Ξεκινησε το προγραμμα καταπολεμησης κουνουπιων

Προ των πυλών του καλοκαιριού και, όπως είθισται, κάθε χρόνο έντονη είναι η αγωνία των κατοίκων της περιοχής μας για το τι μέλλει γενέσθαι με το μεγάλο πρόβλημα που απασχολεί τέτοια εποχή, αυτό των κουνουπιών. Όπως ενημερώνει μιλώντας στον ΠτΘ ο δήμαρχος Αιγείρου, Βαγγέλης Λίτσος, το πρόγραμμα δημοπρατήθηκε την Τετάρτη και ήδη έχει ξεκινήσει. Ο κ. Λίτσος επίσης ενημερώνει για τις αλλαγές που έχουν ήδη αποφασισθεί σε επίπεδο νομού στο θέμα της καταπολέμησης των κουνουπιών με έναν ορθολογικότερο προγραμματισμό…

ΠτΘ: κ. Λίτσο, τέτοια εποχή κάθε χρόνο υπάρχουν έντονες διαμαρτυρίες, αλλά και έντονη αγωνία του κόσμου για το θέμα των κουνουπιών, τα οποία εμφανίζονται στις παράλιες περιοχές του νομού και στη δική σας, αλλά και στα πέριξ χωριά. Είναι ένα γνωστό σενάριο, που το ζούμε κάθε τέτοια εποχή. Υπάρχει εξέλιξη στο θέμα;

Β.Λ.: Σήμερα (Τετάρτη) έγινε η δημοπράτηση της πρώτης φάσης καταπολέμησης των κουνουπιών. Άμεσα, λοιπόν, θα ξεκινήσει η καταπολέμηση και πιστεύω ότι και φέτος το καλοκαίρι θα έχουμε μία καλή έκβαση. Απομένει να περάσουμε στην έγκριση της δεύτερης φάσης που αφορά στη δημοπράτηση του μεγάλου έργου της καταπολέμησης, ύψους 190.000 ευρώ, που έχει ενταχθεί στο INTERREG. Επειδή όμως δεν κατέστη δυνατόν ακόμη να έχουμε την έγκριση υλοποίησης αυτού του έργου, ξεκινήσαμε με κονδύλι εκτός προγράμματος για το Μάη και Ιούνη. Έτσι, μέχρι να εγκριθεί το πρόγραμμα, η καταπολέμηση γίνεται. Το αποτέλεσμα κατακυρώθηκε, δεν υποβλήθηκαν ενστάσεις από τους αναδόχους, επομένως αυτή τη στιγμή ξεκινάμε. Αυτό βέβαια έχει να κάνει με το τυπικό κομμάτι της δημοπράτησης. Στο ουσιαστικό κομμάτι όντως, παρά το ότι φαινομενικά οι συνθήκες είναι αντίξοες – έχουμε ζέστες από νωρίς, εκκολάψεις πρόωρες – ωστόσο η έλλειψη βροχών δημιουργεί μια καλή προοπτική ότι θα μπορέσουμε να καταπολεμήσουμε τα κουνούπια σωστά και αποτελεσματικά. Παρακολουθούμε τις καιρικές εξελίξεις, γνωρίζουμε ότι το Σάββατο θα έχουμε βροχοπτώσεις, αλλά επειδή έχει ήδη ξεκινήσει η καταπολέμηση, η εταιρεία έχει λάβει το δεδομένο αυτό υπόψη της και ξέρει ότι από τώρα και μέχρι το Σαββατοκύριακο θα πρέπει να έχει κάνει ήδη κάποιες παρεμβάσεις, προκειμένου να μην έχουμε πρόβλημα με τις βροχοπτώσεις.

ΠτΘ: Αλλάζει κάτι στο θέμα της καταπολέμησης των κουνουπιών σε σχέση με τα προηγούμενα επτά χρόνια;

