Ελληνοτουρκικη επιτροπη διαχειρισης κρισεων

Ο πετρελαιαγωγός Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης και η πορεία για την έναρξη υλοποίησης του έργου απασχόλησε τη συνάντηση του νομάρχη Έβρου Νίκου Ζαμπουνίδη με τον δήμαρχο της βουλγαρικής πόλης στην Αλεξανδρούπολη. Μιλώντας στο ραδιόφωνο του ΠτΘ, ο κ. Ζαμπουνίδης, δεν έκρυψε τον προβληματισμό του για την καθυστέρηση που σημειώνεται και τόνισε ότι θα πρέπει να διασφαλιστούν όλοι οι περιβαλλοντικοί όροι ώστε να μην μεταβληθεί η περιοχή σε «κρανίου τόπο».

Παράλληλα, ο κ. Ζαμπουνίδης ανακοίνωσε ότι κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Αδριανούπολη αποφασίστηκε από κοινού με τον νομάρχη της Θρακικής πόλης να συσταθεί μια μόνιμη ελληνοτουρκική επιτροπή υπηρεσιακών παραγόντων για την πρόληψη κρίσεων σε ζητήματα που αφορούν την διευθέτηση των νερών των ποταμών, της διακίνησης των λαθρομεταναστών, τις ζωονόσους, την καταπολέμηση των κουνουπιών κ.λ.π.

ΠτΘ: Ποιος είναι ο χρονικός ορίζοντας υλοποίησης του πετρελαιαγωγού Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης;

Ν.Ζ.: Το αν θα γίνει ο αγωγός ή όχι δεν είναι υπόθεση βεβαίως του νομάρχη Έβρου και του δημάρχου του Μπουργκάς ή του δημάρχου Αλεξανδρούπολης. Αυτά θα αποσαφηνιστούν σε ένα άλλο επίπεδο, μέσα από την τριγωνική σχέση που υπάρχει πλέον σε επίπεδο κορυφής μεταξύ Ρωσίας – Βουλγαρίας και Ελλάδας. Πριν ένα μήνα περίπου αναμένονταν η τελική υπογραφή στην Αθήνα, την τελευταία στιγμή, όμως, επικαλούμενος ασθένεια ο υπουργός ενεργείας της Ρωσίας δεν ήρθε τελικά στην Αθήνα. Δεν ξέρουμε εάν πραγματικά αυτή η ασθένεια ήταν πραγματική ή ήταν διπλωματική. Προφανώς υπάρχουν μια σειρά από προβλήματα που δεν έχουν λυθεί ακόμα σε σχέση με τον αγωγό. Αλλά αυτά δεν μπορούμε να τα επηρεάσουμε εμείς. Εκείνο, όμως, που έχουμε υποχρέωση εμείς να κάνουμε σαν τοπικές κοινωνίες είναι να προστατεύσουμε το περιβάλλον, να γνωρίζουμε από πού θα περάσει ο αγωγός, τι υποδομές θα γίνουν, τι περιβαλλοντικές επιπτώσεις θα έχουν όλα αυτά και βεβαίως πρέπει να προλάβουμε να θέσουμε τους δικούς μας όρους. Γνωρίζουμε πολύ καλά ότι αυτός ο αγωγός θα κατασκευαστεί από ιδιωτικές κατασκευαστικές εταιρείες οι οποίες θα έχουν και την διαχείρισή του. Τα κράτη – μέλη απλώς βάζουν τους όρους τους επειδή ο αγωγός διέρχεται από το έδαφός τους. Βεβαίως εμείς πρέπει να πιέσουμε και τις κατασκευαστικές εταιρείες αλλά πολύ περισσότερο το κράτος να επιβάλλει εκείνους τους όρους που δεν θα βλάψουν πραγματικά την περιοχή και δεν θα τη μετατρέψουν σε «κρανίου τόπο».

ΠτΘ: Υπάρχει βέβαια και η απαίτηση της Βουλγαρίας για συμμετοχή κρατικής εταιρίας στην υλοποίηση του έργου γεγονός που νομίζω ότι εμάς μας βρίσκει αντίθετους.

Ν.Ζ.: Ναι, ένα από τα μεγάλα προβλήματα, πέραν από την ισομερή συμμετοχή κατά 33% και των τριών πλευρών, είναι ότι οι Βούλγαροι ζητούσαν από την αρχή η κάθε χώρα να κατασκευάζει το ένα τρίτο του αγωγού. Σ΄ αυτό δεν υπάρχει αντίρρηση και τελικά συμφώνησαν τα κράτη – μέλη. Το πρόβλημα είναι, και αυτή είναι διαπίστωσή μου γιατί συμμετείχα σε μία σύσκεψη και στην Βουλγαρία με τον πρώην υπουργό ενέργειας και δημοσίων έργων κ. Πασκάλεφ, η επιμονή το κομμάτι της Βουλγαρίας να κατασκευαστεί από κρατικές κατασκευαστικές εταιρείες. Αυτό με δεδομένο ότι ξέρουμε την γραφειοκρατία, τα προβλήματα που μπορεί να δημιουργήσει μια κρατική εταιρεία και μάλιστα στην Βουλγαρία, δημιουργεί στις άλλες κατασκευαστικές εταιρείες κάποιες αναστολές, κατά πόσον δηλαδή θα μπορούν να ανταποκριθούν όχι μόνο στην κατασκευή αλλά και αύριο στην διαχείριση του αγωγού αυτές οι κρατικές κατασκευαστικές εταιρείες. Ο αγωγός είναι ανταποδοτικός, θα έχει ανταποδοτικούς πόρους, η αποπληρωμή θα γίνει σε βάθος χρόνου, άρα θέλει και μια εύρυθμη λειτουργία.

