«Αλλαζει το προσωπο του ΠΑΣΟΚ με Γ. Παπανδρεου»

Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στο νομό Έβρου, Γιάννης Νικολαίδης, μιλά σήμερα αποκλειστικά στον ΠτΘ και ανοίγει τα χαρτιά του για τις πολιτικές εξελίξεις που δρομολογήθηκαν μετά την απόφαση του πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη να παραιτηθεί από την προεδρία του ΠΑΣΟΚ για να τον διαδεχτεί ο Γιώργος Παπανδρέου αλλά και να προκηρύξει εκλογές για τις 7 Μαρτίου.

Ο πρώην υπερνομάρχης Ροδόπης-Έβρου, ασκεί έντονη κριτική στον τρόπο με τον οποίο υποδέχτηκαν την αλλαγή ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ η Ν.Δ. και τα κόμματα της Αριστεράς, τονίζοντας ότι «προτεραιότητα για το κόμμα του αποτελεί το συμφέρον του τόπου και το συμφέρον της παράταξης».

Ταυτόχρονα, όμως, δεν διστάζει να μιλήσει με σκληρό τρόπο για ορισμένα κοινωνικά ελλείμματα που ανέδειξε το ΠΑΣΟΚ με την πολιτική του τα τελευταία χρόνια, εκφράζει την βεβαιότητα ότι ο Γιώργος Παπανδρέου θα φέρει νέο προοδευτικό αέρα στο κίνημα, συμπαραστέκεται στον δικαζόμενο τη Δευτέρα στην Αλεξανδρούπολη νομάρχη Έβρου για το θέμα του χρυσού, και δεν διστάζει να πει ότι θα καταψηφίσει στη Βουλή το αναπτυξιακό νομοσχέδιο εφόσον δεν η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών δεν αλλάξει τις διατάξεις του που αναφέρονται στα κίνητρα της Θράκης.

ΠτΘ: Είναι δόκιμο για ένα κόμμα το οποίο έρχεται ενώπιον του ελληνικού λαού μετά από μια πολύχρονη διακυβέρνηση, να αλλάζει στο παρά πέντε τον αρχηγό του ;

Γ.Ν.: Το τι είναι δόκιμο και τι όχι, νομίζω ότι η κάθε παράταξη το βλέπει με βάση το συμφέρον της και βεβαίως με βάση την πορεία του τόπου. Δεν πρέπει όμως από τη άλλη να ξεχνάμε, αυτά που ο Κώστας Σημίτης έχει κάνει και έχει πει στη ζωή του. Έβαλε ως στόχο την είσοδο της Ελλάδας στην ΟΝΕ, την ένταξη της Κύπρου στην Ε.Ε., τη βελτίωση των ελληνοτουρκικών σχέσεων και τα κατάφερε σε όλα τα επίπεδα. Είπε επίσης ότι τού αρκούν δύο τετραετίες στην πρωθυπουργία και αυτό πράττει με την απόφασή του ο Κώστας Σημίτης. Τώρα αν αυτό το θεωρούν κάποιοι δόκιμο ή αδόκιμο είναι δικό τους θέμα. Φανταστείτε αν ο Κώστας Σημίτης ανακοίνωνε πριν από ένα χρόνο ότι θα παραιτούνταν πριν από τις εκλογές από την πρωθυπουργία, η Ν.Δ. και ο Κώστας Καραμανλής θα ζητούσαν συνέχεια εκλογές και η κυβέρνηση θα είχε πρόβλημα διακυβέρνησης.

Το ΠΑΣΟΚ και ο Κώστας Σημίτης προχώρησαν συντεταγμένα στις αποφάσεις του και τώρα οι αντίπαλοι μας εκπλήσσονται με αυτές αλλά αυτό δεν αφορά εμάς.

ΠτΘ: Η αντιπολίτευση λέγει ότι η εξουσία για το ΠΑΣΟΚ έχει καταστεί αυτοσκοπός. Συμφωνείτε με αυτή την άποψη;

