«Η κυβερνηση ειναι απουσα»

«Δεν υπάρχει θέμα συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ» ξεκαθαρίζει ο πρόεδρος του ΣΥΝ κ. Αλέκος Αλαβάνος μιλώντας στον «Π.τ.Θ» και σπεύδει να διευκρινίσει: «Υπάρχει προγραμματική συνεργασία, είναι μια βασική αρχή για μας. Η ευρύτερη δυνατή ενότητα σε βάση προγραμματική». Σημειώνει επίσης ότι ο ΣΥΝ όπου μπορεί να βρει δυνάμεις και να συνεργαστεί το κάνει. Παράλληλα ασκεί κριτική στην κυβέρνηση τονίζοντας ότι «είναι απούσα» κάτι που όπως λέει φαίνεται και στο «νόμο που ετοιμάζει για τα Μ.Μ.Ε., που από μια άποψη επιδεινώνει την κατάσταση σε σχέση μ΄ αυτή που υπήρχε». Αναφερόμενος δε στις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή τονίζει ότι ο ΣΥΝ δεν θέλει το «μοντέλο Σημίτη», αλλά το «μοντέλο ειρήνης». Τέλος, καλεί την Τουρκία να προσαρμοστεί σε ό,τι έχει σχέση με το Διεθνές Δίκαιο.

•Σας παρακολουθώ συχνά κύριε Πρόεδρε να ανεβαίνετε σε αγροτικά οχήματα, όπως συνέβη στη Θράκη, να κρατάτε τηλεβόες στα χέρια και να ενώνετε τη φωνή σας με τις φωνές των παραγωγών και των εργαζομένων. Αυτό σημαίνει ότι κάπως έτσι θα κινείται η αριστερά από εδώ και εμπρός στη χώρα μας;

Η Αριστερά και ο ΣΥΝ κινείται πολύ πριν τις κινητοποιήσεις και αναζητά λύσεις και διεξόδους. Είμαστε δίπλα στους αγώνες. Καταλαβαίνουμε ότι δεν υπάρχει αύριο και σ΄ αυτούς τους αγώνες των εργατών, των παραγωγών θα είμαστε μαζί.

•Υποστηρίζουν πολλοί, ακόμη και από το ΣΥΝ, ότι πολιτικό ζητούμενο για την ανανεωτική και ριζοσπαστική αριστερά είναι η προγραμματική της ανανέωση…

Δεν είμαστε καμία κακομοίρα χώρα, ούτε ζούμε σε καμία εποχή που όλη η γη είναι σε υπανάπτυξη. Αναπτύσσεται η επιστήμη, αναπτύσσονται νέοι πόροι, υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες, μπορούμε να κάνουμε πάρα πολλά πράγματα αντί να

προσπαθούμε να γίνουμε σαν τις γειτονικές χώρες που περνούν από κρίση και να φτάσουμε να στηριζόμαστε στην φθηνή εργατική δύναμη. Μια τέτοια επιλογή είναι λάθος, η αριστερά πιστεύει ότι μπορούμε να κάνουμε πάρα πολλά πράγματα.

•Οι ιδέες της αριστεράς όμως κερδίζουν έδαφος;

Ναι, οι ιδέες της αριστεράς κερδίζουν έδαφος και δεν θα αναφερθώ μόνο στην Λατινική Αμερική, όπου αλλάζει το σκηνικό, θα σας πάω στη Γαλλία, αρχικά το δημοψήφισμα για το «Ευρωσύνταγμα», μετά ο νόμος για την πρώτη απασχόληση. Η Ελλάδα γιατί όχι; Έχει μεγάλες δυνατότητες φτάνει να φύγει ο πολίτης από την παγίδα της ατομικής λύσης, της ελπίδας για το ρουσφέτι, της εμπλοκής στο δικομματισμό και να δώσει τη δυνατότητα στην αριστερά να παίξει έναν ουσιαστικό ρόλο.

•Η αριστερά είναι έτοιμη να τον αναλάβει; Διαβάζετε κι εσείς κατά καιρούς σχόλια του τύπου: «Σιγά την ενεργή πολιτική ταυτότητα του ΣΥΝ»…

Θα σας απαντήσω με ένα παράδειγμα, ρωτήστε κάποιον συμβασιούχο ο οποίος σήμερα μπόρεσε να λύσει το πρόβλημά του και να περάσει από αυτές τις συμβάσεις ορισμένου χρόνου σε μια σταθερή σχέση αορίστου χρόνου. Ρωτήστε τον: θα μπορούσε να γίνει τίποτα αν δεν υπήρχε η παρέμβαση του ΣΥΝ πρώτα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο; Πολλά μπορεί να κάνει ο ΣΥΝ και νομίζω ότι μπορούμε να το καταλάβουμε όλοι αυτό.

