«Στο σκανδαλο Ζαχοπουλου ειδαμε να παρελαυνει η σηψη και ο υποκοσμος»

Με το βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Γιώργο Πεταλωτή συζητά σήμερα ο ΠτΘ. Μία συζήτηση εφ’ όλης της ύλης όπου ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στέκεται κριτικά απέναντι στην πολιτική κατάσταση και με ρεαλιστικό τρόπο κρίνει τα τεκταινόμενα τόσο από πλευράς ΠΑΣΟΚ όσο και Ν.Δ…

Περί δημοσκοπήσεων

ΠτΘ: κ. Πεταλωτή ομολογουμένως η κυβερνώσα παράταξη έχει φθορά. Στις δημοσκοπήσεις όμως και το ΠΑΣΟΚ έχει πτώση. Κατά την άποψή σας τι φταίει;

Γ.Π.: Τα πρωτοφανή ρεκόρ καθόδου στις δημοσκοπήσεις και της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ θεωρώ ότι είναι λογικό αναμενόμενο και αποτέλεσμα της απαξίωσης που υπάρχει όχι μόνο στο δικομματισμό, – γιατί αυτό θα ήταν κατά την άποψή μου υγιές, -αλλά γενικότερα στο πολιτικό σύστημα. Υπάρχει τέτοια σύγχυση στην κοινή γνώμη και τους πολίτες για το ποιος κυβερνά, ποιος όχι, ποιος ευθύνεται για τα σκάνδαλα. Υπάρχει κρίση της εφαρμοσμένης πολιτικής και των πολιτικών που ακριβώς δικαιολογεί αυτή την απαξίωση των πολιτών. Όταν υπάρχει απαξίωση είναι λογικό να πέφτουν τα ποσοστά των κομμάτων εξουσίας, γιατί ο κόσμος εκεί πιστεύει ότι βρίσκεται η σήψη, και να ανεβαίνουν κόμματα που είναι πιο ευχάριστα στο λόγο και μπορούν να κάνουν ανέξοδα μια πολιτική καταγγελτική, η οποία όμως πολλές φορές αγγίζει τα όρια του λαϊκισμού. Υπ’ αυτήν την έννοια πέφτουν τα μεγάλα κόμματα και ανεβαίνουν τα μικρότερα. Όσον αφορά στη διαφορά μεταξύ των δύο κομμάτων είναι πραγματικά εύλογη. Ενώ η Ν.Δ. έπρεπε να καταρρέει στην κυριολεξία,- και να μη καταρρέει από άποψη ψήφων έχει καταρρεύσει στα μάτια του ελληνικού λαού ηθικά, – το ΠΑΣΟΚ όχι μόνο δεν καρπώνεται αυτή την κατάρρευση, αλλά μειώνει το ποσοστό του στις δημοσκοπήσεις. Χωρίς να προσπαθώ να βρω δικαιολογίες, πιστεύω ότι, εάν δεν υπήρχε αυτή η διάσταση και όλη αυτή η φημολογία και φιλολογία για διάσπαση του ΠΑΣΟΚ όλο αυτό το χρονικό διάστημα, το κόμμα θα ήταν σίγουρα ψηλότερα από τη Ν.Δ. Και αυτό το λέω με βάση όλα αυτά που εισπράττω και κατά τη διάρκεια του προσυνεδριακού διαλόγου. Για παράδειγμα προχθές βρισκόμουν στο Διδυμότειχο με τον Πάνο Μπεγλίτη και με άλλα στελέχη του ΠΑΣΟΚ σε μια συγκέντρωση εκατό περίπου στελεχών, τα οποία στις εσωκομματικές εκλογές είχαν διαφορετικές τοποθετήσεις. Κοινή απαίτηση και των εκατό ήταν ότι πρέπει επιτέλους να σταματήσει η διάσταση που υπάρχει στο ΠΑΣΟΚ και ότι επιτέλους πρέπει να βγει ενιαίο και ενωμένο προς τα έξω με ένα συγκεκριμένο λόγο. Αυτό που ειπώθηκε και το είπα και εγώ προηγουμένως είναι ότι είναι ανεπίτρεπτο να καταρρέει η Ν.Δ. και εμείς να βρισκόμαστε τόσο χαμηλά.

