Αυτονομος ο ΣΥΝ στις υπερνομαρχιες!

Απομακρύνεται το ενδεχόμενο συνεργασίας μεταξύ του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΝ στη διευρυμένη νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Έβρου- Ροδόπης. Αυτό τουλάχιστον προκύπτει μέσα από την αποκλειστική συνέντευξη που παραχώρησε στο Ραδιόφωνο του Παρατηρητή, Συντονιστής της Πολιτικής Γραμματείας του Συνασπισμού κ. Στέργιος Πιτσιόρλας.

Ο κ. Πιτσιόρλας, διαψεύδει σχετικό δημοσίευμα των «ΝΕΩΝ», σύμφωνα με το οποίο η Κουμουνδούρου προβάλλει ως αδιαπραγμάτευτο όρο συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ, την περίπτωση του κ. Χ. Χατζόπουλου στην υπερνομαρχία και ταυτόχρονα την υποψηφιότητα του κ. Γούναρη για το δήμο Ξάνθης.

Την ίδια στιγμή εμφανίζεται εξαιρετικά απαισιόδοξος για το μέλλον των σχέσεων του ΠΑΣΟΚ με τον ΣΥΝ , αφού όπως λέει το ΠΑΣΟΚ, θα πρέπει να αποδείξει την ειλικρίνεια των προθέσεων του, κάτι που δεν έχει πράξει μέχρι σήμερα.

ΠτΘ: κ. Πιτσιόρλα, στα χθεσινά «Νέα» σε παραπολιτικό σχόλιο, εμφανίζεται ο ΣΥΝ στο πλαίσιο της συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ, να θεωρεί ως αδιαπραγμάτευτους όρους συνεργασίας τις υποψηφιότητες των κ. Χατζόπουλου, ως υπερνομάρχη Έβρου-Ροδόπης και του κ. Κ. Γούναρη ως υποψηφίου δημάρχου Ξάνθης. Έχετε μπει σε μια διαδικασία συζητήσεων, κεντρικά με το ΠΑΣΟΚ στο επίπεδο των συνεργασιών;

Αληθεύουν αυτά τα σενάρια;

Σ.Π: Το δημοσίευμα, στο οποίο αναφέρεστε, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Και ο Χ. Χατζόπουλος και ο Κ. Γούναρης είναι άξια στελέχη της τοπικής αυτοδιοίκησης και του ΣΥΝ, όμως δεν γίνονται τέτοιου είδους συζητήσεις, κεντρικά τουλάχιστον, με το ΠΑΣΟΚ.

Ξέρετε, πολύ καλά, ότι σε αυτά τα θέματα ακολουθούμε την αρχή να αποφασίζουν οι τοπικές μας και οι νομαρχιακές οργανώσεις και όχι η Κ.Ε ή η Πολιτική Γραμματεία.

Δεν γίνονται, λοιπόν κεντρικές διαπραγματεύσεις, και πολύ περισσότερο δεν έχει γίνει τέτοιες συζητήσεις για ονόματα.

Απ΄ ότι ξέρω στις οργανώσεις που το συζητάνε υπάρχουν πάρα πολλά ενδεχόμενα, αλλά δεν έχουμε καταλήξει και κυρίως, πρέπει να πω, ότι το πιο μικρό ενδεχόμενο, είναι το ενδεχόμενο της συνεργασίας.

ΠτΘ: Επιβεβαιώνετε, δηλαδή, ότι είναι μικρό το ενδεχόμενο συνεργασίας ΠΑΣΟΚ- ΣΥΝ σε επίπεδο Διευρυμένης Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης Ροδόπης – Έβρου;

Σ.Π.: Αυτό είναι το κλίμα των οργανώσεων μέχρι στιγμής. Έχουμε χρόνο και τα πάντα σταθμίζονται, δεν υπάρχει λόγος να βιαστούμε, θυμίζω όμως, και στις προηγούμενες δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές, η απόφασή μας ήταν στις υπερνομαρχίες να κατεβούμε αυτόνομα. Επαναλαμβάνω όμως, ότι αυτό θα το αποφασίσουν οι σύντροφοί μας επί τόπου.