•Θα μου επιτρέψετε να επιμείνω λίγο, τα τελευταία χρόνια ο ΣΥΝ αντί να διευκρινίσει και να ενισχύσει το ανανεωτικό του στίγμα στην κοινωνία το θόλωσε, σχεδόν πάντα με αφορμή συζητήσεις για συνεργασίες με το ΠΑΣΟΚ…

Δεν υπάρχει θέμα συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ ή με τον άλφα ή τον βήτα. Υπάρχει προγραμματική συνεργασία, είναι μια βασική αρχή για μας. Η ευρύτερη δυνατή ενότητα σε βάση προγραμματική. Έχουμε κάνει μια σειρά προτάσεις προς όλα τα κόμματα, όπως για παράδειγμα για την Ολυμπιακή Αεροπορία ως Εθνικό Αερομεταφορέα. Για τη μη ιδιωτικοποίηση των Πανεπιστημίων στην Ελλάδα. Φυσικά από την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ αυτές έχουν αντιμετωπιστεί με σιωπή ή με άρνηση. Όπου μπορούμε να βρούμε δυνάμεις να συνεργαστούμε και όταν βρίσκουμε το κάνουμε. Μια γεύση είναι η υποψηφιότητα για την Υπερνομαρχία της Αθήνας του Γιάννη Πανούση. Εμείς είμαστε υπέρ ενός ριζοσπαστικού προγράμματος που αυτό καθορίζει τις συνεργασίες.

•Μπορεί η αριστερά της χώρας μας σήμερα να εμπνεύσει διεκδικήσεις δικαιωμάτων, εισοδημάτων, πολιτικής;

Έχουμε και τις αδυναμίες μας κι εγώ προσωπικά και όλοι μας. Αλλά έχουμε κι ένα δύσκολο κλοιό γύρω μας σε ό,τι αφορά τη μαζική ενημέρωση του κόσμου. Ξέρετε ότι το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης κάθε φορά καλεί τα μεγάλα ιδιωτικά κανάλια για την μονομερή ενημέρωση που κάνουν υπέρ των δυο μεγάλων κομμάτων.

•Θεωρείτε απορρυθμιστική την παρέμβαση των ηλεκτρονικών κυρίως Μ.Μ.Ε.;

Πιστεύω πως ναι. Χωρίς να εξισώνω τους πάντες, όλες τις εκπομπές και όλους τους εργαζόμενους, πιστεύω ότι έχουν πάρα πολύ μεγάλη ευθύνη σε όλες αυτές τις διεργασίες υποκουλτούρας ή προσπάθειας γέννησης μιας απολιτικής και αντιπολιτικής στάσης ειδικά στους νέους ανθρώπους .

•Πού στοχεύει κατά τη γνώμη σας;

Όλα παίζουν το ρόλο τους. Και ένας ανταγωνισμός στο χαμηλότερο δυνατό παρανομαστή πολιτικά και ποιοτικά, αλλά μην ξεχνάτε ότι τα πολλά ΜΜΕ σε ποια χέρια βρίσκονται; Δεν βρίσκονται στα χέρια ριζοσπαστικών δυνάμεων ή ακόμη και της πολιτείας που θα σεβόταν κάποιον κανόνα, βρίσκονται στα χέρια του οικονομικού κατεστημένου το οποίο έχει κάποιους στόχους και κάποιες επιδιώξεις.

•Λέτε συχνά, σας άκουσα να το λέτε και κατά την επίσκεψή σας εδώ, ότι δεν πρέπει να κυβερνούν οι βιομήχανοι, συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Δεν πρέπει να κυβερνούν οι βιομήχανοι ναι. Όπως λέω ότι η κυβέρνηση είναι απούσα. Και το βλέπουμε ακόμη και με το νόμο που ετοιμάζει για τα Μ.Μ.Ε. που από μια άποψη επιδεινώνει την κατάσταση σε σχέση μ΄ αυτή που υπήρχε.