Ζητούμενο η σχέση εμπιστοσύνης ΠΑΣΟΚ και κοινωνίας

ΠτΘ: Έχει το ΠΑΣΟΚ τις προϋποθέσεις για να ανεβάσει τα ποσοστά του; Εν τέλει για το κίνημα αυτό είναι το ζητούμενο;

Γ.Π.: Πιστεύω ότι υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να ανεβεί το ΠΑΣΟΚ και ειλικρινά πιστέψτε με, ότι παρόλο που είμαι βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και πρέπει να έχω μια πιο σκληρή και προπαγανδιστική άποψη, δεν έχω κανένα πρόβλημα στο να δω τα ποσοστά του να ανεβαίνουν. Έχω πρόβλημα να δω να αποκαθίσταται μια πολιτική ηθική και μια σχέση εμπιστοσύνης της κοινωνίας προς το ΠΑΣΟΚ. Πίστευα, και πιστεύω, ότι το ΠΑΣΟΚ έπρεπε να πιάσει πάτο με όλα όσα έγιναν προκειμένου να εδραιωθεί στη συνείδηση του κόσμου ότι μπορεί να είναι μια εναλλακτική πρόταση εξουσίας με ένα διαφορετικό λόγο όμως από αυτόν της Ν.Δ. και με μια προοδευτική άποψη και προοπτική για την κοινωνία μας. Αυτό δεν έγινε ακόμη. Υπάρχει ακόμη σύγχυση και στην πολιτική και στη φυσιογνωμία του ΠΑΣΟΚ και αυτό δεν έχει να κάνει, όπως δυστυχώς προσπαθούν να εδραιώσουν προς τα έξω κάποιοι, με το ότι ο Παπανδρέου δεν κάνει σκληρή αντιπολίτευση. Κάνει σκληρή αντιπολίτευση ο Παπανδρέου και οι βουλευτές και μέσα και έξω από τη Βουλή, όμως την ξεκάθαρη φυσιογνωμία και την προοδευτική προοπτική ακόμη δεν την εμπνεύσαμε στον κόσμο. Είμαι αισιόδοξος . Υπάρχουν οι τάσεις και το συνέδριο που θα γίνει, που μπορεί να είναι από τα γνωστά και μεγάλα συνέδρια που δεν παράγεται ουσία αλλά είναι περισσότερο εντυπώσεις, αποτελεί μια διαδικασία που μπορεί να συσπειρώσει ξανά τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, να τα φέρει σε επαφή με τον κόσμο και εκεί είναι πλέον το στοίχημά μας. Εάν γίνουν αυτά θα είναι καλύτερα πιστεύω και για το ΠΑΣΟΚ αλλά και για την ίδια την πολιτική σκηνή της χώρας μας.

Μη ξεχνάμε ότι η Ν.Δ. λειτουργεί, ιδίως το τελευταίο διάστημα έχει αποκορυφωθεί, με ένα καθαρά επικοινωνιακό τρόπο. Δηλαδή δεν παράγει πολιτική ουσία, δεν έχει κάνει καμία μεταρρύθμιση στην ελληνική κοινωνία, έχει κατάφερε όμως επί τέσσερα χρόνια, με ένα επικοινωνιακό μηχανισμό τέλειο και σταλινικής υποδομής με πρωτεργάτη το Ρουσσόπουλο, ώστε οποιαδήποτε κρίση και αμφισβήτηση της Ν.Δ. να περνά μέσα από τον ενδοεπικοινωνιακό σχεδιασμό και να βγαίνει προς τα έξω σαν να μη συμβαίνει πραγματικά τίποτε. Φάνηκε όμως ότι έχει χάσει τη μπάλα, φάνηκε ότι δεν μπορεί να πείσει ότι αυτό το «σεμνά και ταπεινά» που κάποτε έλεγαν ισχύει και τώρα. Και αν ήταν κάτι στο οποίο ξεχώριζε η Ν.Δ. με το ΠΑΣΟΚ, όχι στην ουσία γιατί σαφώς δεν ήταν έτσι, ήταν ότι η Ν.Δ. επεδείκνυε προς τον κόσμο ότι οι άνθρωποί της ήταν οι σεμνοί και ταπεινοί. Αυτό πλέον έχει καταρρεύσει παταγωδώς και για αυτό νομίζω ότι για τη Ν.Δ. δεν υπάρχει επιστροφή.

