«Δεν ξερω τι πρεσβευει σημερα το ΠΑΣΟΚ»

Εφ΄ όλης της ύλης απαντήσεις έδωσε στο ραδιόφωνο του Παρατηρητή ο αντιδήμαρχος Κομοτηνής και υποψήφιος με το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΚΙ στο νομό Ροδόπης κ. Αλέξανδρος Ευστρατίου, για την απόφασή του να αφήσει μετά από 25 χρόνια το ΠΑΣΟΚ και να συμπαραταχθεί με το ΔΗΚΚΙ σ΄ αυτή την εκλογική αναμέτρηση. Ο ΠτΘ, δημοσιεύει σήμερα ένα εκτενές απόσπασμα από αυτή την ενδιαφέρουσα συνέντευξη.

ΠτΘ.: Ποιο ήταν εκείνο το γεγονός που σας ώθησε να πάρετε την απόφασή να πολιτευθείτε με το ΔΗΚΚΙ μετά από 25 χρόνια παρουσία σας στο ΠΑΣΟΚ;

Α.Ε.: Δυο πράγματα συνέβησαν για να πάρω αυτή την απόφαση μετά από πολύ σκέψη, προβληματισμό και με πόνο ψυχής. Ο ένας λόγος ήταν η τελευταία πολιτική του Σημίτη με τον εκσυγχρονισμό. Πίστευα ότι με τον εκσυγχρονισμό του κ. Σημίτη ο οποίος είχε πλεονεκτήματα, έφερε μια ανάπτυξη στην Ελλάδα με έναν ρυθμό ανάπτυξης του 4,5% αλλά από την ανάπτυξη δεν κατάλαβα στο τέλος που πήγαν όλα αυτά τα χρήματα. Δεν έδωσε στις κατώτερες τάξεις σχεδόν τίποτα. Όταν λέω κατώτερες εννοώ τις ασθενέστερα οικονομικά τάξεις. Τελευταία προεκλογικά ήρθε να δώσει κάποια ψίχουλα όπως τις αγροτικές συντάξεις στους μικροσυνταξιούχους του ΙΚΑ, στα ημερομίσθια των εργατών, δεν είδαμε δηλαδή μια κοινωνική πολιτική. Το ΠΑΣΟΚ ήταν η ψυχή των μη προνομιούχων, τι έγιναν οι μη προνομιούχοι; Τους αφήσανε, απλώς τα χρήματα διοχετεύθηκαν στο μεγάλο κεφάλαιο. Αυτό ήταν που με ξένισε παρά πολύ και με πίκρανε και το δεύτερο ήταν με τους διορισμούς των βουλευτών που έκανε στο ψηφοδέλτιο επικρατείας ο κ. Γ. Παπανδρέου. Δεν μπορεί τώρα άνθρωποι του κεφαλαίου, σκληροπυρηνικοί της Ν.Δ. που μιλούσαν για τις ιδιωτικοποιήσεις, πρωτοστατούσαν στις ιδιωτικοποιήσεις, μέχρι τελευταία μάλιστα ο κ. Μάνος μιλούσε για το ξεπούλημα των δημοσίων επιχειρήσεων και τώρα τον έχουν στο ΠΑΣΟΚ. Δεν μπορώ με την ψήφο μου, ψηφίζοντας το ΠΑΣΟΚ έμμεσα να ψηφίζω τον Μάνο και τον Ανδριανόπουλο. Ούτε μπορώ να δεχτώ τον Ανδριανόπουλο ο οποίος ήταν υπέρ του πολέμου της Γιουγκοσλαβίας και εγώ έβγαινα έξω και με άλλους φιλειρηνιστές και κάναμε έκθεση φωτογραφίας για το τι συμβαίνει στην Γιουγκοσλαβία και τώρα αυτή τη στιγμή να δουλέψω για να βγει και αυτός βουλευτής επικρατείας.

