«Ως Επιμελητηριο εχουμε χρεος να προστατευσουμε τους συναδελφους μας»

Ο πολιτικός μηχανικός και γραμματέας Δ.Ε. του ΤΕΕ Θράκης Αργύρης Πλέσιας μίλησε στην εκπομπή «Βομβιστές Δυτικών Προαστίων» του Ράδιο Παρατηρητής για την αποχή των μηχανικών που διενεργούν αυτοψίες κι ελέγχους για να πιστοποιήσουν την πρόοδο των επενδύσεων που γίνονται με τον αναπτυξιακό νόμο. Σε προηγούμενο ρεπορτάζ του «ΠτΘ» είχε επισημανθεί το μεγάλο πρόβλημα που προκαλείται στην επενδυτική δραστηριότητα σε επίπεδο περιφέρειας ΑΜ-Θ, ειδικά από τη στιγμή που ο αναπτυξιακός αναμενόταν μέσα από το σχεδιασμό των συγκεκριμένων επενδύσεων να δημιουργήσει 786 θέσεις εργασίας.

Το ΤΕΕ Θράκης σε επιστολή του είχε εξηγήσει ότι «οι περισσότεροι από αυτούς τους μηχανικούς (που συμμετείχαν στα όργανα ελέγχου) και μόνο μέλη των Επιτροπών Ελέγχου από το σύνολο ατόμων που συμμετέχουν στην ελεγκτική διαδικασία σύρθηκαν τα τελευταία πέντε χρόνια σε δέκα και πλέον εξοντωτικές δίκες στο Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων Θράκης, εξαιτίας του σαθρού νομοθετικού πλαισίου που διέπει τις ιδιωτικές επενδύσεις».

Ο κ. Πλέσιας στάθηκε στη θολότητα του πλαισίου ελέγχου και μετέφερε τις συγκεκριμένες θέσεις που έχει καταθέσει το ΤΕΕ, εξηγώντας ότι η αποχή έχει προκηρυχθεί από το συνδικαλιστικό όργανο των μηχανικών, την ΕΜΔΥΔΑΣ.

ΠτΘ: κ. Πλέσια, πριν δυο εβδομάδες σε ρεπορτάζ στον «ΠτΘ» εστιάσαμε στην επενδυτική δραστηριότητα στην περιφέρεια ΑΜ-Θ με το νέο αναπτυξιακό νόμο και διακρίναμε το πρόβλημα που έχει ανακύψει τους τελευταίους πέντε μήνες λόγω της απεργίας των μηχανικών που διενεργούν τους ελέγχους για τις επενδύσεις. Σε επιστολή του ΤΕΕ Θράκης εξηγούνται οι λόγοι της αποχής και θα ήθελα να τους αναπτύξετε.

Α.Π.: Δυστυχώς, για μια ακόμη φορά έχουμε ένα δείγμα της αναξιοπιστίας της πολιτείας. Οι επιχορηγήσεις επενδύσεων ώστε να καταστούν ελκυστικότερες και να συντελέσουν στην περιφερειακή ανάδειξη είναι θετικές και μας βρίσκουν σύμφωνους γιατί θεωρούμε ότι αποτελούν μια τόνωση της περιοχής. Θεωρούμε ότι όταν τις σχεδίαζε η πολιτεία τις αντιμετώπισε κάπως έτσι, αλλά από εκεί κι έπειτα οργάνωσε ένα θολό πλαίσιο ελέγχου, ενδεχομένως συνειδητά, ενδεχομένως ασυνείδητα. Εν τοις πράγμασι έχει πλέον αποτυπωθεί ότι τις όποιες αστοχίες σε κάποιες επενδύσεις και τη θολότητα του πλαισίου έρχονται να την πληρώσουν τα όργανα ελέγχου και κύρια οι μηχανικοί που έχουν ασχοληθεί.