ΠτΘ: Αυτή η κρίση των θεσμών και των αξιών είναι επικίνδυνη για το δημοκρατικό μας πολίτευμα;

Γ.Π.: Επικίνδυνη δεν θα έλεγα ότι είναι, γιατί νομίζω ότι η δημοκρατία μας έχει βάσεις. Το δημοκρατικό μας πολίτευμα είναι δομημένο καλά, έξω όμως από τα κόμματα. Πιστεύω ότι οι Έλληνες πολίτες, ανεξάρτητα με το τι ψηφίζουν, ανεξάρτητα με το τι λένε προς τα έξω, έχουν δημοκρατική δομή και συγκρότηση και πιστεύω ότι η πλειοψηφία του ελληνικού λαού είναι τέτοια που βραχυπρόθεσμα μπορεί να δείχνει, ότι ανεβαίνουν κόμματα που ίσως να μην εκφράζουν την απόλυτη δημοκρατικότητα, αλλά επειδή το λέω και ως αξίωμα,- αν και είμαι της άποψης ότι δεν πρέπει να έχουμε αξιώματα, δηλαδή θεωρήματα που δεν αποδεικνύονται, – ο λαός του στις επιλογές είναι σοφός. Κάνει τέτοιες επιλογές που μπορεί να φαίνονται δυσάρεστες ή απροβλημάτιστες βραχυπρόθεσμα πιστεύω όμως ότι σε βάθος χρόνου λειτουργούν δημοκρατικά και για το ίδιο το σύστημα αλλά και για τα κόμματα γενικότερα. Αυτή τη στιγμή σε δημοσκόπηση το ΠΑΣΟΚ είναι χαμηλά.Πιστεύω ότι είναι ένα καμπανάκι των συμπολιτών μας να σταθεροποιηθεί, να βγει ενωμένο από αυτή τη διαδικασία και κυρίως να βγει με ένα σύγχρονο δημοκρατικό προοδευτικό λόγο προς τα έξω. Μόνο τότε θα ανακτήσει την εμπιστοσύνη του κόσμου μόνο τότε τα ποσοστά θα ξαναγυρίσουν στα φυσιολογικά όρια.

ΠτΘ: Σας προβληματίζει και το συζητάτε στο ΠΑΣΟΚ αυτό κ. Πεταλωτή…

Γ.Π.: Το συζητάμε. Προσωπικά συζητώ με τους απλούς συμπολίτες που είναι εκτός κομμάτων, που δεν έχουν κανένα λόγο ή συμφέρον να ψηφίζουν το ένα ή το άλλο κόμμα και νομίζω ότι οι συμπολίτες μας, αυτοί που ζουν στην περιφέρεια όπου δεν φθάνουν τα μεγαλοσυμφέροντα ούτε οι επικοινωνιακοί χειρισμοί των κομμάτων ,έχουν την πιο καθαρή και κρυστάλλινη άποψη. Αυτή την άποψη προσπαθώ να περάσω και στα κομματικά όργανα και στη Βουλή και πραγματικά βλέπω ότι είναι ότι πιο υγιές και πιο ελπιδοφόρο υπάρχει.