ΠτΘ.: Πάντως εσείς ο ίδιος αναφέρατε ότι δεν είστε εναντίον των αλλαγών στο ΠΑΣΟΚ και του εκσυγχρονισμού του. Τι άλλαξε τώρα;

Α.Ε.: Κοιτάξτε, το ΠΑΣΟΚ έκανε βήματα, αλίμονο ένα κόμμα όπως ιδρύεται από το ΄74 συνέχεια να κρατάει τις ίδιες αρχές και την ίδια πολιτική. Όλα εξελίσσονται και έπρεπε και το ΠΑΣΟΚ να εξελιχθεί και μέχρι το ΄96 αλλά και έως το 2002 συμφωνούσα με τον εκσυγχρονισμό. Εγώ ήθελα το ΠΑΣΟΚ να εξελιχθεί, πλην όμως ο εκσυγχρονισμός τελικά ήταν ένα άρμα προς τον νεοφιλελευθερισμό. Έτσι κατάντησε, γι΄ αυτό με ξένισε.

ΠτΘ.: Η εκλογή του Γ. Παπανδρέου στην θέση του προέδρου του Κινήματος με την ιστορική φόρτιση που έχει και το όνομα, δεν σας έκανε να ξανασκεφθείτε την κάθοδό σας στις εκλογές με το ΔΗΚΚΙ;

Α.Ε.: Κοιτάξτε τον κ. Παπανδρέου τον εκτιμώ ιδιαίτερα, είναι ένας άνθρωπος συνετός, έχει ένα ήπιο ύφος, λογικός, ό,τι υποσχόταν σαν υπουργός Παιδείας θυμάμαι ότι όλα γινόταν, πλην όμως δεν μ΄ άρεσε ο τρόπος που ήρθε να αναλάβει την αρχηγεία. Θα δεχόμουν ένα τέτοιο σχήμα, π.χ. μετά την Προεδρία της Ε.Ε. που καταξιώθηκε και ο κ. Σημίτης και η Ελλάδα, να ερχόταν μετά και να έλεγε ότι θα έπρεπε να γίνει πρωθυπουργός ο Γ. Παπανδρέου, να έβλεπα το σχήμα του, ποιους ανθρώπους θα έπαιρνε μέσα, τι πρόσωπο θα είχε, να έδινε μετά αυτές τις παροχές που έδωσαν και όχι όλα αυτά γινόταν, όπως έγιναν τελικά υπό το βάρος των δημοσκοπήσεων και το άγχος της εκλογικής ήττας. Όχι εγώ δεν τον ήθελα έτσι τον Γεώργιο Παπανδρέου, τον ήθελα από την αρχή να πάρει τη σκυτάλη, από εκεί και μετά να κάνει ένα δικό του σχήμα και μετά να με πείσει ότι είναι το κοινωνικό πρόσωπο του ΠΑΣΟΚ.

ΠτΘ.: Αναφέρατε κάποια στιγμή ότι το ΔΗΚΚΙ είναι το παλιό καλό ΠΑΣΟΚ, της δεκαετίας του ΄80. Ορισμένοι όμως υποστηρίζουν ότι είναι ένα παρωχημένο ΠΑΣΟΚ έξω από τις σημερινές ανάγκες της κοινωνίας. Τι λέτε γι΄ αυτό;

Α.Ε.: Όχι, επιμένω ότι το ΔΗΚΚΙ για μένα είναι το καλό ΠΑΣΟΚ, το εξελιγμένο ΠΑΣΟΚ, και όχι το ΠΑΣΟΚ του νεοφιλελευθερισμού. Εγώ τώρα δεν μπορώ να καταλάβω ποια είναι η ιδεολογία που έχει το ΠΑΣΟΚ. Κάθομαι, σκέφτομαι, προβληματίζομαι, λέω ποια είναι η ιδεολογία του ΠΑΣΟΚ, τι πράγμα είναι, δεν μπόρεσα να το καταλάβω. Εξέλιξη έγινε αλλά τι σόι εξέλιξη τώρα έγινε στο ΠΑΣΟΚ τον τελευταίο καιρό με μπέρδεψε. Δεν μπορώ να βγάλω την ιδεολογία του, έμεινε χωρίς ιδεολογία.