Β.Λ.: Είναι η τελευταία χρονιά που η καταπολέμηση γίνεται αποκλειστικά με ξένους πόρους, και εννοώ με πόρους που δεν προέρχονται από τους δήμους και από άλλους φορείς του νομού, αλλά προέρχονται από κοινοτικά προγράμματα. Επί πολλά χρόνια το έργο της καταπολέμησης κουνουπιών χρηματοδοτούνταν από το ΕΠΤΑ και στη συνέχεια από το πρόγραμμα ΘΗΣΕΑΣ, φέτος δε από το πρόγραμμα INTERREG. Από εδώ και πέρα, σε ομόφωνη συμφωνία των δήμων του νομού, της νομαρχίας, της ΤΕΔΚ και της Περιφέρειας θα γίνεται με κοινή χρηματοδότηση για αρκετά χρόνια από ιδίους πόρους. Άρα, δεν χρειάζεται να περιμένουμε εγκρίσεις από διάφορα προγράμματα, περίπου θα στοιχίζει 400.000 ευρώ ανά διετία, θα γίνεται μία δημοπράτηση ανά δύο χρόνια και αυτό είναι πολύ σημαντικό, γιατί θα έχουμε έγκαιρη εκκίνηση του προγράμματος και έτσι θα μπορέσουμε να έχουμε μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα. Αυτό δείχνει ότι το πρόγραμμα καταπολέμησης των κουνουπιών μπαίνει στη μόνιμη ατζέντα των προβλημάτων των δήμων που θα χρηματοδοτούνται και θα επιλύονται με πόρους των δήμων και δείχνει μία πρώτη καλή συνεργασία μεταξύ δήμων. Είναι δε το πρώτο διαδημοτικό πρόγραμμα μεταξύ των δήμων του νομού. Στην κοινή σύσκεψη που έγινε και αποφασίσθηκε το ποσό που θα δίνει ανά διετία ο κάθε δήμος, η ΤΕΔΚ, η Νομαρχία και η Περιφέρεια αποφασίσθηκε επίσης να είναι φορέας υλοποίησης για άλλη μια φορά ο δήμος Αιγείρου. Αυτό που θέλω να τονίσω ότι από το Νοέμβριο θα ληφθούν οι αποφάσεις για τη χρηματοδότηση του προγράμματος για του χρόνου και η δημοπράτηση θα γίνει στα τέλη Ιανουαρίου. Άρα στο πρώτο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου θα έχουμε ανάδοχο για μια ολόκληρη διετία.

ΠτΘ: Πώς και οι δήμοι αποδέχθηκαν τη χρηματοδότηση με ιδίους πόρους; Είναι μικρό το κονδύλι;

Β.Λ.: Η συμμετοχή του κάθε δήμου είναι σχετικά μικρή, είναι στο πλαίσιο των δυνατοτήτων που έχουν οι δήμοι λόγω και της γνωστής οικονομικής κατάστασης στην οποία βρίσκονται, αλλά είναι τέτοιο το ποσό που πραγματικά μπορεί ο κάθε δήμος να συνεισφέρει, και μάλιστα, αν συγκρίνουμε το ποσό σε σχέση με το μέγεθος του προβλήματος, θα δούμε ότι είναι μικρό. Αυτό κυρίως μέτρησε, ώστε οι συνάδελφοι να αποδεχθούν την πρόταση για την κοινή χρηματοδότηση. Επίσης, το σημαντικό είναι ότι το 50% του ποσού δεσμεύεται να το καταβάλλει η περιφέρεια, δηλαδή όσα μαζεύουν οι τοπικοί φορείς άλλα τόσα συνεισφέρει η Περιφέρεια. Είναι και αυτό ένα κίνητρο. Η Περιφέρεια δεν κλείδωσε το δικό της ποσό, αλλά ανάλογα με το ποσό που θα συγκεντρώσουν οι τοπικοί φορείς, άλλο τόσο θα συνεισφέρει και το κράτος. Συνεπώς είχαμε την υποχρέωση, ως υπεύθυνοι φορείς, να συγκεντρώσουμε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ποσό για να μπορέσουμε να προσελκύσουμε και μεγαλύτερα κεφάλαια από την κρατική αρωγή.

ΠτΘ: Για το ίδιο θέμα στους άλλους νομούς ακούσθηκαν διάφορα ευτράπελα. Για παράδειγμα, ο υπεύθυνος για την καταπολέμηση των κουνουπιών στην Ξάνθη μονοπωλούσε τις στήλες των παραπολιτικών σχολίων, γιατί δεν είχε αποτελέσματα στην καταπολέμηση των κουνουπιών. Στον Έβρο το ίδιο, και μάλιστα εκεί μιλάνε για διασυνοριακά προγράμματα καταπολέμησης. Εμείς, όταν υλοποιείται το πρόγραμμα μάλλον έχουμε αποτελέσματα. Αυτό σημαίνει ότι είμαστε φορείς καλής τεχνογνωσίας ή ανατίθενται σε κατάλληλους φορείς;