Σημαντικός σταθμός το συνέδριο

ΠτΘ: Το συνέδριο θα παίξει καθοριστικό ρόλο στη μετέπειτα εικόνα του ΠΑΣΟΚ προς την κοινωνία;

Γ.Π.: Πιστεύω ότι θα είναι ένας σημαντικός σταθμός και δεν θα είναι από τα συνηθισμένα συνέδρια. Θα κατατεθούν τα εσωκομματικά μας, δυστυχώς πάλι για αυτά μιλάμε και αυτό είναι το πρόβλημα, ώστε να μπουν σε μια βάσανο. Πρώτ’ απ’ όλα θα ξεκαθαρίσει ποιοι μένουν στο ΠΑΣΟΚ, ποιοι έχουν σκοπό να φύγουν και εν πάση περιπτώσει, όποιος μείνει, έμεινε. Μπορεί να φαίνεται σκληρό αλλά εκφράζω την άποψη του κόσμου. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποδείξει ότι είναι ένα ανοιχτό κόμμα και αυτό όχι τώρα, αλλά σε σκληρότερες εποχές, ακόμη και σε εποχές διαγραφών, όπου υπήρχε ένας ηγέτης ο Ανδρέας Παπανδρέου που δεν συγχωρούσε, βέβαια ήταν τότε και το πολιτικό κλίμα που δεν συγχωρούσε παρεγκλίσεις, όμως από τότε υπήρχαν και υπάρχουν τάσεις. Το θέμα είναι αυτές οι τάσεις που υπάρχουν και ονομάζονται ρεύματα ή φορείς να έχουν σκοπό να δουλεύουν μέσα στο ΠΑΣΟΚ και να μη προκαλούν σύγχυση στον κόσμο. Αυτό που βλέπουμε τελευταίως είναι μια τεράστια σύγχυση και αυτό δεν το επιτρέπουν πλέον ούτε η βάση του, ούτε τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, ανεξάρτητα τι ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές ή τι απόψεις έχουν. Στις 11 Νοεμβρίου τελείωσαν οι εσωκομματικές, ο Γιώργος Παπανδρέου ψηφίστηκε από ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού με άμεση δημοκρατία, για να είναι πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, και από εκεί και πέρα κανείς δεν αμφισβητεί το αποτέλεσμα. Απόψεις πρέπει να υπάρχουν και έχουμε υποχρέωση όλοι να έχουμε απόψεις, συγκεκριμένες ακόμη και διαφορετικές, να τις καταθέτουμε στα όργανα και να τις βγάζουμε προς τα έξω, αλλά ηθελημένη σύγχυση και λευκή απεργία δεν συγχωρείται πλέον στο ΠΑΣΟΚ. Έχουμε φτάσει στο απροχώρητο.

Αποκλεισμοί και αντιδράσεις

ΠτΘ: Από τα όργανα του Συνεδρίου αποκλείσθηκαν οι υποστηρικτές του κ. Βενιζέλου, γεγονός που προκάλεσε αντιδράσεις. Ποια είναι η άποψή σας;