ΠτΘ: Θα έλεγα ότι στο επίπεδο της συνεργασίας μεταξύ ΠΑΣΟΚ – ΣΥΝ, λίγους μήνες πριν από τις δημοτικές εκλογές, γίνεται ένα συνεχές «Σκωτσέζικο ντους». Θέλω να πω, δηλαδή, ότι από τη μια καλλιεργείται η αίσθηση ότι θα υπάρξει συνεργασία, όπως έγινε με την παρουσία του κ. Κωνσταντόπουλου στη Συντακτική Συνέλευση της Ευρώπης, και από την άλλη βλέπουμε να εγείρεται από καιρού εις καιρόν ένταση με τελευταίο παράδειγμα την κόντρα του Πρωθυπουργού με τον κ. Κωνσταντόπουλο στη Βουλή. Τι συμβαίνει τελικά;

Σ.Π.: Να ξεχωρίσουμε τα θέματα. Η Συντακτική Συνέλευση της Ευρώπης δεν έχει καμία σχέση με θέματα συνεργασιών. Εμείς έχουμε τη γνώμη ότι στη Συντακτική Συνέλευση θα πρέπει να εκπροσωπηθούν και τα τέσσερα κόμματα του Κοινοβουλίου. Έχουμε κάνει σχετικό διάβημα στον Πρόεδρο της Βουλής, έχουμε ζητήσει να γίνει συζήτηση στην Ολομέλεια για να εκθέσουμε την άποψη μας αυτή και να πιέσουμε για μια τόσο κορυφαία διαδικασία όπως είναι η Συντακτική Συνέλευση. Κατά τα άλλα, έχετε δίκιο ότι δημιουργούνται εικόνες αντιφατικές, όμως αυτό αφορά την προπαγάνδα του ΠΑΣΟΚ.

Ο ΣΥΝ έχει μία σταθερή πολιτική, τόσο στα γενικά πολιτικά θέματα, όσο και στην αυτοδιοίκηση. Εμείς, απέναντι στην Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, ασκούμε μια σαφή προγραμματική αντιπολίτευση με βάση το πρόγραμμά μας. Με την πολιτική που ασκεί η Κυβέρνηση έχουμε ριζική διαφορά και θέλουμε η πολιτική αυτή να ανατραπεί στις επερχόμενες εκλογές.

Βεβαίως, εμείς πάντα ήμασταν υπέρ ενός διαφορετικού μοντέλου διακυβέρνησης της χώρας. Ήμασταν πάντα υπέρ της άποψης ότι προτιμούμε τις κυβερνήσεις συνεργασίας. Λέμε ότι εφόσον αλλάξει το εκλογικό σύστημα και εφαρμοστεί η απλή αναλογική και εφόσον υπάρχει η διάθεση από το ΠΑΣΟΚ να μπει σοβαρά σε ένα διάλογο για τα προγράμματα, τις πολιτικές, για ένα άλλο μοντέλο διακυβέρνησης, ο ΣΥΝ είναι ανοιχτός σε αυτήν την προοπτική.

Το ΠΑΣΟΚ που είναι αυτή τη στιγμή στα δύσκολα, κάνει διάφορες κουβέντες. Μέχρι τώρα έλεγε ότι είναι υπέρ των μονοκομματικών κυβερνήσεων, ξαφνικά βγαίνει ο κ. Λαλιώτης και αναπτύσσει μια ολόκληρη θεωρία γιατί είναι καλύτερες οι κυβερνήσεις συνεργασίας, – προφανώς προσπαθεί να πείσει το ίδιο το ΠΑΣΟΚ – και προχθές βγήκε ο κ. Σημίτης και ανατρέπει όσα είπε ο κ. Λαλιώτης και ξαναμιλάει και πάλι για τη λογική των αυτοδυναμιών.