•Παρακολουθώντας τις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή θεωρείτε ότι είναι ορατός ο κίνδυνος να γίνουμε στο ίδιο έργο θεατές, με τη μόνη διαφορά αντί του ΙΡΑΚ να βομβαρδίζεται τώρα πια το ΙΡΑΝ;

Ναι, αντί του ΙΡΑΚ, το ΙΡΑΝ. Εμείς δεν θέλουμε το μοντέλο Σημίτη, δηλαδή να σιωπούμε και τα ξένα αεροπλάνα να απογειώνονται και να προσγειώνονται στη χώρα μας και να πηγαίνει ο στρατός μας στο Αφγανιστάν. Θέλουμε το μοντέλο Ειρήνης, το μοντέλο καταδίκης κάθε πολεμικού τυχοδιωκτισμού και κάθε σκέψης, σκέψης – όχι δράσης, που να συνδέεται με πυρηνικά όπλα.

•«Η Κύπρος έγινε δεκτή στην Ε.Ε. με την προϋπόθεση να μη δυσκολέψει την ένταξη της Τουρκίας στην Ευρώπη» είπε η Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ και η Τουρκία ένιωσε ικανοποίηση. Πού το πάει η γείτων χώρα; Φαίνεται σαν να επιδιώκει να γίνει μέλος της Ε.Ε. χωρίς να υλοποιήσει τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει…

Νομίζω ότι η Τουρκία έχει το δικαίωμα να γίνει μέλος της Ε.Ε. όπως άλλες χώρες. Δεν μπορούμε να κάνουμε την Ε.Ε. ένα χριστιανικό κλαμπ και δεν είναι χριστιανικό κλαμπ, διότι υπάρχουν μεγάλες κοινότητες μουσουλμάνων μέσα στην ίδια την Ευρώπη. Απλώς, όπως έγινε για μας και για όλα τα άλλα μέλη, πρέπει να υπάρξουν αυτές οι προσαρμογές σε ζητήματα που έχουν σχέση με το Διεθνές Δίκαιο, με τις διαφορές για τους γείτονες, προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία ένταξης της Τουρκίας. Εγώ εύχομαι όλα αυτά τα προσκόμματα να ξεπεραστούν ώστε η διαδικασία ένταξης να δημιουργήσει και μια βάση φιλικών και σταθερών σχέσεων στο μέλλον ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία.

•Οι διαχωρισμοί: αριστερός – δεξιός, συντηρητικός – προοδευτικός εξακολουθούν να υφίστανται; Μήπως βρισκόμαστε με άλλους όρους μπροστά στο ίδιο δίλημμα;

Δεν μπορούμε να μηδενίσουμε αυτές τις διαφορές, όχι στο τι ετικέτα βάζει κανείς. Γιατί βρίσκετε σ’ έναν δεξιό πολίτη ο οποίος είναι στην ψυχή του πολύ αριστερός, αλλά δεν το ξέρει. Ή μπορεί να συμβεί και το αντίστροφο. Νομίζω ότι σε κάθε δίλημμα που έχουμε μπροστά μας, σε κάθε βήμα που θέλουμε να κάνουμε αυτή η ανάγκη επιλογής ισχύει. Είτε θα στηρίξουμε για παράδειγμα το εισόδημα των εργαζομένων, είτε θα στηρίξουμε τον κύριο Κυριακόπουλο είναι διαφορετικές επιλογές. Είτε θα κάνουμε τις γυναίκες να δουλεύουν μέχρι τα 70 είτε θα πούμε στην σημερινή εποχή μπορούμε να τις «απελευθερώσουμε» πιο γρήγορα. Είτε θα ρίξουμε λεφτά στα F16, είτε θα τα επενδύσουμε ώστε να βρουν δουλειά οι νέοι. Σε όλα αυτά το δίλημμα ενυπάρχει και θα ενυπάρχει για πάντα. Από την εποχή του Σπάρτακου υπήρχε κι ας μην το ήξεραν, μέχρι την εποχή των δισεγγόνων μας.

•Σας λείπει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, η Ευρώπη;

Και η Ελλάδα είναι ένα κομμάτι της Ευρώπης, είναι διαφορετικές οι διαδικασίες παρέμβασης εδώ. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ήταν ένα καλό σχολείο αλλά και η ελληνική κοινωνία είναι ένα καλό σχολείο. Αυτά που έμαθα περιοδεύοντας ανά την χώρα και συνομιλώντας με τους απλούς ανθρώπους, τους παραγωγούς και τους εργαζόμενους ήταν δύσκολο να τα μάθω σε μια συνεδρίαση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Σας ευχαριστώ.

Μαρία Νικολάου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.