβαίως των πολιτών. Εάν συνεχίσει η σημερινή κυβέρνηση να κρατάει τα πάντα σε επίπεδο κέντρου, δεν θα μπορεί να δίνει λύσεις ουσιαστικές και αναπτυξιακές στα προβλήματα της Περιφέρειας. Διαπιστώνουμε δυστυχώς, μέρα με την ημέρα, ακόμη και από την κρατική Περιφέρεια, όπως λειτουργεί σήμερα, ότι συγκεντρώνει συνεχώς αρμοδιότητες και πόρους προς το κέντρο, δείχνοντας έτσι ότι κάθε άλλο παρά, γίνεται πράξη η φράση που ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει πει πάρα πολλές φορές: «Ήρθε η ώρα της Περιφέρειας».

Ποιο είναι το ευρωπαϊκό αυτοδιοικητικό μοντέλο που πρέπει να έχουμε ως πρότυπο;

Έχουμε πολλά και αξιόλογα στελέχη στο χώρο της Αυτοδιοίκησης και δεν έχουμε πολλά να ζηλέψουμε σε ότι αφορά τον πλούτο των στελεχών μας. Σωστή κατανομή των πόρων και των αρμοδιοτήτων πρέπει να γίνει από την κυβέρνηση και εν πάση περιπτώσει να εμπιστευθεί τους θεσμούς τους οποίους η ίδια η πολιτεία διαμορφώνει.

Μαρία Νικολάου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.