ΠτΘ: Από την επιστολή διακρίνω ότι το πρόβλημα ξεκινάει από το 2003 οπότε και είχατε εντοπίσει και προτείνει σαν ΤΕΕ Θράκης συγκεκριμένη ελεγκτική διαδικασία που να διασφαλίζει την ανθρώπινη κι επιστημονική υπόσταση των μηχανικών.

Α.Π.: Νομίζω ότι είμαστε από τους λίγους φορείς που οι προτάσεις μας δεν περιορίζονται στην καταγραφή του τι ζητάμε. Καταθέσαμε και στην προηγούμενη και στην παρούσα πολιτική ηγεσία του υπουργείου Εθνικής Οικονομίας συγκεκριμένη πρόταση νόμου ή προεδρικού διατάγματος που να περιγράφει ακριβώς τον ελεγκτικό μηχανισμό που θέλουμε. Αυτό σημαίνει ότι ο καθένας που θα είναι ελεγκτής θα ξέρει για ποιο πράγμα είναι υπεύθυνος κι έναντι τίνος έχει να λογοδοτήσει για τα πράγματα που είδε ή δεν είδε. Δεν είναι όμως εφικτό να ζητάμε να γίνονται έλεγχοι και ν’ αποδίδουμε τις όποιες ελλείψεις σε μηχανικούς που δεν έχουν καμία ευθύνη, αρμοδιότητα ή γνωστικό αντικείμενο που να είναι έξω από τον κλάδο τους.

Έχουν καταδικαστεί άτομα γιατί δεν ήταν σωστός ο αριθμός των εργαζομένων. Είναι δυνατόν ο μηχανικός να πάει να ελέγξει – όταν ενδεχομένως ο επόπτης εργασίας έχει πιστοποιήσει πόσοι είναι οι εργαζόμενοι – και να τους μετρήσει;

ΠτΘ: Στη διαδικασία του ελέγχου εμπλέκονται μόνο οι μηχανικοί;

Α.Π.: Τα όργανα ελέγχου συγκροτούνταν από δυο μηχανικούς κι έναν εκπρόσωπο από τις Εφορείες. Μιλάμε για ένα θολό πλαίσιο γιατί επί ένα μεγάλο διάστημα λειτουργούσαν χωρίς εγκυκλίους και χωρίς βοήθεια από το υπουργείο Εθνικής Οικονομίας. Κάποια στιγμή, υπήρξαν εγκύκλιοι, στήριξαν οι συνάδελφοι αυτές τις εγκυκλίους αλλά παρόλα αυτά κυνηγιούνται και μερικές φορές καταδικάζονται.

Ως Επιμελητήριο έχουμε χρέος να προστατεύσουμε τους συναδέλφους μας. Από τη μια μέρα στην άλλη, ο κάθε μηχανικός ενδέχεται να βρεθεί σε μια παρόμοια θέση όπου η πολιτεία μη θέλοντας να αποδώσει ευθύνες σε υψηλότερα κλιμάκια βρίσκει τους εκάστοτε ασθενέστερους κρίκους. Βοηθήσαμε και βοηθούμε την ανάπτυξη αλλά θέλουμε μια αξιοπρεπή συμπεριφορά από την πολιτεία και όλους τους εμπλεκόμενους και μάλιστα για ένα θέμα που εντοπίσαμε, καταγράψαμε και προτείναμε νόμο για να βελτιωθεί.

ΠτΘ: Ποια ήταν η απάντηση που λάβατε στις προτάσεις σας;

Α.Π.: Τίποτε.