Γ.Ν.: Λειτουργούμε μέσα σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα στο οποίο ο κυρίαρχος λαός αποφασίζει κάθε φορά ποιος επιλέγει να τον κυβερνήσει. Το γεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ μέχρι σήμερα τα έχει καταφέρει με την μεγάλη στήριξη του ελληνικού λαού, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν προβλήματα τα οποία επισημαίνουμε και εμείς οι βουλευτές, πιστεύω όμως ότι χάρη στην προγραμματική του υπεροχή έναντι της Ν.Δ., κατορθώνει να κερδίζει τις εκλογές. Η αλλαγή του αρχηγού είναι ένα εσωτερικό ζήτημα του ΠΑΣΟΚ και έτσι θα έπρεπε να το δουν όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης σήμερα. Εμείς δεν έχουμε λόγο για το ποιος θα είναι αρχηγός του Συνασπισμού ή της Ν.Δ. Δεν αντιλαμβάνομαι όμως τον πανικό για την αλλαγή ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ. Εάν εμείς με την αλλαγή ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, ανοίγουμε μια νέα προοπτική γι΄ αυτόν τον τόπο, τότε είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας. Μπορείτε να μου πείτε ποια παράταξη αν διέβλεπε ότι μπορεί πράγματι μια αλλαγή ηγεσίας να επιτύχει την καλύτερη δυνατή εικόνα ή αποτέλεσμα στις εκλογές, δεν θα το έκανε;

ΠτΘ: Υπήρξε κατά την γνώμη σας κοινωνικό έλλειμμα στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ κατά τη διάρκεια της πρωθυπουργίας του κ. Σημίτη, που το έφερε σε απόσταση από παραδοσιακές λαϊκές και κοινωνικές δυνάμεις που το στήριξαν τις προηγούμενες δεκαετίες;

Γ.Ν.: Όταν πρωτοβγήκε το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία το 1981, το πρώτο πράγμα που έκανε ήταν ακριβώς να περιορίσει το μεγάλο κοινωνικό έλλειμμα που υπήρχε. Τα δεδομένα της εποχής του Κώστα Σημίτη ήταν να επιτύχουμε την οικονομική σύγκλιση για να είμαστε μέσα στους ισχυρούς της Ευρώπης. Η ψαλίδα που δημιουργήθηκε ανάμεσα σε ορισμένες κοινωνικές τάξεις λόγω της προσπάθειας που έκανε ο ελληνικός λαός για την βελτίωση της εικόνας της οικονομίας μας και των μεγεθών της, μάς οδήγησε, επειδή εμείς ακριβώς εκφράζουμε τον μέσο Έλληνα, να ανακοινώσουμε την Χάρτα Σύγκλισης. Με τον Γιώργο Παπανδρέου νομίζω ότι θα δούμε πια από το ΠΑΣΟΚ νέες κοινωνικές πολιτικές για τα ασθενέστερα στρώματα καθώς έχει και το χάρισμα και τις ιδέες και την αποδοχή για να απευθυνθεί με επιτυχία σε όλον αυτόν τον κόσμο.

ΠτΘ: Διαφωνείτε με τη θέση της Ν.Δ. ότι κατά τα χρόνια του ΠΑΣΟΚ δημιουργήθηκε μια κάστα προνομιούχων που διαχειρίστηκαν πολλά λεφτά και από την άλλη πλευρά δημιουργήθηκε και μια μεγάλη ομάδα νεόπτωχων που αποτελούν τους κοινωνικά περιθωριοποιημένους;

Γ.Ν.: Επειδή είμαι από αυτούς που λένε τα πράγματα με το όνομά τους, πρέπει να πω ότι το ποσοστό των ανθρώπων που βρίσκονται κάτω από τα όρια της φτώχιας, δεν είναι υψηλότερο στη χώρα μας από ό,τι είναι στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Δεν πιστεύω, όμως, ότι βρέθηκαν κάποιοι που εκμεταλλεύθηκαν τους πόρους που διέθετε η πολιτεία σε μεγαλύτερο βαθμό σε σχέση με τις δυνατότητες που είχαν κάποιοι άλλοι. Νομίζω ότι οι κανόνες του παιχνιδιού είναι αντικειμενικά ίδιοι για όλους. Θέλω να μου πει κάποιος που είχε τις δυνατότητες να αντλήσει πόρους από το κράτος και του έκοψε η κυβέρνηση τον δρόμο γιατί δεν ήταν σ΄ αυτήν την κάστα, όπως την ονομάζετε. Νομίζω ότι θα μας αδικούσε κάποιος αν έλεγε κάτι τέτοιο, ανεξάρτητα αν ανήκε σε μια άλλη παράταξη, αν ήταν υποστηρικτής άλλου κόμματος.