Γ.Π.: Βγήκαμε από μία εσωκομματική διαδικασία και είναι επόμενο να υπάρχουν και χειρισμοί λάθος. Αυτό που είδα είναι ότι υπάρχουν σκληρές γραμμές και από τα δύο μέρη. Και από την τάση Βενιζέλου υπάρχει μια σκληρή και ίσως πιο συγκεντρωτική κινητοποίηση αλλά και από την πλευρά των υποστηρικτών του Προέδρου υπήρξε μια τάση να στελεχωθούν τα όργανα με περισσότερα στελέχη που πρόσκεινται σε αυτόν. Αυτό δίχως να τον δικαιολογώ,- και πιστεύω ότι δεν το δικαιολογεί ούτε ο Πρόεδρος, – έχει μια λογική. Δεν μπορούσαμε να περάσουμε σε όργανα τα οποία να έχουν ποσοστά, τόσο πήρε ο Παπανδρέου, τόσο ο Βενιζέλος τόσο ο Σκανδαλίδης. Αυτά τελείωσαν στις 11 Νοεμβρίου. Κατά την άποψή μου έπρεπε να υπάρχουν, και υπάρχουν όργανα, στα οποία εκπροσωπούνται όλες οι τάσεις. Το θέμα είναι ποιος ήθελε να συμμετέχει. Να σημειώσω ότι πρόκειται για προσωρινά όργανα που δεν πρόκειται να έχουν κομματική εξουσία, αλλά θα φθάσουν μέχρι το συνέδριο, θα συνεδριάσουν περίπου τρεις φορές, που σημαίνει πολύς λόγος για το τίποτα, και τα οποία όργανα αν τα δει κανείς θα δει ότι είναι αντιπροσωπευτικά. Για παράδειγμα η Νομαρχιακή Οργάνωση Ετοιμασίας Συνεδρίου στη Ροδόπη. Μέσα σε αυτήν την Επιτροπή συμμετέχουν και άνθρωποι που στήριξαν το Βενιζέλο και το Σκανδαλίδη και τον Παπανδρέου. Κανείς δεν απέκλεισε ανθρώπους που είχαν ταχθεί με το μέρος του Βενιζέλου και αν υπήρξαν τέτοιοι αποκλεισμοί κακώς έγιναν. Θα μου επιτρέψετε όμως να πω μια μεγάλη κουβέντα. Πολλές φορές άνθρωποι που δεν άξιζαν να είναι σε ένα όργανο ετοιμασίας του συνεδρίου, επειδή ακριβώς δεν συμμετείχαν, βγήκαν και λένε ότι αποκλείσθηκαν, γιατί δεν υποστήριξαν την άποψη Παπανδρέου. Γνωρίζω πολύ καλά ότι στελέχη που στήριξαν την πλευρά Βενιζέλου δεν δούλεψαν και δεν δουλεύουν για αυτές τις διαδικασίες τις οποίες βγαίνουν και τις καταγγέλλουν. Πραγματικά περιμένω από όλους τους συντρόφους του ΠΑΣΟΚ ανεξαρτήτως τάσεως να έρθουν και να καταθέσουν την άποψή τους να στελεχώσουν τα κλιμάκια και να δουλέψουν. Δεν μπορείς να είσαι καταγκελτικός, εάν δεν είσαι συνεπής.

ΠτΘ: Οι προσυνεδριακές διαδικασίες έχουν ενδιαφέρον για παράδειγμα για την Περιφέρειά μας;