ΠτΘ: Συναντηθήκατε με τους προηγούμενους ή με τον νυν γενικό γραμματέα της περιφέρειας;

Α.Π.: Ενημερώσαμε όλες τις εκάστοτε ηγεσίες από τότε που εμφανίστηκε το πρόβλημα. Η εφαρμογή του νόμου όμως δεν εμπίπτει στον εκάστοτε περιφερειάρχη. Το μέγιστο που μπορούμε να περιμένουμε είναι η υποστήριξή τους στο συγκεκριμένο μας αίτημα. Για τη συγκεκριμένη περίπτωση είχαμε απευθύνει πρόσκληση σε πολλούς τοπικούς φορείς οι οποίοι ανταποκρίθηκαν, πραγματοποιήσαμε σύσκεψη με σκοπό να τους ενημερώσουμε για το πρόβλημα που δημιουργήθηκε και το οποίο θα επιτείνεται. Ο πρόεδρος μάλιστα της Διευρυμένης Ξάνθης, Καβάλας, Δράμας κ. Τάτσης δήλωσε ότι θα υπερασπιστεί συναδέλφους σε επίπεδο δικαιοσύνης. Έχουμε, επομένως, μια ομοφωνία ως προς την κατανόηση του θέματος και ως προς τα αιτήματα που προβάλλουμε. Οι τοπικοί βουλευτές που παραβρέθηκαν κατέθεσαν ήδη στη Βουλή επερώτηση – δεν έχουμε λάβει απάντηση – για το πώς σκέφτεται το υπουργείο Εθνικής Οικονομίας να αντιμετωπίσει τις προτάσεις μας αλλά και την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί και σίγουρα δεν είναι ευχάριστη.

ΠτΘ: Να εξηγήσουμε κ. Πλέσια, τη δήλωση του κ. Τάτση περί υπεράσπισης των μηχανικών.

Α.Π.: Αφορά στο να προσέλθει ως μάρτυρας υπεράσπισης σε περιπτώσεις που ήδη οι συνάδελφοί μας είναι σε δικαστήρια. Κάποιοι συνάδελφοι έχουν αθωωθεί, κάποιοι έχουν καταδικαστεί αλλά πάντοτε υπάρχει ο δεύτερος βαθμός.

ΠτΘ: Η αποχή ξεκίνησε το φετινό Μάρτη;

Α.Π.: Ναι, με απόφαση της ΕΜΔΥΔΑΣ (το συνδικαλιστικό όργανο των μηχανικών του δημοσίου) επί της οποίας ως Τεχνικό Επιμελητήριο είμαστε ενήμεροι κι έχουμε από κοινού λειτουργήσει σε συνεντεύξεις τύπου, όπως και στην πρόσκληση των τοπικών παραγόντων, έχοντας από την πλευρά μας μια συγκεκριμένη ευθύνη.

ΠτΘ: Στο πεντάμηνο της αποχής υπήρξαν μηχανικοί που λειτούργησαν ως προσωπικό ασφαλείας διενεργώντας κάποιους ελέγχους ή πρόκειται για καθολική συμμετοχή και για πλήρη απουσία ελέγχων;

Α.Π.: Ουσιαστικά η πρόσκληση της ΕΜΔΥΔΑΣ προς τους συναδέλφους ήταν ν’ απέχουν από όλες τις διαδικασίες

ΠτΘ: Επομένως, δεν έχουν γίνει καθόλου έλεγχοι;

Α.Π.: Θεωρητικά όχι. Από εκεί κι έπειτα ο κάθε μηχανικός έκανε τις επιλογές του, αν και δεν γνωρίζω κάποια διαφορετική περίπτωση.

ΠτΘ: Έχει γίνει σ’ αυτό το διάστημα κάποια προσπάθεια από την πλευρά της πολιτείας για να λυθεί το ζήτημα, ίσως να έρθουν κάποιοι άλλοι μηχανικοί στην περιφέρειά μας, καθώς όπως κι εσείς κατανοείτε πολύ καλά διακινδυνεύονται πολλά χρήματα και μάλιστα για ιδιωτικές επενδύσεις που τις περιμέναμε στην περιοχή, αν και οι περισσότερες αφορούν τις ήδη υφιστάμενες; Επιπλέον, για την περιφέρειά μας «παίζονται» 786 θέσεις εργασίας σε μια σειρά επενδύσεων.