ΠτΘ: Μιλάτε για την διασφάλιση του περιβάλλοντος και της δημόσιας υγείας. Έχετε λόγους να ανησυχείτε για τα θέματα αυτά;

Ν.Ζ.: Προφανώς έχουμε λόγους. Έτσι κι αλλιώς ένας αγωγός πετρελαίου σημαίνει ένα πρόβλημα. Πρέπει πραγματικά να διασφαλιστούν πολλά πράγματα. Και εμείς σαν περιφερειακή αρχή πρέπει να πάρουμε όλα εκείνα τα μέτρα, να θέσουμε εκείνους τους όρους, για να πετύχουμε ώστε να έχουμε τα λιγότερα προβλήματα, γιατί γνωρίζουμε ότι οι κατασκευαστικές εταιρείες είναι ιδιωτικές εταιρείες και επιδιώκουν το κέρδος και βεβαίως θα κάνουν το καλύτερο γι΄ αυτούς. Και εμείς πρέπει για την κοινωνία να διασφαλίσουμε το καλύτερο.

ΠτΘ: Πριν από λίγες μέρες επισκεφθήκατε την Ανδριανούπολη, ανοίγοντας τον κύκλο των επαφών σας με την γειτονική χώρα και τον όμορο νόμο. Ποιους είδατε εκεί και σε τι συμπεράσματα καταλήξατε;

Ν.Ζ.: Είδαμε τον Νομάρχη της Ανδριανούπολης, ο οποίος έχει την ευθύνη της περιοχής από το Ορμένιο μέχρι και τα Ύψαλα. Εννοώ ότι καλύπτει όλη την περιοχή, την παρέβρια περιοχή. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι αυτή τη στιγμή τα κουνούπια και ο τρόπος αντιμετώπισής τους. Εμείς έχουμε ιδιαίτερο πρόβλημα σ΄ όλη την περιοχή από την κορυφή του νομού μέχρι την θάλασσα. Κάνουμε μια προσπάθεια σοβαρή φέτος για πρώτη φορά διαθέτοντας περίπου 200.000.000 γι΄ αυτό το σκοπό αλλά δεν θα χει το αναμενόμενο αποτέλεσμα εάν δεν γίνουν αντίστοιχες κινήσεις από την άλλη πλευρά. Γιατί τα κουνούπια δεν έχουν σύνορα, περνάνε απέναντι, κινούνται σε μεγάλες αποστάσεις και βεβαίως απέναντι έχουμε 300.000 στρέμματα ορυζώνες που είναι και μία εστία που μπορούν να πολλαπλασιαστούν τα κουνούπια.

Συμφωνήσαμε ότι πρέπει να κάνουμε τα ίδια ακριβώς πράγματα στους ίδιους χρόνους για να έχουμε το ανάλογο αποτέλεσμα και πιστεύω ότι για φέτος θα γίνει μια σοβαρή προσπάθεια, θα δούμε τα αποτελέσματα. Προς το παρόν δεν μπορούμε να πούμε τίποτα.

ΠτΘ: Από την τουρκική πλευρά επιδεικνύουν ανάλογο ενδιαφέρον για την αντιμετώπιση των κουνουπιών;

Ν.Ζ: Βεβαίως είναι τεράστιο το πρόβλημα και γι΄ αυτούς. Σας λέω μόνο ότι φτιάξανε Κέντρο Υγείας για την αντιμετώπιση των ασθενών από τα κουνούπια. Προφανώς το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο από ότι σ’ εμάς. Πέρα όμως από αυτό, από σήμερα ξεκινάει η καταγραφή μέσω δορυφόρου όλων των περιοχών όπου έχουν στάσιμα νερά. Πιστεύω ότι σε ένα μήνα θα έχουμε αυτά τα στοιχεία για να ακολουθήσει δημόσιος διαγωνισμός και νομίζω ότι στις 10 Απριλίου με 15 Απριλίου, στην χειρότερη περίπτωση, θα είμαστε έτοιμοι να ξεκινήσουμε αυτή την προσπάθεια. Όμως εκτός απ΄ αυτά, συμφωνήσαμε ότι πρέπει να προχωρήσουμε και σε μια σειρά από επιτροπές στελεχών της διοίκησης ούτως ώστε να έχουμε μια καθημερινή επαφή και να μπορούν, ανεξάρτητα από το ποιος βρίσκεται επικεφαλής στη Νομαρχία Έβρου ή στη Νομαρχία Ανδριανούπολης, τα μόνιμα αυτά στελέχη να διαχειρίζονται μια σειρά από προβλήματα και να αντιμετωπίζουν γενικά τις κρίσεις που θα προκύπτουν.