Γ.Π.: Είμαι από αυτούς που δεν κατέχονται από λαχτάρα για συμμετοχή στα κομματικά δρώμενα. Είμαι από αυτούς που χωρίς βέβαια να απορρίπτω τις κομματικές διαδικασίες, δεν συμμετείχα ενεργά μέχρι πριν τέσσερα χρόνια που εκλέχτηκα μέλος του Περιφερειακού Συμβουλίου. Επειδή στα τέσσερα αυτά χρόνια συμμετείχα μπορώ να πω ότι οι διαδικασίες αυτές είναι στείρες και δεν οδηγούν πουθενά. Είδα όμως και ελκυστικές διαδικασίες, γιατί πραγματικά η διαδικασία αποτελεί μια ευκαιρία να βρίσκεσαι με ανθρώπους, οι οποίοι και αγωνία έχουν για το μέλλον του ΠΑΣΟΚ και κατ’ επέκταση για το μέλλον της χώρας, που σημαίνει ότι και καταθέτουν απόψεις και προτάσεις, που σημαίνει ότι είναι μια πρόκληση για όσους συμμετέχουν να καταθέσουν τις απόψεις τους. Ο συγκεκριμένος προσυνεδριακός διάλογος πιστεύω ότι έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον και για το γεγονός ότι γίνεται σε μια εποχή στην οποία τα πολιτικά δρώμενα είναι πάρα πολύ γρήγορα και έχουμε να πούμε πάρα πολλά και κάθε άλλο παρά στασιμότητα υπάρχει στην πολιτική ζωή. Οι εξελίξεις είναι τόσο ραγδαίες και ταχείες που αποτελεί πρόκληση για κάποιον που θέλει να τοποθετηθεί πολιτικά να μπορεί να μιλά μέρες ολόκληρες. Από εκεί και πέρα βάσει εγκυκλίου, γιατί οι εσωκομματικές διαδικασίες δυστυχώς περιλαμβάνουν και εγκυκλίους από τα κομματικά όργανα, θεσμοθετήθηκε σε κάθε νομαρχιακή οργάνωση μία τριμερής επιτροπή, η οποία θα έχει σαν έργο να συγκεντρώσει και να κάνει μια εισήγηση στο συνέδριο για τα τοπικά αναπτυξιακά προβλήματα κάθε νομού, με αποτέλεσμα να πάμε στο συνέδριο όχι αναμασώντας αυτά που ακούμε κάθε μέρα από εδώ και από εκεί από τις εφημερίδες και από τις κομματικές θέσεις των επιφανών κομματικών στελεχών. Πρέπει να πάμε και θα πάμε στο συνέδριο με άποψη για την τοπική αναπτυξιακή κατάσταση της περιοχής μας. Δηλαδή εμείς στην Ροδόπη πρέπει να εντοπίσουμε, να διερευνήσουμε και να καταγράψουμε τα προβλήματα προβάλλοντας συγχρόνως τις προοδευτικές λύσεις που θα πρέπει να έχει το ΠΑΣΟΚ επί των συγκεκριμένων προβλημάτων. Για να ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία θα πρέπει να ρθούμε σε επαφή με όλους τους φορείς, θεσμούς, οργανώσεις της περιοχής μας που σημαίνει ότι και μόνο αυτή τη διαδικασία είναι ελκυστική. Το θέμα είναι βέβαια τι θα κάνουμε μέχρι το τέλος. Πάντως η τάση, η προοπτική και η ώθηση από το ΠΑΣΟΚ υπάρχει.

ΠτΘ: Μετά τη Ζαχοπουλειάδα προέκυψε το θέμα με τη Siemens όπου φέρονται εμπλεκόμενα και τα δύο μεγάλα κόμματα