ΠτΘ.: Εσείς μετά από τόσα χρόνια στο ΠΑΣΟΚ, στο δημοτικό συμβούλιο, σε τόσες θέσεις και αξιώματα, δεν θεωρήσατε ότι παίρνετε ένα προσωπικό ρίσκο αφήνοντας το ΠΑΣΟΚ για το ΔΗΚΚΙ;

Α.Ε:.Και βεβαίως το θεώρησα ως ρίσκο, αλλά εγώ έκανα τη δική μου εσωτερική ιδεολογική επανάσταση, έτσι το θεώρησα. Ήξερα και τι θα πει ο κόσμος, και πως θα με δεχθούν, αλλά τόλμησα, τόλμησα να το κάνω για το καλό της δημοκρατίας νομίζω. Πρέπει να μπει το ΔΗΚΚΙ στην Βουλή, να υπάρχει ακόμα μια φωνή, αυτή του Τσοβόλα. Γιατί τις κάνουν αυτές τις συμμαχίες από τα δεξιά, την αριστερά και από το κέντρο τώρα στο ΠΑΣΟΚ; Ας κάνουν τότε την απλή αναλογική να μπαίνουν περισσότερα κόμματα στην Βουλή και να έχουμε συνεργασία.

ΠτΘ.: Η παρουσία των κ.κ. Μάνου και Ανδριανόπουλου στο ψηφοδέλτιο επικρατείας του ΠΑΣΟΚ υπήρξε καθοριστική για την τελική σας απόφαση;

Α.Ε.: Ότι δεν θα ψήφιζα ο ίδιος ΠΑΣΟΚ, δεν θα ψήφιζα, αλλά ίσως να μην έμπαινα στο συνδυασμό του ΔΗΚΚΙ. Οριστικοποιήθηκε τελευταία διότι και με το ΔΗΚΚΙ είχα κάνει και μια συμφωνία, ότι αν έκανε συνεργασία με τον κ. Παπαθεμελή, εγώ δεν έμπαινα στο ίδιο ψηφοδέλτιο που θα ήταν και εκείνος υποψήφιος.

ΠτΘ.: Διαφωνείτε ιδεολογικά με τον κ. Παπαθεμελή;

Α.Ε.: Όχι, δεν με πειράζει ο κ. Παπαθεμελής, είναι ένας έντιμος συντηρητικός άνθρωπος, όχι ότι έχω τίποτα με το πρόσωπο του κ. Παπαθεμελή, αλίμονο. Απλά διαφωνώ μαζί του σε επίπεδο πολιτικής.

ΠτΘ.: Σας πειράζει που ο κόσμος σχολιάζει την επιλογή σας για να πάτε στο ΔΗΚΚΙ;

Α.Ε.: Ο κόσμος λέει πράγματα, αλλά τουλάχιστον μ΄ αυτούς που έχω έρθει σε επαφή, με παλιούς συντρόφους μου και φίλους και τους λέω τις απόψεις μου, δεν λένε ότι έκανες λάθος. Το λάθος το βρίσκουν γιατί μπήκα στο ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΚΙ, όχι ότι δεν θα ψήφιζα το ΠΑΣΟΚ. Αλλά μου λένε, ένα στέλεχος όπως εσύ να πας στο ΔΗΚΚΙ τώρα που σε χρειαζόμαστε σ΄ αυτές τις δύσκολες στιγμές, που δίνει αυτή τη μάχη το ΠΑΣΟΚ με τη ΝΔ, δεν έπρεπε να το κάνεις. Αυτός είναι ένας τρόπος με τον οποίο σκέφτονται ορισμένοι με τον οποίο όμως εγώ δεν συμφωνώ.

ΠτΘ.: Εννοείτε ότι δεν σας ενδιαφέρει αν θα εκλεγεί το ΠΑΣΟΚ ή η Ν.Δ. την ερχόμενη Κυριακή; Θεωρείτε ότι είναι το ίδιο πράγμα;

Α.Ε.: Άμα είναι να με διοικήσει ένα τέτοιο ΠΑΣΟΚ, ας έρθει να διοικήσει η Ν.Δ., αφού διαφορετικές ιδεολογίες, πλέον δεν έχουνε!

ΠτΘ.: Στα τόσα χρόνια που υπήρξατε αντιδήμαρχος και πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου, συγκρίνοντας τις πολιτικές των δύο κομμάτων στους ΟΤΑ, καταλήξατε ότι είναι το ίδιο και το αυτό πράγμα;

Α.Ε.: Το θέμα δεν είναι μόνο οι θεσμοί και οι πόροι, το θέμα είναι και τι φιλική προσέγγιση έχεις προς την εκάστοτε κυβέρνηση. Διαφορετικά φυσικά φερόταν στο Δήμο μας η κυβέρνηση της Ν.Δ., το 90-93 και διαφορετικά τις άλλες όλες χρονιές που ήταν το ΠΑΣΟΚ. Πώς να το κάνουμε έτσι είναι στην Ελλάδα τα πολιτικά πράγματα, όποιος είναι κοντά στην κυβέρνηση ωφελείται κάτι περισσότερο. Και φυσικά πάνω από όλα να ξέρεις να διεκδικείς γιατί δεν διεκδικείς , δεν παίρνεις. Επί Ν.Δ. διεκδικούσες, έπαιρνες ελάχιστα, στο ΠΑΣΟΚ έπαιρνες κάποια περισσότερα. Αυτή ήταν η διαφορά.