ΠτΘ: Ποια θα είναι τα θέματα με τα οποία θα ασχολείται αυτή η επιτροπή υπηρεσιακών παραγόντων;

Ν.Ζ.: Είναι οι ζωονόσοι, είναι η διαχείριση του ποταμού, είναι τα κουνούπια και ό,τι άλλο. Αύριο (σήμερα) φιλοξενούμε τον διευθυντή Υγείας της Ανδριανούπολης, ακριβώς για να ρυθμίσουμε τις λεπτομέρειες. Οι τεχνοκράτες, πλέον, δουλεύουν προς αυτή την κατεύθυνση όσον αφορά τα κουνούπια και αυτό θα γίνει και σ’ άλλες επιτροπές. Όπως είπα στόχος είναι να μπορούν οι τεχνοκράτες, τα στελέχη της διοίκησης να αντιμετωπίζουν τις κρίσεις και στον βαθμό που μας αναλογεί. Δεν θα κάνουμε εξωτερική πολιτική, όμως μια σειρά από ζητήματα που λύνονται σε τοπικό επίπεδο πρέπει να τα λύνουμε εμείς.

ΠτΘ: Είναι έτοιμος ο μηχανισμός της νομαρχίας για να αντιμετωπίσει και πάλι ενδεχομένως έντονα καιρικά φαινόμενα χωρίς να υπάρξουν επιπτώσεις για τις φυτείες και για τους ανθρώπους στις περιοχές γύρω από τον Άρδα και τον Έβρο;

Ν.Ζ.: Τα όρια αντοχής μας είναι συγκεκριμένα και τα ξέρουμε. Έχουμε κάνει συγκεκριμένες υποδομές που αντέχουν μέχρι 5,6, 5,8 και 6,05 μέτρα. Αυτά είναι τα όριά μας. Εάν τώρα πάμε πιο ψηλά, τότε βεβαίως θα υπάρχει πρόβλημα. Εκείνο που προσπαθούμε να κάνουμε είναι ότι γνωρίζοντας ότι τα φράγματα αντέχουν περίπου στα 6 μέτρα, θέλουμε να διασφαλίσουμε- και αυτό κάναμε στην τελευταία κρίση-, τα νερά με την Βουλγαρία. Σε αυτή την περίπτωση ήταν απόλυτος ο συντονισμός για τα νερά του Άρδα. Δηλαδή με τα δύο φράγματα του Τσάρτεζ Γκάντενετς και του Ιβαϊλογκράντ και με το φράγμα το δικό μας στον Κυπρίνο κατορθώσαμε να ρυθμίσουμε τα νερά του Έβρου. Πέφτουν τόσες ποσότητες, που οριακά κινούμασταν στα 5,65 μέτρα. Είχαμε φτάσει σε απόσταση 60 πόντων για να ξεχειλίσει και το δεύτερο μεγάλο φράγμα του Ιβαϊλογκράντ αλλά τελικά τα καταφέραμε. Ένα έλλειμμα που υπήρξε εδώ ήταν η διαπίστωση μας ότι δεν είχαμε κανέναν συντονισμό, καμιά επαφή με την Τουρκία. Και είχαμε βεβαίως τον ποταμό Τούντζα που ρίχνει τα νερά στον Έβρο και εκεί είναι ανεξέλεγκτα και δεν είναι μετρήσιμα. Ενώ ξέρουμε, δηλαδή, ότι από την υπερχείλιση φεύγουν περίπου 250 με 300 κυβικά και φτάνουν μέχρι και 400 κυβικά ανά δευτερόλεπτο από την Βουλγαρία και ρυθμίζαμε την στάθμη στο Πύθιο από την πλευρά της Τουρκίας ήταν ανεξέλεγκτο και δεν είχαμε καμία δυνατότητα παρέμβασης.

ΠτΘ: Στην Τουρκία υπάρχουν φράγματα για να συγκρατούν τα νερά σ΄ αυτές τις περιπτώσεις;

Ν.Ζ.: Όχι, δεν υπάρχουν αλλά εν πάση περιπτώσει είναι σημαντικό το να γνωρίζουμε ακόμα και τι πρόκειται να μας έρθει από την πλευρά του Τούντζα για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε από την πλευρά της Βουλγαρίας. Άρα, εδώ δεν πρόκειται μόνο για την σχέση Τουρκία – Ελλάδας ή Ελλάδας – Βουλγαρίας. Είναι μια τριγωνική σχέση και έτσι πρέπει να την αντιμετωπίσουμε και νομίζω ότι αυτές οι καλές σχέσεις γειτνίασης που πρέπει να υπάρχουν και σε επίπεδο νομάρχη και σε επίπεδο δημάρχων και σε επίπεδο διπλωματίας των πολιτών, μόνο θετικά αποτελέσματα μπορούν να φέρουν.

ΠτΘ: Σας ευχαριστώ πολύ

Ν.Ζ.: Και εγώ σας ευχαριστώ

Δάμων Δαμιανός

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.