Το ΠΑΣΟΚ μας κάλεσε σε διάλογο και όταν πάμε στη Βουλή με συγκεκριμένες προτάσεις δεχόμαστε από τον πρωθυπουργό ανοίκειους χαρακτηρισμούς.

ΠτΘ: Η ήττα της συγκεκριμένης κυβερνητικής πολιτικής του ΠΑΣΟΚ, με την οποία λέτε ότι διαφωνείτε, για τον ΣΥΝ περνά μέσα από την άνοδο της ΝΔ στην εξουσία;

Σ.Π.: Αυτό είναι θέμα του ΠΑΣΟΚ και όχι δικό μας. Εμείς, πριν να αλλάξει το Σύνταγμα, είχαμε προτείνει στο ΠΑΣΟΚ να αλλάξει τον εκλογικό νόμο ώστε να απομακρυνθεί το ενδεχόμενο ανόδου της Νέας Δημοκρατίας.

Το ΠΑΣΟΚ τότε είχε διαφορετικές εκτιμήσεις, πίστευε ότι θα κερδίσει τις εκλογές και άφησε το ίδιο εκλογικό σύστημα. Είναι δική του επιλογή. Εμείς πάντα λέγαμε προς το ΠΑΣΟΚ ότι η πολιτική που ασκεί είναι μια πολιτική που ταιριάζει πιο πολύ με εκείνη της Νέας Δημοκρατίας και ότι ακολουθώντας αυτήν την πολιτική, ανοίγει το δρόμο προς την Νέα Δημοκρατία.

Δεν μπορεί λοιπόν να φορτώσει σε εμάς την άνοδο της Νέας Δημοκρατίας. Δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση εμείς να βοηθήσουμε με το πρόσχημα ότι δεν πρέπει να βγει η Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ ώστε να συνεχίσει την ίδια πολιτική.

ΠτΘ: Η κεντροαριστερά ως πολιτική πράξη δεν συγκινεί σήμερα τον ΣΥΝ;

Σ.Π.: Νομίζω ότι η κεντροαριστερά το ΠΑΣΟΚ αφήνει ασυγκίνητο. Εμείς θεωρούμε, για παράδειγμα, ότι η κεντροαριστερά στην Ελλάδα και στην Ευρώπη πρέπει να ασχοληθεί με τα κοινωνικά προβλήματα της απασχόλησης, της ανεργίας, τα ζητήματα του κοινωνικού κράτους.

Σε αυτά όλα καταθέσαμε προτάσεις, όπως είναι η πρότασή μας για το 35ωρο την οποία απέρριψε το ΠΑΣΟΚ και συντάχθηκε με την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας.

Σε όλα τα θέματα της αναθεώρησης του Συντάγματος, το ΠΑΣΟΚ ταυτίστηκε με τη Νέα Δημοκρατία. Στην εκλογή προέδρου Δημοκρατίας, εμείς κάναμε πρόταση να πάμε μαζί με το ΠΑΣΟΚ και ενδεχομένως άλλα κόμματα της αριστεράς σε εκλογή προέδρου που να προέρχεται από την αριστερά.

Το ΠΑΣΟΚ όμως μαζί με τη Νέα Δημοκρατία, ψήφισε άλλον πρόεδρο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι έχουμε κάτι με τον κ. Στεφανόπουλο.

Ασυγκίνητο επί της ουσίας με την κεντροαριστερά, μένει το ΠΑΣΟΚ. Όσα λέει περί κεντροαριστεράς, είναι απλώς μία επικοινωνιακή πολιτική.

Στην πράξη η πολιτική του ταυτίζεται με την κεντροδεξιά.