ΠτΘ: Εάν σας ζητούσα να σταθείτε αυτοκριτικά σε κάποια πτυχή των πολιτικών που άσκησε το ΠΑΣΟΚ τα τελευταία οχτώ χρόνια, που θα εστιάζατε την κριτική σας;

Γ.Ν.: Θα μπορούσα να αναφερθώ σε τρία πράγματα. Το πρώτο θα ήταν τα προβλήματα της δημόσιας διοίκησης, που παρά τις προσπάθειες που έγιναν να γίνει πιο φιλική και προσιτή με τον πολίτη, αυτός ο κόσμος δεν το εισπράττει στις καθημερινές του συναλλαγές. Βέβαια και ορισμένα περιφερειακά στελέχη δεν στάθηκαν στο ύψος τους, να πάρουν δηλαδή στα χέρια τους τις εξουσίες και τις δυνατότητες που τους δόθηκαν και να τις αναδείξουν. Το δεύτερο είναι η κοινωνική μέριμνα. Παρόλο που οι πόροι που πήγαιναν προς αυτή την κατεύθυνση αυξάνονταν κάθε χρόνο, δεν καταφέραμε να ευαισθητοποιήσουμε το σύστημα των ανθρώπων που δουλεύουν στο σύστημα της υγείας και της πρόνοιας, ώστε να συμβάλουν και αυτοί στη λειτουργία του. Ξέρετε, αν δεν κινητοποιήσουμε τον ανθρώπινο παράγοντα, εκτιμώ ότι δεν μπορούμε να έχουμε τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Άρα οι πόροι μπορεί να μην ήταν ικανοποιητικοί σε όλες τις περιπτώσεις, το σημαντικότερο όμως είναι, κατά τη γνώμη μου, ότι δεν καταφέραμε να κινητοποιήσουμε το ανθρώπινο δυναμικό το οποίο είναι πλούσιο, ώστε να δείξουμε ένα καλύτερο πρόσωπο και στις υποδομές οι οποίες σαφέστατα έχουν βελτιωθεί.

Το τρίτο που με «καίει» και περισσότερο, είναι ότι τα θέματα της περιφερειακής πολιτικής και της περιφερειακής ανάπτυξης τα οποία τον τελευταίο καιρό έχουν οπισθοδρομήσει. Ενώ γίνεται δηλαδή πολύ κουβέντα για την περιφέρεια, ήρθαν τα αποτελέσματα που περιμέναμε.

ΠτΘ: Φταίνε και οι Ολυμπιακοί γι΄ αυτό;

Γ.Ν.: Φταίνε σημαντικά και οι Ολυμπιακοί, νομίζω, όμως ότι φταίμε και εμείς αλλά φταίει και το κέντρο που θα πρέπει να ξαναδεί αυτή την πολιτική, αν θέλει η δημογραφική ερήμωση που υπάρχει στην ύπαιθρο, να μην αποτελέσει τραγικό φαινόμενο τα επόμενα χρόνια.

ΠτΘ: Πρόσφατα ασκήσατε αυστηρή κριτική στον κ. Φωτιάδη για τον τρόπο που χειρίστηκε τις διανομές δώρων σε κάποιους μειονοτικούς πολίτες την παραμονή της πρωτοχρονιάς. Έχετε την αίσθηση ότι στο ΠΑΣΟΚ και άλλοι πλην του κ. Φωτιάδη, ασκούν ανάλογες πολιτικές που δεν συνάδουν με την προοδευτική φυσιογνωμία του Κινήματος;

Γ.Ν.: Νομίζω ότι εμείς ήμαστε αυτοί οι οποίοι πρέπει να βάζουμε τη σφραγίδα μας και να δείξουμε με τη συμπεριφορά μας τον τρόπο με το οποίο θέλουμε να ασκείται η πολιτική σ΄ αυτόν τον τόπο. Όταν επομένως ασκούμε τέτοιες πολιτικές, πιστεύω ότι αυτές είναι αντίθετες με την πολιτική που η ίδια μας η παράταξη θέλει να προωθήσει. Κοινωνική σύγκλιση με δώρα αυτού του είδους δεν γίνεται. Αν υπάρχουν πράγματι πόροι πρέπει να τους διαθέτουμε μέσα από θεσμικές διαδικασίες ώστε οι πόροι να πηγαίνουν εκεί όπου πρέπει και όχι εμείς για προσωπικούς λόγους ή για προσωπική προβολή να ασκούμε τέτοιου είδους τερτίπια. Ήθελα έγκαιρα να σταματήσει αυτό, χωρίς να γνωρίζω ότι θα γίνουν τόσο γρήγορα οι εκλογές, γιατί πιστεύω ότι οφείλουμε να σεβόμαστε την αξιοπρέπεια του κάθε πολίτη είτε έχουμε εκλογές είτε όχι. Νομίζω ότι η αξιοπρέπεια ενός φτωχού ανθρώπου δεν πρέπει να αποτελεί αντικείμενο επικοινωνιακής προβολής όπως έκανε ο κ. Φωτιάδης στο Δημοτικό Θέατρο με παρουσία ραδιοφώνων και τηλεοράσεων. Αυτό θυμίζει την βασίλισσα Φρειδερίκη να παραδίδει βιβλιάρια «απόρων κορασίδων»! Νομίζω ότι και ο νέος πρόεδρός μας συμφωνεί μαζί μου ώστε να ασκήσουμε κοινωνική πολιτική σύγχρονη που δεν έχει τα χαρακτηριστικά της ελεημοσύνης.