ΠτΘ.: Δεν φοβάσθε βάσει αυτής της λογικής ότι αν βγει η Ν.Δ. ο δήμος που υπηρετείτε θα βρεθεί σε δύσκολη σε θέση σε σχέση με το αν υπήρχε μια κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ;

Α.Ε.: Όλα αυτά με προβληματίζουν και φοβάμαι αλλά έχουμε και έναν Δήμαρχο ο οποίος δεν χαρίζει εύκολα, θα κάνει τους αγώνες του, ξέρει να κάνει αγώνες από χρόνια, 30 χρόνια αγώνες κάνει και νομίζω ότι δεν θα τολμήσουν να μας ρίξουν.

ΠτΘ.: Ποια είναι η σχέση σας με τον δήμαρχο και τη δημοτική ομάδα από τη στιγμή που αποφασίσατε να πάτε στο ΔΗΚΚΙ;

Α.Ε.: Εγώ λέω το εξής, ότι οπωσδήποτε η Νέα Πορεία στηρίχθηκε από το ΠΑΣΟΚ. Αυτό δεν σημαίνει όμως η Νέα Πορεία ότι δεν έχει δικό της πρόγραμμα. Η Νέα Πορεία έχει ένα δικό της πρόγραμμα που εμπνεύστηκε και εισηγήθηκε ο Δήμαρχος. Αυτό το πρόγραμμα το ασπάστηκε ο συνδυασμός μας, και αυτό το πρόγραμμα, κοινωνικό, αναπτυξιακό, που έχει μέσα όλα εκείνα που χαρακτηρίζουν μια υγιή παράταξη όπως είναι η Νέα Πορεία, ακολουθώ και εγώ κατά γράμμα. Το στηρίζω και το υπηρετώ. Τώρα από εκεί και ύστερα αν ο κ. Δήμαρχος νομίζει ότι δεν τον εξυπηρετώ σαν αντιδήμαρχος, τους αντιδημάρχους ξέρετε τους ορίζει ο Δήμαρχος, κάλλιστα μπορεί να με απομακρύνει. Σε αυτό δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά εγώ στηρίζω και τον Δήμαρχο και το πρόγραμμα της Νέας Πορείας. Δεν έχω πρόβλημα με τους συναδέλφους ή με όλη τη διαδικασία που γίνεται στην ομάδα της Νέας Πορείας.

ΠτΘ.: Εκτιμάτε ότι το ΔΗΚΚΙ μπορεί τελικά να μπει στη Βουλή;

Α.Ε.: Οι θέσεις του ΔΗΚΚΙ περνάνε στον κόσμο, ο κόσμος προβληματίζεται και τον έκαναν να προβληματίζεται εκείνες οι δημοσκοπήσεις που το έφερναν συνέχεια με 1,2%, 1,3% ή με 0,9% ανάλογα ποια εποχή γινόταν. Εγώ νομίζω ότι ο κόσμος άρχισε να συνέρχεται και μετά τις μηνύσεις που έκανε ο κ. Τσοβόλας, όπως προσέξατε και εσείς μετά μια – δυο μέρες πήγε στο 1,8%, 1,9%. Και ο κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι υπάρχουν στημένα γκάλοπ, στημένες δημοσκοπήσεις. Πιστεύω ότι ο κόσμος θα ψηφίσει το ΔΗΚΚΙ για να μπει στη Βουλή. Αν το ΔΗΚΚΙ το έδιναν από την αρχή ένα 2,5% με 2,8%, θα ήτανε χίλια τα εκατό σήμερα στη Βουλή.

ΠτΘ.: Σας ευχαριστώ και σας εύχομαι καλή επιτυχία.

Α.Ε.: Και εγώ σας ευχαριστώ

Δ.Δ.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.