Α.Π.: Κατ’ αρχήν, θέλουμε να λυθεί το θέμα. Κάποτε πρέπει στην Αθήνα ν’ αντιμετωπίσουν τα πράγματα με μια σοβαρότητα. Δυστυχώς, μέχρι στιγμής δεν έχουμε εισπράξει μια αντιμετώπιση η οποία θα ήταν τουλάχιστον σοβαρή στην προοπτική να βρεθεί μια λύση.

Αυτό που λέμε σαν ΤΕΕ είναι για τις επιχορηγήσεις που γίνονται προς τους επενδυτές και είναι δημόσιο χρήμα να υπάρχει ελεγκτικός μηχανισμός, κατά συνέπεια πρέπει να οργανωθεί ένας μηχανισμός με διαφάνεια και με υποχρεώσεις αντίστοιχες των δημοσίων έργων. Είναι χρήμα του ελληνικού λαού κι αυτό θέλουμε να γίνει.

Θα πρέπει να οργανωθεί ένας φορέας που θα εγγυάται ότι κάθε δεκάρα που πηγαίνει είναι χρήσιμη κι από την άλλη οι απαρτίζοντες τον μηχανισμό να έχουν συγκεκριμένη ευθύνη και να λογοδοτούν για συγκεκριμένα πράγματα. Αυτή τη στιγμή, ο νόμος λέει ότι για να φύγει η ευθύνη από αυτόν που χρηματοδοτεί (περιφερειάρχης, κυβέρνηση) πάρε μηχανικέ κι εφοριακέ που είσαι στην επιτροπή ελέγχου τη συνολική ευθύνη για την οποιαδήποτε λειτουργία της επιχείρησης και μάλιστα όχι σ’ ένα χρονικό σημείο αλλά ενδεχομένως για δέκα χρόνια και οτιδήποτε στραβό θα συμβεί, εσύ θα έχεις την ευθύνη. Τα πράγματα δεν είναι έτσι. Δεν γίνεται ν’ αποδίδουμε συνολικές ευθύνες, ν’ απευθύνουμε ευθύνες δεκαετίας επί παντός επιστητού για κάθε μία επιχείρηση που πρέπει να λειτουργεί παραγωγικά σε τρεις ανθρώπους που έχουν κι άλλα πενήντα πράγματα επάνω τους.

Να δημιουργηθεί ένας μηχανισμός πέντε – δέκα ανθρώπων που θ’ ασχολείται μόνο μ’ αυτό το θέμα και θα έχει την ευθύνη κι αν δεν το κάνουν καλά να τους «κρεμάσουμε». Δεν γίνεται, όμως, να κρεμάμε ανθρώπους αναθέτοντάς τους να ελέγχουν, για παράδειγμα, δέκα επενδύσεις.

ΠτΘ: Σωστά, αλλά το θέμα είναι ότι δεν οδηγούμαστε πουθενά και στην προκειμένη περίπτωση θα έπρεπε να υπάρχει μια έτοιμη λύση από την πλευρά του υπουργείου με σκοπό να μη σταματήσουν οι έλεγχοι μια και είμαστε η μοναδική περιφέρεια όπου δεν γίνονται.

Α.Π.: Ήδη, αναπτύσσεται ένα συνολικό μέτωπο. Μας έλεγαν πρόσφατα συνάδελφοι από τα Γιάννενα ότι τους κυνήγησαν, καταδικάστηκαν κάποιοι και μάλιστα στιγματίστηκαν παρά το ότι έκαναν τη δουλειά τους.

Δε σκέφτηκε, όμως, κανένας τοπικά ότι πρέπει ν’ αντιδράσουν. Θεωρώ ότι παρακολουθώντας τη δική μας αντίδραση θα παρουσιαστούν αντιδράσεις και σε άλλες περιφέρειες.

ΠτΘ: κ. Πλέσια, σας ευχαριστώ πολύ.

Α.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μαρία Αμπατζή

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.