ΠτΘ: κ. Πιτσιόρλα, υπάρχει μία μειοψηφική τάση μέσα στον ΣΥΝ που εκφράζει έναν προβληματισμό για τον ρόλο που θα πρέπει να διαδραματίζει ο ΣΥΝ στην πολιτική σκηνή. Λένε, δηλαδή, ότι οφείλετε ως κόμμα να μην βρίσκεστε στο όριο της εκλογικής επιβίωσης κάθε φορά, αλλά να ακολουθήσετε το παράδειγμα άλλων συγγενών ιδεολογικά κομμάτων στην Ευρώπη και να διεκδικήσετε κομμάτι της κυβερνητικής εξουσίας. Πώς κρίνετε αυτή την άποψη;

Σ.Π.: Το παράδειγμα που φέρατε για την Ευρώπη είναι πάρα πολύ χαρακτηριστικό. Εμείς, δημόσια διατυπώσαμε την πρόταση να γίνει και στην Ελλάδα κάτι αντίστοιχο με το γαλλικό μοντέλο. Και εισπράξαμε την άρνηση του ΠΑΣΟΚ. Στην Ευρώπη, όπου υπάρχουν συνεργασίες, υπάρχουν επειδή λείπει η αυτοδυναμία.

Το ΠΑΣΟΚ είναι το μόνο κόμμα που επιμένει με τόσο έντονο τρόπο στη λογική των αυτοδυναμιών και σε εκλογικά συστήματα που πριμοδοτούν την λογική των αυτοδυναμιών. Το ΠΑΣΟΚ κλείνει τον δρόμο σε αυτήν την προοπτική. Εμείς είμαστε ανοικτοί σε σοβαρή συζήτηση. Επίσης, ο ΣΥΝ, βεβαίως είναι ένα μικρό κόμμα σήμερα, έχει σταθεροποιηθεί όμως στην πολιτική σκηνή του τόπου, κερδίζει έδαφος και εκτίμηση στον κόσμο και δεν έχει κανένα λόγο να εμφανιστεί σαν μία δύναμη που το μόνο που την απασχολεί είναι να πάρει κάποιες κυβερνητικές θέσεις.

Εμείς δεν υπάρχουμε για να καταλαμβάνουμε κυβερνητικούς θώκους. Υπάρχουμε για να ασκούμε μια σοβαρή πολιτική. Το ΠΑΣΟΚ από την άλλη μεριά, δυστυχώς, το μόνο που φαίνεται να το ενδιαφέρει είναι να παραμείνει στην εξουσία πάση θυσία.

Όταν βγήκε ο κ. Λαλιώτης και έκανε την πρότασή του, δεν την απορρίψαμε γενικώς. Βάλαμε μερικούς όρους για να δούμε αν είναι σοβαρή ή δεν είναι. Δυστυχώς, προχθές ο κ. Σημίτης μας έπεισε τα πράγματα δεν είναι σοβαρά, γιατί ακύρωσε την πρόταση του κ. Λαλιώτη.

ΠτΘ: Πάντως μετά τον Οκτώβριο, έτσι κι αλλιώς, όπως είπε και ο υπουργός Εσωτερικών, θα ανοίξει η συζήτηση για τον νέο εκλογικό νόμο. Οπότε, εκ των πραγμάτων θα δούμε να αναπτύσσεται ο διάλογος μεταξύ του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΝ. Έτσι δεν είναι;

Σ.Π.: Να δούμε βέβαια τι εκλογικό νόμο θα φέρουν. Γιατί μπορεί να γίνει καλύτερος, μπορεί όμως να γίνει και χειρότερος.

Αν για παράδειγμα, πάνε σε ένα σύστημα μονοεδρικών περιφερειών, όχι μόνο δεν θα είναι πιο αναλογικό, θα είναι, αντιθέτως, πλειοψηφικό.

Όμως σε κάθε περίπτωση, εγώ πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ κάνει ένα τραγικό λάθος. Θεωρεί ότι σήμερα, μπορεί να βρει ανοιχτά αυτιά στην αριστερά, επικαλούμενο τον κίνδυνο ανόδου της ΝΔ.

Αυτή η εποχή έχει περάσει οριστικά.

ΠτΘ: κ. Πιτσιόρλα σας ευχαριστώ πολύ.

Σ.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Δάμων Δαμιανός

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.