ΠτΘ: Τη Δευτέρα στο εδώλιο του κατηγορουμένου στην Αλεξανδρούπολη, κάθεται ο νομάρχης Έβρου, για το θέμα του χρυσού. Ποια είναι η άποψή σας γι΄ αυτό το θέμα όπως και για την κινητοποίηση των πολιτών έξω από το δικαστήριο;

Γ.Ν.: Ο κ. Ζαμπουνίδης προσπαθεί με την κινητοποίηση που γίνεται μέσω και της διανομαρχιακής επιτροπής κατά του χρυσού να αναδείξει το μεγάλο πρόβλημα που υπάρχει και όχι τόσο το θέμα της δίκης. Απλώς η δίκη χρησιμοποιείται σαν ένα εφαλτήριο για να προετοιμασθούν ο Έβρος και η Ροδόπη για το τι θα έχουν να αντιμετωπίσουν. Και οι δίκες βέβαια κάποιων στελεχών μας είναι μέσα στην φαρέτρα του οπλοστασίου που οι εταιρίες θα χρησιμοποιήσουν διεκδικώντας τα συμφέροντα τους. Η θέση μου στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής ήταν να αλλάξουμε τη νομοθεσία και με βάση αυτό το νέο νόμο, θα μπορεί η οποιαδήποτε κυβέρνηση χωρίς να παρανομεί να αρνείται τα δεδομένα των εταιριών. Δεν είναι δυνατόν με τον μεταλλευτικό κώδικα του ΄50 να θέλουμε να λύσουμε περιβαλλοντικά προβλήματα της εποχής μας.

Όσο για εκείνους που κόπτονται για τις επενδύσεις στη Θράκη, εμείς απαντάμε ότι δεν διώχνουμε καμιά επένδυση και κανένα επενδυτή, αρκεί η επένδυση αυτή να είναι φιλική προς το περιβάλλον, και να μην δημιουργεί προβλήματα στις επερχόμενες γενιές. Προτιμάμε να πεινάσουμε, παρά να αφήσουμε να γίνουν επενδύσεις που θα μας δημιουργήσουν τεράστια προβλήματα επιβίωσης στον τόπο μας.

ΠτΘ: Ένα από τα πολύ λίγα νομοσχέδια που θα ψηφιστούν μέχρι και τις 6 Φεβρουαρίου, οπότε και θα διαλυθεί η παρούσα Βουλή, είναι και ο αναπτυξιακός νόμος. Γνωρίζετε βεβαίως ότι δεν ικανοποιεί τη Θράκη αυτός ο νόμος. Τι θα πράξετε επ΄ αυτού;

Γ.Ν.: Θεωρώ, όπως είχα δηλώσει και παλαιότερα, ότι αυτό δεν είναι αναπτυξιακό νομοσχέδιο που έχει σχέση γενικότερα με την ανάπτυξη της χώρας ούτε ειδικότερα με την ανάπτυξη της Θράκης και έχω πει ότι αν ο προηγούμενος νόμος ήταν ταφόπλακα για την περιοχή μας, με αυτόν πλέον πρέπει να φτιάξουμε και το μνημείο όπου θα στηθεί ο σταυρός για τη Θράκη! Έχω δηλώσει ότι δεν πρόκειται να ψηφίσω αυτό το νομοσχέδιο. Ελπίζω να μην με φέρει η παρούσα κυβέρνηση που στηρίζω με την ψήφο μου, στη δυσάρεστη θέση να καταψηφίσω ένα νομοσχέδιο που φέρνει προς ψήφιση στη Βουλή.