Γ.Π.: Η Ζαχοπουλειάδα έχει κάνει πραγματικά τον κόσμο να αποστρέφεται την πολιτική. Εκεί πλέον είδαμε τη σήψη και τον υπόκοσμο να παρελαύνει και ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα. Για το συγκεκριμένο ζήτημα αποκλειστικά υπεύθυνη είναι η Ν.Δ. Το «σεμνά και ταπεινά» που πίστεψε ο κόσμος, και πραγματικά μπήκαν στον πειρασμό να το πιστέψουν και κάποια στελέχη του ΠΑΣΟΚ, φάνηκε ότι πήγε περίπατο από την πρώτη στιγμή. Ο Καραμανλής ο οποίος μιλούσε για νταβατζήδες ήταν αυτός που άρχισε να αποπέμπει τους γενικούς γραμματείς των Υπουργείων και τους διοικητές των οργανισμών από τον πρώτο μήνα διακυβέρνησης. Και δεν τους απέπεμπε ακριβώς, επειδή φαινόταν λάθος επιλογές, αλλά αφού αποκαλύπτονταν τα σκάνδαλα από τον τύπο και από τα πολιτικά κόμματα. Όπου δεν υπήρχε δυνατότητα συγκάλυψης αναγκάστηκε να τους αποπέμπει. Το τελευταίο διάστημα με την υπόθεση Ζαχόπουλου κατανόησαν οι πολίτες πόσο μεγάλο απόστημα υπάρχει στη διακυβέρνηση της Ν.Δ. Είμαι από αυτούς που θα τολμούσαν να μιλήσουν και για τα του ΠΑΣΟΚ αλλά αυτά τα είπαμε, απολογηθήκαμε, ο κόσμος το τιμώρησε και τελείωσε. Τώρα έχουμε να κάνουμε με τη Ν.Δ. Ο κόσμος, ο υπόκοσμος και ο υπόνομος φάνηκε σε όλο του το μεγαλείο με αποτέλεσμα να δηλητηριάζεται σύσσωμη η πολιτική ζωή. Όσον αφορά στη Siemens υπάρχει εμπλοκή, γιατί κατήγγειλε ότι τα δύο μεγάλα κόμματα χρηματίστηκαν με μαύρο χρήμα φυσικά για συγκεκριμένα θέματα. Πρώτ’ απ’ όλα να πω ότι δυστυχώς έχουμε μάθει στην πολιτική να σκεφτόμαστε και να βλέπουμε τα πράγματα από δεύτερη πλευρά. Δεν είναι τυχαίο ότι το σκάνδαλο της Siemens βγήκε τώρα, ενώ αφορά χρόνια πριν. Όπως είπα οι επικοινωνιακοί μηχανισμοί της κυβέρνησης είναι τόσο ισχυροί που για κάθε στιγμή έχουν και κάτι άλλό σαν αντίδοτο προκειμένου να υπάρξει μια παρένθεση της διαδικασίας και τα φώτα της κοινής γνώμης να στρέφονται αλλού. Εν πάση όμως περιπτώσει επειδή εμπλέκεται και το ΠΑΣΟΚ οφείλει να δώσει συγκεκριμένες εξηγήσεις. Δεν μπορούμε θεωρητικά να λέμε ότι είναι λάσπη, πρέπει να αποδείξουμε κιόλας ότι είναι και για αυτό ακριβώς το λόγο καταθέτουμε σήμερα πρόταση σύστασης των πραγμάτων Επιτροπής στη Βουλή. Το ΠΑΣΟΚ όχι απλώς βγάζει τα οικονομικά του στην επιφάνεια, είναι υποχρεωμένο να το κάνει, γιατί οι ισολογισμοί και προϋπολογισμοί είναι γνωστό ότι μπορεί να είναι φτιαχτοί. Εμείς ζητάμε να ρθει το θέμα στη Βουλή, να συσταθεί εξεταστική επιτροπή, έτσι ώστε να λυθούν όλα τα ζητήματα, να κληθούν και αυτοί από την εταιρεία που έχουν προβεί σε συγκεκριμένες καταγγελίες να μας πουν σε ποιους δόθηκαν χρήματα, έτσι ώστε να υπάρχουν αποτελέσματα. Αυτό από μόνο του δημιουργεί αισιοδοξία. Εξάλλου την ίδια τακτική ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ και στην υπόθεση των ομολόγων και ζητά να συσταθεί εξεταστική επιτροπή για τις υποκλοπές, γιατί είδαμε ότι αυτό το τεράστιο σκάνδαλο που σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα θα αποτελούσε αιτία παραίτησης της κυβέρνησης μετά από ενός έτους δικαστική έρευνα να τίθεται στο αρχείο. Αυτό δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ και νομίζω ότι δεν υπάρχει πιο καραμπινάτη συγκάλυψη κυβερνητικών ευθυνών και σκανδάλων.

Και επειδή πολύς λόγος γίνεται για αποκάλυψη και συγκάλυψη δική μας άποψη και δική μου προσωπικά είναι ότι η Ν.Δ. συγκαλύπτει τα σκάνδαλά της και τα αποκαλύπτει μόνο όταν φθάσουν στην επιφάνεια. Τα στέλνει δε στη δικαιοσύνη αφότου αποκαλυφθούν και δεύτερον υπάρχει επίσημη καταγγελία από το ΠΑΣΟΚ ότι υπάρχει συγκεκριμένη ομάδα δικαστών, που κινούνται στο κέντρο, οι οποίοι αναλαμβάνουν όσες υποθέσεις φθάνουν στη δικαιοσύνη και έχουν σχέση με κυβερνητικά σκάνδαλα. Αυτό από μόνο του δημιουργεί αμφιβολίες όταν Δε τίθεται στο αρχείο τέτοια υπόθεση, όπως οι υποκλοπές. Δεν είναι μόνο αμφιβολίες αλλά και βεβαιότητα ότι η Ν.Δ. χειραγωγεί τη δικαιοσύνη και έχει δημιουργήσει ομάδα συγκάλυψης και σε δικαστικό επίπεδο.