Β.Λ.: Συγκριτικά με τις Σέρρες, τη Δράμα, την Καβάλα, τον Έβρο και την Ξάνθη, τα αποτελέσματα της Ροδόπης είναι αρκετά καλά. Και αυτό το λέω μετά λόγου γνώσεως παρακολουθώντας το πρόγραμμα για επτά χρόνια. Πέρα από το θέμα αν κάνουμε σωστά τη δουλειά μας ή όχι, υπάρχουν σοβαρές διαφοροποιήσεις σε σημαντικά ζητήματα μεταξύ του Νομού Ροδόπης και των άλλων νομών. Πέρα από τα γεωγραφικά, υπάρχει διαφορετική μορφολογία, με την Ξάνθη όχι σε μεγάλο βαθμό όσο με τους υπόλοιπους νομούς. Είμαστε οι μόνοι που το έργο γίνεται με ανάδοχο. Δεν υλοποιείται από συνεργεία του δήμου, αλλά σε συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα, από εξειδικευμένες εταιρείες – και μη νομίζετε ότι είναι πολλές, είναι περίπου πέντε σε όλη την Ελλάδα – τα standards της δημοπράτησης είναι ιδιαίτερα αυστηρά, με αποτέλεσμα από τη μια να περιορίζεται πολύ ο αριθμός των υποψηφίων αναδόχων – ζητάς ISO, κύκλο εργασιών μεγάλο, ώστε να έχει εμπειρία, η οποία πολλές φορές πρέπει να είναι διεθνής, όχι μόνο εθνική, με αποτέλεσμα αφενός να περιορίζεις τους ενδιαφερομένους, αλλά αφετέρου να εξασφαλίζεις υψηλή ποιότητα στο αποτέλεσμα. Η καταπολέμηση κουνουπιών είναι παροχή υπηρεσίας, δεν είναι έργο, η οποία πληρώνεται εφόσον παράσχεται και όχι εφόσον παράγει αποτέλεσμα. Εάν είχαμε να κατασκευάσουμε έναν δρόμο ενός χιλιομέτρου, ο ανάδοχος θα πληρωνόταν εφόσον μας τον παρέδιδε και μπορούσαμε να το μετρήσουμε και να πούμε, ανεξαρτήτως των ημερών που χρειάσθηκε για να ολοκληρωθεί, «εμείς σου τον πληρώνουμε για ένα χιλιόμετρο»; Στην καταπολέμηση κουνουπιών αυτό που πληρώνουμε είναι ημερομίσθια και σκευάσματα βιολογικά. Ο ανάδοχος δεν πληρώνεται με το αποτέλεσμα, ότι δηλαδή δεν θα έχει κουνούπια, αλλά πιστοποιεί εργασίες, πόσα δηλαδή άτομα χρειάσθηκε για πόσες ημέρες και τι σκευάσματα χρησιμοποίησε. Όλα αυτά, βέβαια, επιβλέπονται από αρμόδιο υπάλληλο. Αν έχει κουνούπια, δεν έχει καμία σχέση με την αμοιβή του αναδόχου. Αυτό διαφοροποιεί και κάνει ίσως δύσκολο και για την επιβλέπουσα, αλλά και για την προϊσταμένη υπηρεσία, δηλαδή το δήμο, την εφαρμογή αυτού του έργου, διότι το παραδοτέο, και θα μου επιτρέψετε να μιλήσω με όρους δημοσίων έργων, δεν είναι κάτι χειροπιαστό. Είναι δύσκολο να μετρηθεί, ωστόσο πρακτικά μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει κάποιο αποτέλεσμα. Ακόμη και πέρσι, που το έργο ξεκίνησε στις 29 Ιουνίου λόγω δικαστικής εμπλοκής στη δημοπράτηση, είχαμε αποτέλεσμα.

ΠτΘ: Και εσείς όμως ως αναθέτουσα αρχή δίνετε γενικές οδηγίες…

Β.Λ.: Ο Δήμος, επειδή είναι φορέας υλοποίησης του έργου, έχει αυτή τη στιγμή και σε επίπεδο πολιτικής ηγεσίας, αλλά και σε υπαλληλικό επίπεδο, μια αρκετά καλή τεχνογνωσία πάνω στο ζήτημα και αυτό βοηθά να ελέγχεται καλύτερα και αποτελεσματικότερα και ο ανάδοχος. Αρχικά, το 2001 και 2002, όταν με ενημέρωναν για τον τρόπο καταπολέμησης, συμφωνούσα σε όλα, γιατί δεν ήξερα. Σήμερα δεν μπορεί ο ανάδοχος να έρθει και να μας μιλήσει εύκολα για τη βιολογική καταπολέμηση των κουνουπιών και να μας λέει ό,τι θέλει. Ξέρουν οι εταιρείες ότι στο Νομό Ροδόπης, και πιστεύω σε όλους τους νομούς, υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζουν το ζήτημα και ξέρουν με τι έχουν να κάνουν. Άρα δεν μπορεί ο καθένας να λέει ό,τι θέλει και να φιλολογεί γύρω από αυτό το ζήτημα. Θα επαναλάβω ότι, πρακτικά, στο Νομό Ροδόπης φαίνεται ότι έχουμε αποτελέσματα. Αυτό έχει εκτιμηθεί από διαχειριστικές αρχές, όπως το INTERREG, το οποίο ο πρώτος όρος που έθεσε, όταν καταθέσαμε την πρότασή μας, αφορούσε στο αν το έργο θα το υλοποιήσουν δημοτικοί υπάλληλοι ή θα υλοποιηθεί μέσω αναδόχου. Όταν καταθέσαμε ότι θα υλοποιηθεί μέσω αναδόχου και είδαν τις ποιοτικές παραμέτρους που τέθηκαν για την επιλογή, το ενέκριναν και μας ενέταξαν στο πρόγραμμα. Αυτό πιστεύω ότι είναι και το σημαντικότερο που έχει να κάνει με την αποτελεσματικότητα των παρεμβάσεων που γίνονται στο νομό Ροδόπης.

ΠτΘ: κ. Λίτσο σας ευχαριστούμε πολύ.

Β.Λ.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Τ.Β.- Α.Π.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.