ΠτΘ: Θα το καταψηφίσετε, δηλαδή, αν δεν υπάρξουν αλλαγές;

Γ.Ν.: Ναι, βεβαίως, τα άρθρα εκείνα που έχουν σχέση με την περιοχή μας και με τα κίνητρα ανάπτυξης που δίνονται. Δεν έκαναν καμία τροποποίηση παρόλο που επανειλημμένα είχα κάνει προτάσεις και στον Κοινοβουλευτικό Τομέα Ελέγχου αλλά και στον ίδιο τον κ. Χριστοδουλάκη ο οποίος μας αντιμετώπισε λες και ήταν από άλλο πλανήτη!!

Νομίζω, όμως, ότι ο Γιώργος Παπανδρέου έχει αποδείξει με πόση ευαισθησία αντιμετωπίζει τη Θράκη και τα προβλήματά της. Όλοι περιμένουμε και εγώ φιλοδοξώ ότι στη νέα κυβέρνηση του Γ. Παπανδρέου θα υπάρχει όλο αυτό το κλίμα ώστε να μπορούμε να συζητήσουμε με πραγματικούς όρους τα προβλήματα και να βλέπουμε ότι δεν τελείωσε το χρέος που έχει η υπόλοιπη Ελλάδα απέναντι στη Θράκη όταν επί δεκαετίες ολόκληρες την είχαν στο περιθώριο και μόλις τα τελευταία χρόνια έγιναν ορισμένα μεγάλα έργα. Αν θέλουμε να μείνουν στην περιοχή και εκείνοι που δεν έφυγαν μέχρι σήμερα, χρειάζεται να λειτουργήσουν γενναίες πολιτικές και πιστεύω ότι προς αυτήν την κατεύθυνση θα πρέπει να κινηθούμε για να ανατρέψουμε τα κακώς κείμενα.

ΠτΘ: Τα τελευταία χρόνια υπήρξατε διαδοχικά δήμαρχος, υπερνομάρχης, περιφερειάρχης και βουλευτής. Τι σας πάει περισσότερο;

Γ.Ν.: Η αυτοδιοίκηση! Νομίζω ότι ο τόπος μας έχει ανάγκη τους ικανούς ανθρώπους στην αυτοδιοίκηση, πιστεύω ότι όταν λειτουργείς σωστά στην αυτοδιοίκηση μπορείς να εκμεταλλευθείς τις δυνατότητες που σήμερα παρέχονται, να δώσεις μάχες και να αναδείξεις τα αποτελέσματα σε αυτή τη μάχη. Όμως θα πρέπει να υπάρχει και μια ισχυρή εκπροσώπηση στο κέντρο που θα λειτουργεί με βάση τις ανάγκες της περιοχής, χωρίς υποχωρήσεις απέναντι στην κεντρική εξουσία.

ΠτΘ: Είστε πέντε υποψήφιοι του ΠΑΣΟΚ στον Έβρο για δύο εκλόγιμες θέσεις. Αισιοδοξείτε ότι θα τα πάτε καλά;

Πιστεύω ότι ο λαός του Έβρου, κρίνοντας και από τον μικρό χρόνο παρουσίας μου στη Βουλή, θα επενδύσει για τη νέα τετραετία στο πρόσωπό μου και έτσι εκτιμώ ότι η μία από τις τέσσερις έδρες του νομού είναι κατοχυρωμένη στο όνομα του Γιάννη Νικολαϊδη. Για τις υπόλοιπες, εύχομαι καλή επιτυχία στους συναδέλφους μας.

ΠτΘ: Πάντως και ο νομός Ροδόπης έχει πολλούς «Εβρίτες» ψηφοφόρους και μάλιστα ο σύλλογος τους αριθμούς εκατοντάδες μέλη…

Γ.Ν.: Ευχαριστώ για τη δυνατότητα που μού δώσατε να έχουμε αυτή την επικοινωνία. Θέλω να γνωρίζουν οι πολίτες ότι δεν αισθάνομαι ξένο το νομό Ροδόπης όπου βρέθηκα για πέντε χρόνια σαν υπερνομάρχης και επομένως όσοι από τους κατοίκους της περιοχής ψηφίζουν στον Έβρο, θέλω να ξέρουν ότι μπορούν να με εμπιστευθούν με την ψήφο τους. Το θέμα δεν είναι αν κάποιος που κατέχει μια θέση είχε τη δυνατότητα να δώσει ή να μη δώσει χρήματα σε ένα σύλλογο. Αυτά είναι παροδικά πράγματα. Εκείνο που έχει σημασία είναι αν μπορείς να ασκήσεις πολιτικές που βοηθούν την περιφέρεια, το νομό, την ανάπτυξη του τόπου μας.

ΠτΘ: Σας ευχαριστώ

Γ.Ν.: Και εγώ σας ευχαριστώ

Δ.Δ.

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.