Μη ξεχνάμε ότι ο κ. Τσουκάτος αποπέμφθηκε γιατί υπήρχε στις εφημερίδες η φημολογία ότι εθεάθη σε κότερο, το οποίο δεν ήταν δικό του, ο δε Μαλέσιος αποπέμφθηκε επί Σημίτη, γιατί έμενε στο σπίτι του κουμπάρου του στην Αθήνα δίχως να πληρώνει ενοίκιο. Καταλαβαίνετε ότι οι ηθικές ανοχές και αντοχές είναι τελείως διαφορετικές σε μεγέθη σε αυτά που γίνονταν επί ΠΑΣΟΚ με αυτά που γίνονται τώρα. Δεν μπορούμε να μιλάμε το τελευταίο διάστημα για βουλευτή της Ν.Δ. που διαμεσολάβησε και να μη δίνει μια πειστική εξήγηση στην κοινοβουλευτική του ομάδα και δεν τολμά κανείς να τη ζητήσει. Δεν μπορούμε να μιλάμε για άμεση εμπλοκή του γραμματέα και του επικεφαλής του πρώην ΣΔΟΕ του κ. Κλαδά και να βρίσκεται ακόμη στη θέση του, όταν ως γνωστό η συγκεκριμένη υπηρεσία, και καλά κάνει, έχει τέτοιες αρμοδιότητες, να ψάξει, να διερευνήσει τα πάντα, γιατί πρέπει να γίνονται έλεγχοι. Και όταν ο ίδιος ο επικεφαλής εμπλέκεται σε τέτοιο σκάνδαλο να μη αποπέμπεται γιατί είναι προσωπικός φίλος του πρωθυπουργού. Αυτά δεν θα άντεχαν ποτέ επί ΠΑΣΟΚ αλλά και σε καμία ευρωπαϊκή χώρα.

Πρόωρες εκλογές

ΠτΘ: Πολλοί μιλάνε και πάλι για πρόωρες εκλογές με αιχμή το ασφαλιστικό…

Γ.Π.: Η κατάσταση της χώρας είναι τέτοια που θα δικαιολογούσε πρόωρες εκλογές, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι αυτή τη στιγμή, έτσι όπως είναι τα πράγματα, και δεν μιλώ για τις δημοσκοπήσεις, μία βόλτα να κάνει κανείς και να ανταλλάξει λίγες κουβέντες με τον κόσμο θα δει ότι αυτή η κυβέρνηση δεν είναι νομιμοποιημένη. Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της πολιτικής σκηνής της Ελλάδος που τρεις μήνες περίπου μετά τις εκλογές και με άνετη πλειοψηφία να μην έχει τη νομιμοποίηση από τον κόσμο. Πιστεύω ότι η Ν.Δ. δεν θα κάνει εκλογές, γιατί ξέρει ότι θα χάσει. Εκλογές θα κάνει μόνο αν προσπαθήσει να σταματήσει την αντανάκλαση της σήψης και φοβούμενη μήπως αποκαλυφθούν και άλλα πράγματα.

ΠτΘ:κ .Πεταλωτή ο απλός πολίτης μένει άναυδος σε όλα αυτά που γίνονται και βλέπει από τα τηλεοπτικά μέσα…

Γ.Π.: Για αυτό ο απλός πολίτης βρίσκεται σε σύγχυση και δεν έχει εμπιστοσύνη στην πολιτική και για αυτό ακριβώς βγαίνουν με ποσοστά αυξημένα κόμματα, όπως ο Συνασπισμός, ο οποίος έχει ένα εύκολο καταγγελτικό και εύπεπτο κατά την άποψή μου λόγο, ο οποίος θα έπρεπε να είναι πιο αριστερός και πιο συγκροτημένος.

ΠτΘ:κ. Πεταλωτή σας ευχαριστούμε πολύ.

Γ.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.